[image]

Воспламенители и стартовое оборудование VII

 
1 100 101 102 103 104 124

lincoln

опытный

irfps> Так и есть, ЭВ обернутый фум лентой с ПАМ, уверенно поджигает ее и она быстро сгорает ярким пламенем без хлопка.
Это ты проверишь в моторе. ;)
   48.048.0

irfps

опытный

lincoln> Это ты проверишь в моторе. ;)

Несомненно!
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Xan

координатор

Посмотрел в пропепе на различные воспламенительные составы.
Для воспламенительного главное — нагреть поверхность топлива.
Один из способов теплопередачи — конденсация паров на поверхность, при этом выделяется теплота испарения.
Кроме того, неокисленный металл при конденсации может реагировать с зернами окислителя, выделяя теплоту.

Теплота испарения [Дж/моль]:
алюминий 293
магний 132
калий 79

Смотрел на классические: магний + тефлон и алюминий + ПХК.
Их всегда делают с большим избытком металла, который (избыток) даёт много паров металла.
А УИ желательно получить пониже, чтоб всё не так быстро улетало.

Алюминиевая пудра, которая у меня есть, содержит много окиси (аж 38.6%), считал именно для неё.

Где написано "предел" — этот максимум металла, при котором он весь испаряется.

Алюминий 61.4 + окись 38.6 + ПХК 118 = 3730 градусов — без избытка металла.
Алюминий 61.4 + окись 38.6 + ПХК 72 = 3370 градусов, УИ = 103, всё газ, кроме окиси. Теплота = 60
Алюминий 61.4 + окись 38.6 + ПХК 58 = 2530 градусов, УИ = 96, всё газ, кроме окиси. (предел)

Магний 55 + тефлон 45 = 2480 градусов, УИ = 165, пары магния и фторида магния.
Магний 60 + тефлон 40 = 2050 градусов, УИ = 121, пары магния и немного паров фторида магния.
Магний 65 + тефлон 35 = 1550 градусов, УИ = 111, 47% — пары магния, остальное конденсат. (предел) Теплота = 257

Комбинации "наоборот":

Алюминий 61.4 + окись 38.6 + тефлон 300 = 3970 градусов, УИ = 147, всё газ, кроме углерода.
Магний 60 + ПХК 40 = 3170 градусов, УИ = 141, всё газ, кроме окиси магния. Теплота = 170.

Магний, как бы, везде побеждает по теплоте.
Но у алюминия с ПХК кроме металла ещё множество разных паров с непонятными теплотами. И температура побольше.

Никаких выводов сделать не удалось!!! :D
   48.048.0
RU bonduelle #13.09.2016 20:54
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
Всем привет! С появлением керамических сопел возникла потребность в запале, который бы пролез через критику в 5мм. Изготавливал раньше из спички, где активная часть нихрома по длине была около 5мм. Пытался изготавливать по методике Rocki, где он делал около 10 витков нихрома вокруг провода. Все отлично, вот только сопротивление не 6 Ом, как у него, а >30 Ом. В итоге, измерив удельное сопротивление моей нити, узнаю сечение- 0,05мм, что примерно в 4 раза меньше. Есть ли у кого методики изготовления надежного и простого запала из такой нити?
Я, кстати, впервые на форуме. Его активность снижается что ли? В 10 году все намного живее выглядит...
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU RonniekGC #13.09.2016 21:00  @bonduelle#13.09.2016 20:54
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

bonduelle> ...сопротивление не 6 Ом, как у него, а >30 Ом. В итоге, измерив удельное сопротивление моей нити, узнаю сечение- 0,05мм, что примерно в 4 раза меньше. Есть ли у кого методики изготовления надежного и простого запала из такой нити?


Так в чем проблема? Делай нить короче и не будет проблем:) Кстати, нить на мой взгляд отличная. А в моей 0.2 мм прищодится длинее делать, 0.1 мм все не успеваю выловить - разбирают быстро.
   53.0.2785.9753.0.2785.97
RU Skyangel #13.09.2016 21:16  @bonduelle#13.09.2016 20:54
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

bonduelle> ...узнаю сечение- 0,05мм, что примерно в 4 раза меньше. ...
если нет под рукой нихрома потолще, сложи этот в 2 или 3 раза (2-3 нитки скрути вместе).
   48.048.0
RU bonduelle #13.09.2016 21:23  @Skyangel#13.09.2016 21:16
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
Гениально =) Нужно будет попробовать.
bonduelle>> ...узнаю сечение- 0,05мм, что примерно в 4 раза меньше. ...
Skyangel> если нет под рукой нихрома потолще, сложи этот в 2 или 3 раза (2-3 нитки скрути вместе).
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU bonduelle #13.09.2016 21:54  @Skyangel#13.09.2016 21:16
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
Попробовал. Все работает, но от кроны 9в не раскаляется до красна, а от пиропульта на 6в раскаляется за 2 секунды (Из-за того что там 4 элемента по 1,5 вольт?) bonduelle>> ...узнаю сечение- 0,05мм, что примерно в 4 раза меньше. ...
Skyangel> если нет под рукой нихрома потолще, сложи этот в 2 или 3 раза (2-3 нитки скрути вместе).
Все, получилось. Yandex.Disk 7Ом

RonniekGC> Так в чем проблема? Делай нить короче и не будет проблем:) Кстати, нить на мой взгляд отличная. А в моей 0.2 мм прищодится длинее делать, 0.1 мм все не успеваю выловить - разбирают быстро.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU RonniekGC #13.09.2016 23:15  @bonduelle#13.09.2016 21:54
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

bonduelle> Попробовал. Все работает, но от кроны 9в не раскаляется до красна, а от пиропульта на 6в раскаляется за 2 секунды (Из-за того что там 4 элемента по 1,5 вольт?)

Давай я попробую помочь тебе разобраться.
Как понял я, тут все зависит не только от напряжения, но и от внутреннего сопротивления самого источника питания. Ведь важно какую силу тока он будет выдавать, а не просто напряжение.
У меня от кроны тоже работать нормально нихром (мой, толстый - 0.2мм) не хотел. Зато сама крона нагревалась довольно быстро.
Порылся и узнал, что у кроны сопротивление ~32 Ом в то время, как на моем нихроме 5-7 Ом. Вот и грелась в большей степени не спираль, а крона.
Сделал иначе:
На батарейке АА (пальчиковой) внутреннее сопротивление 0.5-0.8 Ом, следовательно на 6 батарейках (в сумме теже 9 вольт) 3-4.8 Ом. Соединил их последовательно иииии ... ЗАРАБОТАЛО!!! :D Да так заработало, что проволочка тут же скрутилась в "зюзю" раскаленная до яркого желтого цвета. Батарейки не нагрелись. А все потому, что сила тока выдаваемая этими батарейками на много больше, чем у кроны (из формулы I=U/R) и сопротивление их меньше, чем у спирали.
Но есть один минус - разряжаются они соответственно довольно быстро.

Так и использую в пульте 8 батареек соединенных в специальном кейсе последовательно. А потом планирую сделать хороший, качественный пульт с заряжаемым акуммом на 12 вольт. Просто, как всегда, временное - самое долговечное :D
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU SashaMaks #14.09.2016 02:35  @RonniekGC#13.09.2016 23:15
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

RonniekGC> Так и использую в пульте 8 батареек соединенных в специальном кейсе последовательно. А потом планирую сделать хороший, качественный пульт с заряжаемым акуммом на 12 вольт.

Если интересно, могу сделать страничку с описанием всей своей системы зажигания, там всё теперь проще стало и надёжней по результатам уже почти целого года испытаний, пока ни одного отказа не было. Работает на минусах до -25°С, пролезает через отверстия Ф4мм, может работать как от МК (при этом на работу МК никак не влияет сила тока в силовой цепи) так и от ручного пульта.
Прикреплённые файлы:
DSCN7611.JPG (скачать) [2304x1728, 323 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU bonduelle #14.09.2016 15:33  @RonniekGC#13.09.2016 23:15
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
RonniekGC> Так и использую в пульте 8 батареек соединенных в специальном кейсе последовательно. А потом планирую сделать хороший, качественный пульт с заряжаемым акуммом на 12 вольт. Просто, как всегда, временное - самое долговечное :D

Спасибо за разъяснение) Я буду делать пиропульт с радиореле и аккумом 18650
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU bonduelle #14.09.2016 15:44  @SashaMaks#14.09.2016 02:35
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
SashaMaks>
Вроде разобрался. Мажу сверху разведенной в воде серой от спичек. У вас что за состав? Под сорбитовую карамель?
Прикреплённые файлы:
DSC_0015.JPG (скачать) [4000x2667, 700 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU RonniekGC #14.09.2016 19:37  @bonduelle#14.09.2016 15:44
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

bonduelle> Вроде разобрался. Мажу сверху разведенной в воде серой от спичек.

Вот только еще одно замечание. Из фото тяжело понять, но на вид проводки толстоваты. Их трудно будет засовывать в кр.сечение 5 мм. А ведь еще они должны и без проблем самоудаляться из канала двигателя. С такими "загибами" могут возникнуть проблемы.
У меня сейчас проводки жилой на вид около 0.5 мм. Отдираю от разной раздолбанной техники. Из сопла 4.3мм вылетали без проблем, правда утопленны были лишь на 40мм.
   53.0.2785.9753.0.2785.97
RU Skyangel #14.09.2016 20:03  @RonniekGC#14.09.2016 19:37
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

RonniekGC> .... Из фото тяжело понять, но на вид проводки толстоваты. Их трудно будет засовывать в кр.сечение 5 мм. А ведь еще они должны и без проблем самоудаляться из канала двигателя. С такими "загибами" могут возникнуть проблемы.
Нормальные провода. В 5ку войдут легко. Они не могут самоудалятся. Их давлением выкидывает ;) С загибами думаю проблем не возникнет. Для критики малого диаметра можно использовать провода во фторопластовой оплетке, они тонкие и термостойкие довольно.
   48.048.0
RU Stanislav_M #14.09.2016 20:15
+
-
edit
 

Stanislav_M

новичок

Нихромовую проволоку взял от паяльника, оказалась тонкая, скрутил вдвое.
Делаю как на фото выше, но 3-4 витка нихрома вокруг кембрика надетого на 1 жилу, на витую пару. 3-4 витка ускорит нагрев и воспламенение спичечного состава. Кембрик предотвращает к.з., разъединяет провод от нихрома, когда изоляция начнет плавится от нагрева. Витую пару скрутил посильнее для надежности. Спичечный состав, на тестах воспламенителя, иногда взрывается, с разлетающимися горящими осколками :eek: Незнаю плохо это или хорошо.
Питаю от 2-х крон, срабатывает наверняка на дальности около 30 метров проводом 0,75 мм кв. Время срабатывания от 0,5 до 2-х секунд. Отработанный провод сразу вылетает из сопла. Если застрянет, то сразу сгорит.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
Это сообщение редактировалось 14.09.2016 в 20:21
RU Stanislav_M #14.09.2016 20:18  @SashaMaks#14.09.2016 02:35
+
-
edit
 

Stanislav_M

новичок

RonniekGC>> Так и использую в пульте 8 батареек соединенных в специальном кейсе последовательно. А потом планирую сделать хороший, качественный пульт с заряжаемым акуммом на 12 вольт.
SashaMaks> Если интересно, могу сделать страничку с описанием всей своей системы зажигания, там всё теперь проще стало и надёжней по результатам уже почти целого года испытаний, пока ни одного отказа не было. Работает на минусах до -25°С, пролезает через отверстия Ф4мм, может работать как от МК (при этом на работу МК никак не влияет сила тока в силовой цепи) так и от ручного пульта.
Конечно интересно, сделай если несложно.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Skyangel #14.09.2016 20:22  @Stanislav_M#14.09.2016 20:15
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

S.M.> Делаю как на фото выше...
Об этом уже писАли. Правильно делать так - нихром поверх состава. Я не припомню случая, что бы намазка от спичечной серы когда либо взрывалась :eek:
   48.048.0
RU RonniekGC #14.09.2016 20:28  @Skyangel#14.09.2016 20:03
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

Skyangel> Нормальные провода. В 5ку войдут легко.

Да, могу ошибаться. По фото без объекта для сравнения трудно понять.

Skyangel> Они не могут самоудалятся. Их давлением выкидывает ;)

Нууу, это уже придирки. Все должны были понять о чем я :)

Skyangel> С загибами думаю проблем не возникнет. Для критики малого диаметра можно использовать провода во фторопластовой оплетке, они тонкие и термостойкие довольно.

У меня лично был случай, когда провод зацепился за край критики загибом (2-3 мм который даже не торчал) и не хотел вылетать. Вклеился шлаком и остатками изоляции в сопло :D
Надо добыть и опробовать предложенные провода. Спасибо.
   53.0.2785.9753.0.2785.97
RU Skyangel #14.09.2016 20:43  @RonniekGC#14.09.2016 20:28
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Skyangel>> Они не могут самоудалятся. Их давлением выкидывает ;)
RonniekGC> Нууу, это уже придирки. Все должны были понять о чем я :)
Я понял, что они должны сами выпрыгивать :D Мне понятно, конечно, что ты имеешь ввиду. Однако, кто то может понять и буквально. ;)
   48.048.0
RU Skyangel #14.09.2016 20:47  @RonniekGC#14.09.2016 20:28
+
+1
-
edit
 

Skyangel

опытный

RonniekGC> Надо добыть и опробовать предложенные провода.
Это провод марки МГТФ. Очень полезен для сср. Для двигателей я его практически не использую, обхожусь проводами от витой пары.
   48.048.0
RU bonduelle #14.09.2016 20:58  @RonniekGC#14.09.2016 19:37
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
RonniekGC>
Провода 0.4 мм, от витой пары. С загибами проблем не будет, все покрывается составом.


S.M.> скрутил вдвое
Я тоже брал из паяльника(из fix-price). Посмотрел по таблице- получилось сечение 0,05. Для нормального разогрева нити пришлось укоротить ее рабочую часть до < 8 мм, чтобы сопротивление было < 10 Ом. Насчет крон. Не самый удачный выбор, т.к. высокое внутреннее сопротивление и большая стоимость. У меня все прекрасно работает от 6в (4xAA) + кабель 10 метров.
Прикреплённые файлы:
DSC_0020.JPG (скачать) [3980x2653, 517 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU SashaMaks #14.09.2016 21:42  @Stanislav_M#14.09.2016 20:18
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

S.M.> Конечно интересно, сделай если несложно.

Хорошо.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU RonniekGC #14.09.2016 21:50  @bonduelle#14.09.2016 20:58
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

RonniekGC>>
bonduelle> Провода 0.4 мм, от витой пары. С загибами проблем не будет, все покрывается составом.

Ааа, вот теперь вижу их реальную толщину. Тогда да! Безусловно, с этим не должно вожникнуть проблем.
По поводу загибов - я их просто стал делать вверх (от сопла), чтобы исключить возможность зацепиться. Таких проблем больше и не возникало :) Скорее то было исключение из правил, но стал перестраховываться.
   53.0.2785.9753.0.2785.97
RU SashaMaks #15.09.2016 00:54  @bonduelle#14.09.2016 15:44
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

bonduelle> Мажу сверху разведенной в воде серой от спичек. У вас что за состав? Под сорбитовую карамель?

Температура горения спичечного состава недостаточна для зажигания высокотемпературных воспламенителей, большое содержание алюминия в последних слишком быстро отбирает тепло с поверхности, и не происходит зажигания. Были отказы. У меня в зажигании сейчас применён состав в виде смеси порошкообразных: черного пороха на НК (для облегчения зажигания) и алюминиевого пороха на НН (для температуры) в пропорции 1:1. Всё зафиксировано НЦ лаком.
   52.0.2743.11652.0.2743.116

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Stanislav_M #16.09.2016 03:08  @Skyangel#14.09.2016 20:22
+
-
edit
 

Stanislav_M

новичок

S.M.>> Делаю как на фото выше...
Skyangel> Об этом уже писАли. Правильно делать так - нихром поверх состава. Я не припомню случая, что бы намазка от спичечной серы когда либо взрывалась :eek:
Ну так нихром внутри, следовательно и изнутри воспламенение и отсюда взрыв.
Поверх конечно можно обмотать, ну так и длинна может может увеличится.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
1 100 101 102 103 104 124

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru