Junkers Ju 87 «Stuka»

 
1 2 3 4
RU MoRa #08.03.2016 10:34  @Анархист 86#08.03.2016 00:58
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> соток у немцев как калибра не было вообще

Ой ли? :)
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU spam_test #08.03.2016 12:58  @DustyFox#07.03.2016 20:23
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

DustyFox> Разве что по скорости!.. :lol:
С дальностью и высотностью у вертолетов хуже, как и с боевой нагрузкой. И уязвимость боевых вертолетов от противодействия с воздуха совсем никакая, потому как штука хоть и медленная, но разрыв в скорости с современными истребителями у него был намного меньше.
Так что, говорить, будто машина никуда не годна, это слишком опрометчиво, вертолеты в такой ситуации себя чувствуют еще хуже. Но выкидывать их не спешат.
Почему аватар не меняется?  33
RU DustyFox #08.03.2016 13:58  @spam_test#08.03.2016 12:58
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

DustyFox>> Разве что по скорости!.. :lol:
s.t.> С дальностью и высотностью у вертолетов хуже, как и с боевой нагрузкой. И уязвимость боевых вертолетов от противодействия с воздуха совсем никакая, потому как штука хоть и медленная, но разрыв в скорости с современными истребителями у него был намного меньше.
s.t.> Так что, говорить, будто машина никуда не годна, это слишком опрометчиво, вертолеты в такой ситуации себя чувствуют еще хуже. Но выкидывать их не спешат.

Попалась мне как-то книжка, с очень наукообразным названием "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой отечественной войне. Анализ действий советской и немецкой..."(лень дальше писать). Автор там очень долго, нудно, и в том же наукообразном виде доказывал, что Ju-87 Sturzkampfflugzeug офигенный, просто сказочный самолет, на две, нет три, головы превосходивший убогий Ил-2. Его рассуждения, по грамотности, очень напоминают твои в части сравнения боевой эффективности кита и слона Крокодила и Штуки.
Для начала 30-х Штука была бы просто блестящим образцом авиационной техники. В середине 30-х недоумение вызывали разве что неубирающиеся шасси, но машина вполне соответствовала времени. К началу 40-х это было унылое г**но. И только Сумрачный Арийский Гений мог додуматься выпускать серийно это угрёбище до 1945 года! Причем не просто выпускать, но и держать на вооружении в первой линии! К 43-му году во всех нормальных ВВС, все ударные самолеты середины 30-х были или списаны в утиль, или оставались в учебных подразделениях. Не берусь утверждать, но как версия: может это было сделано, чтобы Рудель хоть на чем то летать мог? :F А то такой пропагандистский конфуз: Главный Герой Рейха, весь железных крестах, золотых дубовых листьях, мечах и бриллиантах - ни на чем больше летать так и не научился, бо туп как пробка! :lol:
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  33

U235

старожил
★★★★★

DustyFox> И только Сумрачный Арийский Гений мог додуматься выпускать серийно это угрёбище до 1945 года!

Да в общем-то по факту в 44ом году штурмовые штаффели перешли на вполне соответствующие моменту FW-190. Лишь небольшое число подразделений на "Штуках" оставались, типа противотанковой группы Руделя
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  44.044.0

  • Balancer [08.03.2016 14:16]: Редактирование параметров темы
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

DustyFox>> И только Сумрачный Арийский Гений мог додуматься выпускать серийно это угрёбище до 1945 года!
U235> Да в общем-то по факту в 44ом году штурмовые штаффели перешли на вполне соответствующие моменту FW-190.
На мой взгляд Fw - это таки паллиатив! Все же не вполне фоки соответствовали требованиям, предъявляемым штурмовикам первой половины 40-х. Одноместный, слабое бронирование, существенно перетяжелен. Да просто мелкие они... Ил-2/10, впрочем, тоже не вполне соответствовали, но были ближе к идеалу, чем кто либо.
U235> Лишь небольшое число подразделений на "Штуках" оставались, типа противотанковой группы Руделя
И я про то же! Еще более смешная по эффективности машина к 45-му, чем Ju-87 B-D/ Те хоть под плотным прикрытием истребителей и подавленной ПВО могли нанести существенный урон противнику, G же годились только для понтов.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  33
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

DustyFox> На мой взгляд Fw - это таки паллиатив!

Более-менее нормальный ИБ. Не такой, конечно, шикарный, как Тандеры, но вполне приличный. Штурмовики же немцы себе позволить не могли, так как организация и тактика Люфтваффе не позволяла их нормально эскортировать. Немцам либо пришлось бы всю тактику менять, чтоб не иметь катастрофических потерь специализированных ударников. Вместо этого они предпочли поменять матчасть, пересадив фронтовую ударную авиацию на ИБ, которые могли иметь приемлимые потери даже при безобразном отношении Люфтваффе к прикрытию своей фронтовой ударной авиации
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  44.044.0

DustyFox

аксакал
★☆

DustyFox>> На мой взгляд Fw - это таки паллиатив!
U235> Более-менее нормальный ИБ.
Согласен. Только ИБ, все таки, не замена штурмовику. Задачи разные, хотя и похожие. Впрочем, у всех самолетов самолетов любых ВВС, задачи похожие... ;) ИБ над полем боя, все же слишком "мягкая" цель, для эффективной работы по переднему краю. По образному выражению одного из летчиков Штук начала ВОВ: "В нас стреляло все, что могло стрелять... Если бы они могли оторвать подковы от копыт своих лошадей, то и они полетели бы в нас!" А Штука все же не штурмовик, а пикировщик. Со штурмовиками все на-амного "веселее".
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  33
RU Анархист 86 #11.03.2016 15:57  @MoRa#08.03.2016 10:34
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

А.8.>> соток у немцев как калибра не было вообще
MoRa> Ой ли? :)

Да
 48.0.2564.9548.0.2564.95
RU MoRa #11.03.2016 16:18  @Анархист 86#11.03.2016 15:57
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> Да

Первый же результат в гугле по запросу "Авиабомбы Германии Вторая Мировая война":

Немецкие авиабомбы 1930-40-х г.г.

Немецкие авиабомбы 1930-40-х г.г. // www.airpages.ru
 
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 18:25  @MoRa#11.03.2016 16:18
+
-1
-
edit
 

Анархист 86

опытный

А.8.>> Да
MoRa> Первый же результат в гугле по запросу "Авиабомбы Германии Вторая Мировая война":
MoRa> Немецкие авиабомбы 1930-40-х г.г.

Хорошо читали, внимательно? Основные калибры читали? Дело в том что немцы пришли к выводу что кал 100 неэффективен, лучше две по 50. Были сотки, но это или суррогат или переделки и тд, применяемые оч мало
 48.0.2564.9548.0.2564.95
RU MoRa #11.03.2016 18:54  @Анархист 86#11.03.2016 18:25
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> Хорошо читали, внимательно?

Ты вот это своё "соток у немцев как калибра не было вообще" хорошо читал, внимательно?
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 19:01  @MoRa#11.03.2016 18:54
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

А.8.>> Хорошо читали, внимательно?
MoRa> Ты вот это своё "соток у немцев как калибра не было вообще" хорошо читал, внимательно?
Сопли вытри прежде чем тыкать
 48.0.2564.9548.0.2564.95
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

RU MoRa #11.03.2016 19:13  @Анархист 86#11.03.2016 19:01
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> Сопли вытри прежде чем тыкать

Тебе что ли? Ты уж сам давай или мамку попроси тебе вытереть.
Перед тем, как кукарекать, правила форумов прочитай.
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 19:21  @MoRa#11.03.2016 19:13
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

А.8.>> Сопли вытри прежде чем тыкать
MoRa> Тебе что ли? Ты уж сам давай или мамку попроси тебе вытереть.
MoRa> Перед тем, как кукарекать, правила форумов прочитай
Ты ничего не перепутал?
 48.0.2564.9548.0.2564.95
RU MoRa #11.03.2016 19:28  @Анархист 86#11.03.2016 19:21
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> Ты ничего не перепутал?

6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".
6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 19:32  @MoRa#11.03.2016 19:28
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

А.8.>> Ты ничего не перепутал?
MoRa> 6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".
MoRa> 6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой

Мне честно насрать на фидошные конференции и как на них общаются. Меня с детства учили обращатся к людям уважительно. Этот монастырь не Ваш. И насчет кукареканья и мамки.... Тут точно я бы поговорил.... на ВЫ
 48.0.2564.9548.0.2564.95
RU MoRa #11.03.2016 19:38  @Анархист 86#11.03.2016 19:32
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> Мне... насрать... Меня с детства учили обращатся к людям уважительно. Этот монастырь не Ваш. И насчет кукареканья и мамки.... Тут точно я бы поговорил.... на ВЫ

Лол. Какой забавный кукаретик.
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 19:44  @MoRa#11.03.2016 19:38
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

MoRa> Лол. Какой забавный кукаретик.

В каком хлеву таких как вы выплевывают интересно.... Я б туда нефти подогнал чтоб хорошо прогорело... Иди посуду чтоли помой или мусор вынеси а то ругаться будут герой интернетный
 48.0.2564.9548.0.2564.95
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU MoRa #11.03.2016 19:51  @Анархист 86#11.03.2016 19:44
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> В каком хлеву таких как вы выплевывают интересно.... Я б туда нефти подогнал чтоб хорошо прогорело... Иди посуду чтоли помой или мусор вынеси а то ругаться будут герой интернетный

Иди почитай
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 19:53  @MoRa#11.03.2016 19:51
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

MoRa> Иди почитай
MoRa> http://www.rkc.lt/news/russkij/3.JPG

Ты видимо так никуда и не поступил))) не помогло))))
 48.0.2564.9548.0.2564.95
RU MoRa #11.03.2016 19:55  @Анархист 86#11.03.2016 19:53
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
А.8.> Ты видимо так никуда и не поступил))) не помогло))))

Но тебе-то помогло, ага. Прям очень заметно. И побольше скобочек поставь, а то вдруг мало окажется.
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 20:01  @MoRa#11.03.2016 19:55
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

А.8.>> Ты видимо так никуда и не поступил))) не помогло))))
MoRa> Но тебе-то помогло, ага. Прям очень заметно. И побольше скобочек поставь, а то вдруг мало окажется.

Иди дальше кино про немцев смотри убогий)))
 48.0.2564.9548.0.2564.95
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
BY V.Stepan #11.03.2016 20:05  @Анархист 86#11.03.2016 19:32
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
А.8.> Мне честно насрать на фидошные конференции

1) Это вообще-то цитата из правил форума, с которыми ты соглашался при регистрации.
2) По поводу "Вы"... А можно мне показать человека, у которого в паспорте имя "Анархист 86"? Ты виртуалов и людей не путай. Мы тут видим виртуала "Анархист 86", у которого нет ни пола, ни возраста. И обращаемся к виртуалу, потому что что за человек за этим ником сидит, мы и знать не знаем.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
RU Анархист 86 #11.03.2016 20:09  @V.Stepan#11.03.2016 20:05
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

А.8.>> Мне честно насрать на фидошные конференции
V.Stepan> 1) Это вообще-то цитата из правил форума, с которыми ты соглашался при регистрации.
V.Stepan> 2) По поводу "Вы"... А можно мне показать человека, у которого в паспорте имя "Анархист 86"? Ты виртуалов и людей не путай. Мы тут видим виртуала "Анархист 86", у которого нет ни пола, ни возраста. И обращаемся к виртуалу, потому что что за человек за этим ником сидит, мы и знать не знаем.
Вы Ваши извращения про виртуалов при себе оставляйте. А то что вы не знаете с кем общаетесь не дает Вам право тыкать
 48.0.2564.9548.0.2564.95
excorporal: Это всего лишь правила форума.; предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Анархист 86 #11.03.2016 20:17
+
-1
-
edit
 

Анархист 86

опытный

Мож хва сратся? Давно видел видео как штуки работают из 37 ММ. Кто носом ткнет где посмотреть?
 48.0.2564.9548.0.2564.95

1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru