Junkers Ju 87 «Stuka»

А.8.> соток у немцев как калибра не было вообще

Ой ли?

DustyFox> Разве что по скорости!..
С дальностью и высотностью у вертолетов хуже, как и с боевой нагрузкой. И уязвимость боевых вертолетов от противодействия с воздуха совсем никакая, потому как штука хоть и медленная, но разрыв в скорости с современными истребителями у него был намного меньше.
Так что, говорить, будто машина никуда не годна, это слишком опрометчиво, вертолеты в такой ситуации себя чувствуют еще хуже. Но выкидывать их не спешат.

DustyFox>> Разве что по скорости!..
s.t.> С дальностью и высотностью у вертолетов хуже, как и с боевой нагрузкой. И уязвимость боевых вертолетов от противодействия с воздуха совсем никакая, потому как штука хоть и медленная, но разрыв в скорости с современными истребителями у него был намного меньше.
s.t.> Так что, говорить, будто машина никуда не годна, это слишком опрометчиво, вертолеты в такой ситуации себя чувствуют еще хуже. Но выкидывать их не спешат.

Попалась мне как-то книжка, с очень наукообразным названием "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой отечественной войне. Анализ действий советской и немецкой..."(лень дальше писать). Автор там очень долго, нудно, и в том же наукообразном виде доказывал, что Ju-87 Sturzkampfflugzeug офигенный, просто сказочный самолет, на две, нет три, головы превосходивший убогий Ил-2. Его рассуждения, по грамотности, очень напоминают твои в части сравнения боевой эффективности кита и слона Крокодила и Штуки.
Для начала 30-х Штука была бы просто блестящим образцом авиационной техники. В середине 30-х недоумение вызывали разве что неубирающиеся шасси, но машина вполне соответствовала времени. К началу 40-х это было унылое г**но. И только Сумрачный Арийский Гений мог додуматься выпускать серийно это угрёбище до 1945 года! Причем не просто выпускать, но и держать на вооружении в первой линии! К 43-му году во всех нормальных ВВС, все ударные самолеты середины 30-х были или списаны в утиль, или оставались в учебных подразделениях. Не берусь утверждать, но как версия: может это было сделано, чтобы Рудель хоть на чем то летать мог? А то такой пропагандистский конфуз: Главный Герой Рейха, весь железных крестах, золотых дубовых листьях, мечах и бриллиантах - ни на чем больше летать так и не научился, бо туп как пробка!

DustyFox> И только Сумрачный Арийский Гений мог додуматься выпускать серийно это угрёбище до 1945 года!

Да в общем-то по факту в 44ом году штурмовые штаффели перешли на вполне соответствующие моменту FW-190. Лишь небольшое число подразделений на "Штуках" оставались, типа противотанковой группы Руделя

DustyFox>> И только Сумрачный Арийский Гений мог додуматься выпускать серийно это угрёбище до 1945 года!
U235> Да в общем-то по факту в 44ом году штурмовые штаффели перешли на вполне соответствующие моменту FW-190.
На мой взгляд Fw - это таки паллиатив! Все же не вполне фоки соответствовали требованиям, предъявляемым штурмовикам первой половины 40-х. Одноместный, слабое бронирование, существенно перетяжелен. Да просто мелкие они... Ил-2/10, впрочем, тоже не вполне соответствовали, но были ближе к идеалу, чем кто либо.
U235> Лишь небольшое число подразделений на "Штуках" оставались, типа противотанковой группы Руделя
И я про то же! Еще более смешная по эффективности машина к 45-му, чем Ju-87 B-D/ Те хоть под плотным прикрытием истребителей и подавленной ПВО могли нанести существенный урон противнику, G же годились только для понтов.

DustyFox> На мой взгляд Fw - это таки паллиатив!

Более-менее нормальный ИБ. Не такой, конечно, шикарный, как Тандеры, но вполне приличный. Штурмовики же немцы себе позволить не могли, так как организация и тактика Люфтваффе не позволяла их нормально эскортировать. Немцам либо пришлось бы всю тактику менять, чтоб не иметь катастрофических потерь специализированных ударников. Вместо этого они предпочли поменять матчасть, пересадив фронтовую ударную авиацию на ИБ, которые могли иметь приемлимые потери даже при безобразном отношении Люфтваффе к прикрытию своей фронтовой ударной авиации

DustyFox>> На мой взгляд Fw - это таки паллиатив!
U235> Более-менее нормальный ИБ.
Согласен. Только ИБ, все таки, не замена штурмовику. Задачи разные, хотя и похожие. Впрочем, у всех самолетов самолетов любых ВВС, задачи похожие... ИБ над полем боя, все же слишком "мягкая" цель, для эффективной работы по переднему краю. По образному выражению одного из летчиков Штук начала ВОВ: "В нас стреляло все, что могло стрелять... Если бы они могли оторвать подковы от копыт своих лошадей, то и они полетели бы в нас!" А Штука все же не штурмовик, а пикировщик. Со штурмовиками все на-амного "веселее".

А.8.>> соток у немцев как калибра не было вообще
MoRa> Ой ли?

Да

А.8.> Да

Первый же результат в гугле по запросу "Авиабомбы Германии Вторая Мировая война":

А.8.>> Да
MoRa> Первый же результат в гугле по запросу "Авиабомбы Германии Вторая Мировая война":
MoRa> Немецкие авиабомбы 1930-40-х г.г.

Хорошо читали, внимательно? Основные калибры читали? Дело в том что немцы пришли к выводу что кал 100 неэффективен, лучше две по 50. Были сотки, но это или суррогат или переделки и тд, применяемые оч мало

А.8.> Хорошо читали, внимательно?

Ты вот это своё "соток у немцев как калибра не было вообще" хорошо читал, внимательно?

А.8.>> Хорошо читали, внимательно?
MoRa> Ты вот это своё "соток у немцев как калибра не было вообще" хорошо читал, внимательно?
Сопли вытри прежде чем тыкать

А.8.> Сопли вытри прежде чем тыкать

Тебе что ли? Ты уж сам давай или мамку попроси тебе вытереть.
Перед тем, как кукарекать, правила форумов прочитай.

А.8.>> Сопли вытри прежде чем тыкать
MoRa> Тебе что ли? Ты уж сам давай или мамку попроси тебе вытереть.
MoRa> Перед тем, как кукарекать, правила форумов прочитай
Ты ничего не перепутал?

А.8.> Ты ничего не перепутал?

6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".
6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой

А.8.>> Ты ничего не перепутал?
MoRa> 6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".
MoRa> 6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой

Мне честно насрать на фидошные конференции и как на них общаются. Меня с детства учили обращатся к людям уважительно. Этот монастырь не Ваш. И насчет кукареканья и мамки.... Тут точно я бы поговорил.... на ВЫ

А.8.> Мне... насрать... Меня с детства учили обращатся к людям уважительно. Этот монастырь не Ваш. И насчет кукареканья и мамки.... Тут точно я бы поговорил.... на ВЫ

Лол. Какой забавный кукаретик.

MoRa> Лол. Какой забавный кукаретик.

В каком хлеву таких как вы выплевывают интересно.... Я б туда нефти подогнал чтоб хорошо прогорело... Иди посуду чтоли помой или мусор вынеси а то ругаться будут герой интернетный

А.8.> В каком хлеву таких как вы выплевывают интересно.... Я б туда нефти подогнал чтоб хорошо прогорело... Иди посуду чтоли помой или мусор вынеси а то ругаться будут герой интернетный

Иди почитай

MoRa> Иди почитай
MoRa> http://www.rkc.lt/news/russkij/3.JPG

Ты видимо так никуда и не поступил))) не помогло))))

А.8.> Ты видимо так никуда и не поступил))) не помогло))))

Но тебе-то помогло, ага. Прям очень заметно. И побольше скобочек поставь, а то вдруг мало окажется.

А.8.>> Ты видимо так никуда и не поступил))) не помогло))))
MoRa> Но тебе-то помогло, ага. Прям очень заметно. И побольше скобочек поставь, а то вдруг мало окажется.

Иди дальше кино про немцев смотри убогий)))

А.8.> Мне честно насрать на фидошные конференции

1) Это вообще-то цитата из правил форума, с которыми ты соглашался при регистрации.
2) По поводу "Вы"... А можно мне показать человека, у которого в паспорте имя "Анархист 86"? Ты виртуалов и людей не путай. Мы тут видим виртуала "Анархист 86", у которого нет ни пола, ни возраста. И обращаемся к виртуалу, потому что что за человек за этим ником сидит, мы и знать не знаем.

А.8.>> Мне честно насрать на фидошные конференции
V.Stepan> 1) Это вообще-то цитата из правил форума, с которыми ты соглашался при регистрации.
V.Stepan> 2) По поводу "Вы"... А можно мне показать человека, у которого в паспорте имя "Анархист 86"? Ты виртуалов и людей не путай. Мы тут видим виртуала "Анархист 86", у которого нет ни пола, ни возраста. И обращаемся к виртуалу, потому что что за человек за этим ником сидит, мы и знать не знаем.
Вы Ваши извращения про виртуалов при себе оставляйте. А то что вы не знаете с кем общаетесь не дает Вам право тыкать