spam_test
инфо
инструменты
V.Stepan
Serg Ivanov
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/02/14/23/20150214231814941/128x128-crop/original_8baf66e7f2b0168ac21e265ad067a8b7.jpg)
К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец
Было: К 2017 году у ВМФ РФ будет новый авианосецТеги:
brazil> Какие штурмовики, вы о чем? 
Для начала
Это к вам вопрос, где тот противник против которого нужно вами описаное? Запрещенные? Сомали?
Для началаЭто к вам вопрос, где тот противник против которого нужно вами описаное? Запрещенные? Сомали?
тащторанга-01>> Это как? На "Шторме" будет реакторов как на Энтерпрайзе?
S.I.> Как на Нимице.
Два? А потянут?
S.I.> Как на Нимице.
Два? А потянут?
cobra> Если доточить Су-33 установкой соответствующего оборудования то...
"Бывают универсальные самолёты, но не бывает универсальных лётчиков". Ещё раз спрашиваю — ты точно знаешь, что лётчики Су-33 прошли качественную подготовку по работе по земле?
"Бывают универсальные самолёты, но не бывает универсальных лётчиков". Ещё раз спрашиваю — ты точно знаешь, что лётчики Су-33 прошли качественную подготовку по работе по земле?
cobra>> Если доточить Су-33 установкой соответствующего оборудования то...
V.Stepan> "Бывают универсальные самолёты, но не бывает универсальных лётчиков". Ещё раз спрашиваю — ты точно знаешь, что лётчики Су-33 прошли качественную подготовку по работе по земле?
Я лично не знаю, но могу предполагать что Су-33 работают на полигонах... Но это не знание. Это еще и необходимость...
А если бы я знал вы прекрасно должны понимать что я бы такой информацией не поделился....
V.Stepan> "Бывают универсальные самолёты, но не бывает универсальных лётчиков". Ещё раз спрашиваю — ты точно знаешь, что лётчики Су-33 прошли качественную подготовку по работе по земле?
Я лично не знаю, но могу предполагать что Су-33 работают на полигонах... Но это не знание. Это еще и необходимость...
А если бы я знал вы прекрасно должны понимать что я бы такой информацией не поделился....
cobra> Я лично не знаю, но могу предполагать что Су-33 работают на полигонах...
В том-то и дело, что мы можем предполагать. Но т.к. в первую очередь на Су-33 возлагалась задача по обеспечению ПВО кораблей, то и логично предположить, что именно этим они бОльшую часть времени и занимались в своей подготовке.
cobra> Это еще и необходимость...
"Не бывает универсальных лётчиков". Либо их "затачивают" под воздушный бой, либо под работу по земле. Для того, чтобы они одинаково успешно и то, и другое выполняли, нужны специально отобранные уникумы. Ну, или БРЭО должно быть намного круче, чем имеющееся на Су-33.
В том-то и дело, что мы можем предполагать. Но т.к. в первую очередь на Су-33 возлагалась задача по обеспечению ПВО кораблей, то и логично предположить, что именно этим они бОльшую часть времени и занимались в своей подготовке.
cobra> Это еще и необходимость...
"Не бывает универсальных лётчиков". Либо их "затачивают" под воздушный бой, либо под работу по земле. Для того, чтобы они одинаково успешно и то, и другое выполняли, нужны специально отобранные уникумы. Ну, или БРЭО должно быть намного круче, чем имеющееся на Су-33.
s.t.> Это к вам вопрос, где тот противник против которого нужно вами описаное? Запрещенные? Сомали?
Под описаное подходят страны НАТО
Под описаное подходят страны НАТО
V.Stepan> "Бывают универсальные самолёты, но не бывает универсальных лётчиков". Ещё раз спрашиваю — ты точно знаешь, что лётчики Су-33 прошли качественную подготовку по работе по земле?
Что значит качественную подготовку по земле?
В рамках нынешнего состояния Су-33, они тренировались в бомбометании чугуна.
Другое дело, что если Су-33 будут оснащены новым оборудованием и боеприпасами воздух-поверхность, то они соответственно пройдут такую подготовку. Подготовка завязана на конкретный тип машин, а не просто абстрактная подготовка по работе по земле.
Что значит качественную подготовку по земле?
В рамках нынешнего состояния Су-33, они тренировались в бомбометании чугуна.
Другое дело, что если Су-33 будут оснащены новым оборудованием и боеприпасами воздух-поверхность, то они соответственно пройдут такую подготовку. Подготовка завязана на конкретный тип машин, а не просто абстрактная подготовка по работе по земле.
brazil> Что значит качественную подготовку по земле?
То и значит, что не просто "тренироваться в бомбометании чугуна", а стать в этом деле профессионалами, которых можно выпускать в ту же Сирию, не беспокоясь за результат.
То и значит, что не просто "тренироваться в бомбометании чугуна", а стать в этом деле профессионалами, которых можно выпускать в ту же Сирию, не беспокоясь за результат.
V.Stepan> Либо их "затачивают" под воздушный бой, либо под работу по земле. Для того, чтобы они одинаково успешно и то, и другое выполняли, нужны специально отобранные уникумы.
Так и есть. Их нужно всего два-три десятка. Из всех ВКС РФ.
Так и есть. Их нужно всего два-три десятка. Из всех ВКС РФ.
V.Stepan> То и значит, что не просто "тренироваться в бомбометании чугуна", а стать в этом деле профессионалами, которых можно выпускать в ту же Сирию, не беспокоясь за результат.
Они и так профессионалы высшей категории. Вот когда в Су-33 добавят новое оборудование, тогда и готовить будут под конкретную машину. Летчики не занимаются абстрактной подготовкой к работе по земле. Должна быть конкретная задача. Сейчас готовят летчиков для Миг-29К, у них многофункциональный истребитель, для которого разработана своя программа подготовки, в том числе и работа по наземным целям. Но программы подготовки для Су-33 и Миг-29К отличаются, оборудование и возможности истребителей разные, соответственно у каждой есть свои нюансы.
Они и так профессионалы высшей категории. Вот когда в Су-33 добавят новое оборудование, тогда и готовить будут под конкретную машину. Летчики не занимаются абстрактной подготовкой к работе по земле. Должна быть конкретная задача. Сейчас готовят летчиков для Миг-29К, у них многофункциональный истребитель, для которого разработана своя программа подготовки, в том числе и работа по наземным целям. Но программы подготовки для Су-33 и Миг-29К отличаются, оборудование и возможности истребителей разные, соответственно у каждой есть свои нюансы.
brazil> Они и так профессионалы высшей категории.
Пилот-чемпион мира по высшему пилотажу на Су-31 тоже профессионал высшей категории.
Любой профессионал требует "натаскивания" на определённую задачу. Ты готов утверждать, что все пилоты Су-33 #прямощаз готовы работать по земле на уровне экипажей Су-24 и Су-34?
Пилот-чемпион мира по высшему пилотажу на Су-31 тоже профессионал высшей категории.
Любой профессионал требует "натаскивания" на определённую задачу. Ты готов утверждать, что все пилоты Су-33 #прямощаз готовы работать по земле на уровне экипажей Су-24 и Су-34?
s.t.> Касаемо переделок, на виф высказали мысль, что под катапульту компоновка Су-27 и МиГ-29 с длинными ногами и лебедиными носами переделать нереально.
Можно подумать, что у всех палубных самолетов короткие стойки шасси? Возьмем к примеру, А-4 "Скайхок". Там нога, гораздо "тощее" и ничем не короче, чем у МиГ-29К. Носовая часть Ф-14 и Ф-18, схожи по "лебединости". И вообще, в данном случае, это не главное. Вот запас прочности узлов и агрегатов, это уже-совсем другая песня. Кстати МиГ-29К изд 9-31, был изначально заточен под катапульту и строился и испытывался с учетом базирования на "Ульяновске". Если посмотреть на его фото, отчетливо видно на пер. стойке шасси, проушины (крепление талрепов) для крепления поводка, который размещался на каретке челнока с тянущим башмаком. Наша, отечественная паровая катапульта на НИУТКА, была (есть?) именно такой схемы.
Можно подумать, что у всех палубных самолетов короткие стойки шасси? Возьмем к примеру, А-4 "Скайхок". Там нога, гораздо "тощее" и ничем не короче, чем у МиГ-29К. Носовая часть Ф-14 и Ф-18, схожи по "лебединости". И вообще, в данном случае, это не главное. Вот запас прочности узлов и агрегатов, это уже-совсем другая песня. Кстати МиГ-29К изд 9-31, был изначально заточен под катапульту и строился и испытывался с учетом базирования на "Ульяновске". Если посмотреть на его фото, отчетливо видно на пер. стойке шасси, проушины (крепление талрепов) для крепления поводка, который размещался на каретке челнока с тянущим башмаком. Наша, отечественная паровая катапульта на НИУТКА, была (есть?) именно такой схемы.
Прикреплённые файлы:
V.Stepan> Любой профессионал требует "натаскивания" на определённую задачу. Ты готов утверждать, что все пилоты Су-33 #прямощаз готовы работать по земле на уровне экипажей Су-24 и Су-34?
О ужас
Су-24 и Су-34 2-х местные фронтовые бомбардировщики, а Су-33 истребитель, к тому же одноместный. Все машины разные, требуют своей подготовки. Вопрос не в уровне подготовки летчиков, а есть ли необходимое оборудование на Су-33 для высокоточного бомбометания. Сначала его нужно поставить, потом потом провести переучивание летного состава и только потом спрашивать уровень подготовки летчиков. После посадки на палубу, научить летчика проходить точно над целью, с учетом того, что система сама проводит сброс бомб, не самая трудновыполнимая задача.
О ужас
Су-24 и Су-34 2-х местные фронтовые бомбардировщики, а Су-33 истребитель, к тому же одноместный. Все машины разные, требуют своей подготовки. Вопрос не в уровне подготовки летчиков, а есть ли необходимое оборудование на Су-33 для высокоточного бомбометания. Сначала его нужно поставить, потом потом провести переучивание летного состава и только потом спрашивать уровень подготовки летчиков. После посадки на палубу, научить летчика проходить точно над целью, с учетом того, что система сама проводит сброс бомб, не самая трудновыполнимая задача.
brazil> О ужас
Никакого. Обычные простые вопросы.
brazil> Вопрос не в уровне подготовки летчиков, а есть ли необходимое оборудование на Су-33 для высокоточного бомбометания.
Вопрос в том, что это оборудование ещё сопрягать надо с существующим БРЭО, а тут тоже могут полезть проблемы, да учить людей с ним работать тоже надо.
brazil> После посадки на палубу, научить летчика проходить точно над целью, с учетом того, что система сама проводит сброс бомб, не самая трудновыполнимая задача.
Ну, понятно. Отныне учим лётчиков садиться на НИТКА, потом больше ничего учить им и не надо, "оно всё само сделает".
Никакого. Обычные простые вопросы.
brazil> Вопрос не в уровне подготовки летчиков, а есть ли необходимое оборудование на Су-33 для высокоточного бомбометания.
Вопрос в том, что это оборудование ещё сопрягать надо с существующим БРЭО, а тут тоже могут полезть проблемы, да учить людей с ним работать тоже надо.
brazil> После посадки на палубу, научить летчика проходить точно над целью, с учетом того, что система сама проводит сброс бомб, не самая трудновыполнимая задача.
Ну, понятно. Отныне учим лётчиков садиться на НИТКА, потом больше ничего учить им и не надо, "оно всё само сделает".
V.Stepan> Ну, понятно. Отныне учим лётчиков садиться на НИТКА, потом больше ничего учить им и не надо, "оно всё само сделает".
На стр.43, этого топика, есть статейка "Зацепиться гаком за финиш." Оттуда маленькая выдержка.
Продолжая беседу с Владимиром Бедаревым, я поинтересовалась:
– Какова готовность молодого лётчика выполнять задачи после корабельной программы?
– Процентов пятьдесят. Взлёт и посадка – самое сложное для лётчика, а посадка на палубу авианосца труднее раза в три. Для этого на комплексе установлена система «Луна». Из трёх линий, которые она задаёт, лётчик должен попасть на одну. Да и взлёт с трамплина не назовёшь простым. Когда взлетаешь с аэродрома, самолёт медленно отрывается от земли и постепенно набирает высоту. А на палубе авианосца иначе: разгон, трамплин – и вот тебя уже подбрасывает в небо. Здесь на НИТКЕ мы учимся именно этому. Всё остальное – элементы ведения воздушного боя и перехвата воздушных целей – можно отработать и с наземного аэродрома.
На стр.43, этого топика, есть статейка "Зацепиться гаком за финиш." Оттуда маленькая выдержка.
Продолжая беседу с Владимиром Бедаревым, я поинтересовалась:
– Какова готовность молодого лётчика выполнять задачи после корабельной программы?
– Процентов пятьдесят. Взлёт и посадка – самое сложное для лётчика, а посадка на палубу авианосца труднее раза в три. Для этого на комплексе установлена система «Луна». Из трёх линий, которые она задаёт, лётчик должен попасть на одну. Да и взлёт с трамплина не назовёшь простым. Когда взлетаешь с аэродрома, самолёт медленно отрывается от земли и постепенно набирает высоту. А на палубе авианосца иначе: разгон, трамплин – и вот тебя уже подбрасывает в небо. Здесь на НИТКЕ мы учимся именно этому. Всё остальное – элементы ведения воздушного боя и перехвата воздушных целей – можно отработать и с наземного аэродрома.
Dark> Взлёт и посадка – самое сложное для лётчика, а посадка на палубу авианосца труднее раза в три.
Вот я и говорю — осваиваем взлёт и посадку, а на остальное забиваем хрен. И почему это сухопутные лётчики, у которых "взлёт и посадка – самое сложное для лётчика" ещё кучу часов после освоения этих элементов тратят на... А на что? Так это же разбазаривание народных средств!
Вот я и говорю — осваиваем взлёт и посадку, а на остальное забиваем хрен. И почему это сухопутные лётчики, у которых "взлёт и посадка – самое сложное для лётчика" ещё кучу часов после освоения этих элементов тратят на... А на что? Так это же разбазаривание народных средств!
V.Stepan> Вот я и говорю — осваиваем взлёт и посадку, а на остальное забиваем хрен. И почему это сухопутные лётчики, у которых "взлёт и посадка – самое сложное для лётчика" ещё кучу часов после освоения этих элементов тратят на... А на что? Так это же разбазаривание народных средств!
Вы хотите, чтобы один летчик выполнял работу за двоих и при этом "на глазок" выполнял высокоточное бомбометание.
Это все равно что сделать снайперский выстрел обычной винтовкой, просто совершенно разный уровень погрешности при прицеливании.
Взлет и посадка всегда были сложным занятием, а на палубу это не просто высочайший уровень пилотирования, но и большая психологическая нагрузка. Не все выдерживают.
Никто не принижает мастерство летчиков фронтовой авиации, просто на Су-33 нет такого оборудования. Есть Миг-29К, он несет высокоточные боеприпасы, в этом году есть все шансы увидеть это самолет в действии, в том числе и при бомбометании. Тогда будет ясно насколько профессионально смогли подготовить летчиков.
Вы хотите, чтобы один летчик выполнял работу за двоих и при этом "на глазок" выполнял высокоточное бомбометание.
Это все равно что сделать снайперский выстрел обычной винтовкой, просто совершенно разный уровень погрешности при прицеливании.
Взлет и посадка всегда были сложным занятием, а на палубу это не просто высочайший уровень пилотирования, но и большая психологическая нагрузка. Не все выдерживают.
Никто не принижает мастерство летчиков фронтовой авиации, просто на Су-33 нет такого оборудования. Есть Миг-29К, он несет высокоточные боеприпасы, в этом году есть все шансы увидеть это самолет в действии, в том числе и при бомбометании. Тогда будет ясно насколько профессионально смогли подготовить летчиков.
brazil> ...Тогда будет ясно насколько профессионально смогли подготовить летчиков.
по отчетам МО РФ из Сирии? Так я уже сейчас, заранее могу сказать - во все цели попадут, ни разу не промажут.
по отчетам МО РФ из Сирии? Так я уже сейчас, заранее могу сказать - во все цели попадут, ни разу не промажут.
brazil> Вы хотите, чтобы один летчик выполнял работу за двоих и при этом "на глазок" выполнял высокоточное бомбометание.
Вот этого я как раз не хочу. Читай внимательнее мои сообщения.
brazil> Взлет и посадка всегда были сложным занятием, а на палубу это не просто высочайший уровень пилотирования, но и большая психологическая нагрузка.
Я с этим не спорил. Я спорил с тем, что "раз влетает и садится, значит, #прямощаз влёгкую полетит и разбомбит всех супостатов".
brazil> просто на Су-33 нет такого оборудования.
"Аптом" и речь.
brazil> Есть Миг-29К, он несет высокоточные боеприпасы, в этом году есть все шансы увидеть это самолет в действии, в том числе и при бомбометании.
По сообщению МО складывается впечатление, что МиГа не будет в Сирии.
Вот этого я как раз не хочу. Читай внимательнее мои сообщения.
brazil> Взлет и посадка всегда были сложным занятием, а на палубу это не просто высочайший уровень пилотирования, но и большая психологическая нагрузка.
Я с этим не спорил. Я спорил с тем, что "раз влетает и садится, значит, #прямощаз влёгкую полетит и разбомбит всех супостатов".
brazil> просто на Су-33 нет такого оборудования.
"Аптом" и речь.
brazil> Есть Миг-29К, он несет высокоточные боеприпасы, в этом году есть все шансы увидеть это самолет в действии, в том числе и при бомбометании.
По сообщению МО складывается впечатление, что МиГа не будет в Сирии.
Это сообщение редактировалось 10.03.2016 в 07:16
V.Stepan> По сообщению МО складывается впечатление, что МиГа не будет в Сирии.
По какому?
По какому?
Shoehanger> По какому?
А, пардон, это ТАСС было сообщение, просто высокопоставленный источник цитировался, вот у меня в памяти получилось наложение. Вот эти слова
Вот это как бы намекает, что МиГами Кузнецов будет переоборудован после окончания ремонта и модернизации.
А, пардон, это ТАСС было сообщение, просто высокопоставленный источник цитировался, вот у меня в памяти получилось наложение. Вот эти слова
Также отмечается, что "Адмирал Кузнецов" после дальнего похода в Средиземном море встанет в ремонт на 2-2,5 года.
"В конце года "Кузнецов" встанет на ремонт на 2-2,5 года, соответствующее решение уже принято", - сказал он.
Как пояснил собеседник агентства, "Кузнецову" предстоит, в частности, обновление авиагруппы
Ранее начальник управления кораблестроения ВМФ России Владимир Тряпичников заявлял, что в ходе модернизации "Кузнецов" получит "новое авиакрыло и новые возможности". По его словам, авианосец сможет использовать новые истребители МиГ-29К и "другие самолеты"
Вот это как бы намекает, что МиГами Кузнецов будет переоборудован после окончания ремонта и модернизации.
zemler
новичок
Shoehanger>> По какому?
V.Stepan> А, пардон, это ТАСС было сообщение, просто высокопоставленный источник цитировался, вот у меня в памяти получилось наложение. Вот эти слова
V.Stepan> Вот это как бы намекает, что МиГами Кузнецов будет переоборудован после окончания ремонта и модернизации.
Ну, строго говоря, чтобы МиГи появились в Сирии, конкретно для отработки задач боевого применени в реальных услових, наличия там Кузнецова не обзательно. Для этого достаточно самих МиГов и их экипажей. Работать они могут и с земли. Вот, видимо, задачи такой на данном этапе не ставится, это другой вопрос.
V.Stepan> А, пардон, это ТАСС было сообщение, просто высокопоставленный источник цитировался, вот у меня в памяти получилось наложение. Вот эти слова
V.Stepan> Вот это как бы намекает, что МиГами Кузнецов будет переоборудован после окончания ремонта и модернизации.
Ну, строго говоря, чтобы МиГи появились в Сирии, конкретно для отработки задач боевого применени в реальных услових, наличия там Кузнецова не обзательно. Для этого достаточно самих МиГов и их экипажей. Работать они могут и с земли. Вот, видимо, задачи такой на данном этапе не ставится, это другой вопрос.
zemler> Для этого достаточно самих МиГов и их экипажей. Работать они могут и с земли.
Тогда проще МиГ-29СМТ юзать. Они уже освоены хорошо лётчиками.
Тогда проще МиГ-29СМТ юзать. Они уже освоены хорошо лётчиками.
V.Stepan> Вот это как бы намекает, что МиГами Кузнецов будет переоборудован после окончания ремонта и модернизации.
Тогда смысл было получать целый КИАП именно сейчас. Растянули бы выпуск 24 бортов на лет 5. ПОтихоньку бы готовили пилотов и т.д. Полк стал бы боеготов к окончанию ремонта. И все дела. Думаю все не так будет.
"Авианосники", назовем их так, не могут не понимать что сейчас шанс продемонстрировать свою нужность.. Необходимость поддержания авианосца находу и развития авианосной программы в целом...
Тогда смысл было получать целый КИАП именно сейчас. Растянули бы выпуск 24 бортов на лет 5. ПОтихоньку бы готовили пилотов и т.д. Полк стал бы боеготов к окончанию ремонта. И все дела. Думаю все не так будет.
"Авианосники", назовем их так, не могут не понимать что сейчас шанс продемонстрировать свою нужность.. Необходимость поддержания авианосца находу и развития авианосной программы в целом...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
cobra> "Авианосники", назовем их так, не могут не понимать что сейчас шанс продемонстрировать свою нужность..
Ну да, как покажут себя в сирийском конфликте - такие решения руководства страны и получат в части развития АВ..
Ну да, как покажут себя в сирийском конфликте - такие решения руководства страны и получат в части развития АВ..
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 04.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
