[image]

Надо остановить маска любой ценой

Теги:космос
 
1 2 3 4
+
-4
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Иначе он захватывает через несколько лет весь мировой рынок космических услуг, может за малым исключением. и тогда никаких частных и национальных проектов и ракет больше не останется. неизбежна полная монополизация рынка, и антимонопольное законодательство не поможет, он наверняка найдет способы его обойти, либо его просто отменят или изменят, амерам эта ситуация не особо страшная, зато всякие выгоды. а вот другим гораздо хуже, плюс монополия мало склонна к развитию и свободе перемещений....
Если объединиться, то есть вероятность обойти Маска в конкуренции, и отбить у него мировой рынок, но для этого нужно договориться и найти общий язык всем заинтересованным сторонам, иначе усе...
Он итак уже ушел в глубокий отрыв, чтоб его догнать и перегнать, потребуется ну очень огромная робота.
   8.08.0
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Предлагаю не напрямую останавливать, а по-сусанински заманить его (Маска) в какие-то, условно говоря, "костромские болота".
   43.043.0
RU Виктор Банев #19.03.2016 22:12  @Sergeef#19.03.2016 22:01
+
+4
-
edit
 
Sergeef> Если объединиться, то есть вероятность обойти Маска в конкуренции, и отбить у него мировой рынок, но для этого нужно договориться и найти общий язык всем заинтересованным сторонам, иначе усе...
Ну, а где Вы были раньше?! Почему насчет Билла Гейтса не предупредили?
Вот, теперь усе.... :(
:D
   44.044.0
UA Sergeef #19.03.2016 22:32  @Виктор Банев#19.03.2016 22:12
+
-1
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Sergeef>> Если объединиться, то есть вероятность обойти Маска в конкуренции, и отбить у него мировой рынок, но для этого нужно договориться и найти общий язык всем заинтересованным сторонам, иначе усе...
В.Б.> Ну, а где Вы были раньше?! Почему насчет Билла Гейтса не предупредили?
В.Б.> Вот, теперь усе.... :(
В.Б.> :D
Бил Гейтс не крокодил, максимум слон, не более того, на мировые рынки не особо зарится и претендует, тем более на неэлектронные. У него есть конкурент, мак-ось, которого ему вряд ли по зубам задавить.
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Sergeef>

Останавливайте. Кто мешает?
   10.010.0
+
-1
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
у бл. похоже здесь одни поклонники маска.
Ну ниче. оставит он вас без работы, тогда посмотрим что запоете. Заодно космос приватизирует, и все такое. Америка будет решать, кому можно заглянуть одним глазом в космос, кому низззя.
Соединенные штаты мира
   8.08.0

PSS

литератор
★★
Sergeef> у бл. похоже здесь одни поклонники маска.
Sergeef> Ну ниче. оставит он вас без работы, тогда посмотрим что запоете. Заодно космос приватизирует, и все такое. Америка будет решать, кому можно заглянуть одним глазом в космос, кому низззя.
Sergeef> Соединенные штаты мира

Вы больше тянете на поклонника Макса. :D Большинству он безразличен. Еще один игрок на рынке пусковых услуг.. Одним больше, одним меньше...
   10.010.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Sergeef> Америка будет решать, кому можно заглянуть одним глазом в космос, кому низззя.

Тут одно из двух: или Америка монополизирует, и будет возить в космос всех, или "будет решать", и тогда никакой монополии даже при условиях много лучше, чем у конкурентов, у них не получится. Ибо конкуренты будут возить всех тех, кому США отказали, и за счет этого очень даже неплохо жить.

Это не говоря уже о том, что нет у Маска никакой возможности весь рынок захватить. Ни по уровню отрыва от конкурентов, ни по техническим возможностям производства и запуска ракет
   44.044.0
+
-1
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Sergeef>> Америка будет решать, кому можно заглянуть одним глазом в космос, кому низззя.
U235> Тут одно из двух: или Америка монополизирует, и будет возить в космос всех, или "будет решать", и тогда никакой монополии даже при условиях много лучше, чем у конкурентов, у них не получится. Ибо конкуренты будут возить всех тех, кому США отказали, и за счет этого очень даже неплохо жить.
U235> Это не говоря уже о том, что нет у Маска никакой возможности весь рынок захватить. Ни по уровню отрыва от конкурентов, ни по техническим возможностям производства и запуска ракет

Вы или не знаете, что такое абсолютная монополия?! Конкуренты до того успеют все обанкротиться, разве что китайцы может быть с господдержкой еще будут шевелиться, но не сильно долго, у него поддержка гораздо массивнее. Возить может и всех будут, но по усмотрению,
Откуда вам знать их уровень отрыва? Они свои возможности и цифирки не особо рекламируют, но судя по охренительной скорости прогресса, скоро просто не о чем будет и говорить, (о конкурентах). Во всяком случае не так давно уступали Союзу, но уже доганяют Протон, а по цене так уже перегнали, и не надо ляля, про всякие уровни, ну да, движки глушковские более высокие характеристики дают, но это никак не спасает ни Протон, ни Ангару, ни Союз в конкурентной борьбе....
   8.08.0
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Sergeef> Вы или не знаете, что такое абсолютная монополия?! Конкуренты до того успеют все обанкротиться

С чего они обанкротятся, если всегда будет обширный рынок из тех, кто с США на ножах или им не доверяет? Например на том же рынке вооружений полмира принципиально у США ничего не купят, ибо ну их нафиг с ихними заморочками. Так же и с рынками пусковых услуг. И китайцы, и мы, вполне нормально можем существовать за счет своих военных и государственных запусков. Космические запуски - не рыночная сфера и по законам свободного рынка эта отрасль не работает. Ровно так же как завод по производству ядерного оружия не может обанкротиться, потому что конкуренты в другой стране бомбу в 2 раза дешевле делают.

Sergeef> Откуда вам знать их уровень отрыва?

Из новостей. Не выходит у них с возвратом ступеней. Да и стоимости реальных контрактов на запуск не впечатляют каким-то ценовым отрывом от конкурентов
   45.045.0
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Sergeef>

Мечты, мечты... Кстати, как там дела с вашим гениальным проектом оснастить Як-40 дополнительным двигателем, для полетов на 100 км, и начать стричь деньги с суборбитальных туристов?
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 22.03.2016 в 05:21
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Sergeef> Если объединиться, то есть вероятность обойти Маска в конкуренции, и отбить у него мировой рынок
А кому объединяться-то? Нет у нас нынче подобных персон, даже в единственном экземпляре.
   44.044.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
U235> С чего они обанкротятся, если всегда будет обширный рынок из тех, кто с США на ножах или им не доверяет?
Кто это, конкретно?
Китай и ЕС сами пускают, а у остальных денег нет. К тому же никто не запрещает Маску построить стартовый комплекс в Куру... или вообще со своей баржи пускать.
   44.044.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Дем> Кто это, конкретно?
Дем> Китай и ЕС сами пускают

Они и есть. Потому они сами и пускают, что США не доверяют. И сколько бы США за пуски не брали, хоть бесплатно бы подрядились на орбиту грузы выводить, данные игроки свои собственные РН не закроют, равно как и мы. Ибо коммерция там сильно вторична. Основное - желание данных игроков иметь собственный доступ в космос с блэкджеком и шлюхами. То же самое можно сказать и у нас. Сколько бы ни стоили американские РН, мы все равно будем строить свои. Просто чтобы иметь возможность выводить то, что мы сами пожелаем, без спрашивания разрешения и демонстрации посторонним выводимых полезных нагрузок.
   45.045.0

Alexandrc

аксакал

Sergeef>>
PSS> Мечты, мечты... Кстати, как там дела с вашим гениальным проектом оснастить Як-40 дополнительным двигателем, для полетов на 100 км, и начать стричь деньги с суборбитальных туристов?

:eek: Они еще где-то есть?
Лет десять назад в эксплуатации было меньше полуторы сотни. Или Саратов готов их снова делать?
   
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Sergeef>>>
PSS>> Мечты, мечты... Кстати, как там дела с вашим гениальным проектом оснастить Як-40 дополнительным двигателем, для полетов на 100 км, и начать стричь деньги с суборбитальных туристов?
Alexandrc> :eek: Они еще где-то есть?
Alexandrc> Лет десять назад в эксплуатации было меньше полуторы сотни. Или Саратов готов их снова делать?

Это же не моя мрия, а автора этой темы.. :D И если бы это было единственной проблемой его сверхидей...

Частная космонавтика не для СНГ

Начинаю полеты в космос на суборбитальном космическом аппарате, первые космические туристы заплатят всего по 20 тыс уе, последующие будут платить гораздо дороже на мировом уровне. наперед оплачивается лишь аванс. предпологаются полеты на 2, или 6 - местной ракете, или большом гиперзвуковом ракетоплане, это в течение 2-х лет. А сейчас возможно будет полет на Миг-25, слегка модернизировванном, с целью достичь суборбитальных космических высот. Еще ни один частный турист в мире не летал в космос! У…// Сон разума
 
   10.010.0
+
-3
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Дем>> Кто это, конкретно?
Дем>> Китай и ЕС сами пускают
U235> Они и есть. Потому они сами и пускают, что США не доверяют. И сколько бы США за пуски не брали, хоть бесплатно бы подрядились на орбиту грузы выводить, данные игроки свои собственные РН не закроют, равно как и мы. Ибо коммерция там сильно вторична. Основное - желание данных игроков иметь собственный доступ в космос с блэкджеком и шлюхами. То же самое можно сказать и у нас. Сколько бы ни стоили американские РН, мы все равно будем строить свои. Просто чтобы иметь возможность выводить то, что мы сами пожелаем, без спрашивания разрешения и демонстрации посторонним выводимых полезных нагрузок.

Ерунда все это, не будет ни одного коммерческого пуска, не останется ни одной цивильной компании, только военные, и законы там только военные, но учтите, что военных тоже додавят полностью,
хотя, хотя, есть инсайды, что амерам вот вот будет йок.
На счет посадок ступеней, это не главный тренд, там в принципе все решаемо, не так, так иначе, это скорее спектакль, демонстрации на публику.
   8.08.0
+
-1
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Sergeef>>
PSS> Мечты, мечты... Кстати, как там дела с вашим гениальным проектом оснастить Як-40 дополнительным двигателем, для полетов на 100 км, и начать стричь деньги с суборбитальных туристов?
Это просто подколка, или серьезно спрашиваете?
Я уж говорил, что клиентов слишком мало набралось, и те разбежались, дохлое дело, счас ищу деньги на запуск микроспутников.
Вон у Рутана на много порядков лучшие стартовые условия были, и то в полной ж пока, у других не лучше все
   8.08.0
LT AleksejLt #22.03.2016 16:52  @Sergeef#22.03.2016 14:50
+
+1
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Sergeef> счас ищу деньги на запуск микроспутников.

Если деньги на это вы ищете на Украине, то боюсь, что спутники будут летать низэнько-низэнько :)
   44.044.0
+
-
edit
 
PSS> И если бы это было единственной проблемой его сверхидей...
да, уже имел возможность заметить )))))
   26.026.0
UA Sergeef #27.03.2016 19:22  @Bredonosec#27.03.2016 02:12
+
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Зато теперь скоро все будут подлизываться перед Маском, и выпрашивать у него работы.
   8.08.0
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Sergeef> Зато теперь скоро все будут подлизываться перед Маском, и выпрашивать у него работы.

И это совсем не то, что подлизываться перед DWT и выпрашивать у него работы, да? Причём этим кое-кто уже вовсю занимался, а подлизывание к Маску пока далеко впереди :)
   44.044.0
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Sergeef> Зато теперь скоро все будут подлизываться перед Маском

Очередные влажные свидомые мрии о "загнивающей рашке".
   45.045.0
+
-1
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Sergeef>> Зато теперь скоро все будут подлизываться перед Маском, и выпрашивать у него работы.
zaitcev> И это совсем не то, что подлизываться перед DWT и выпрашивать у него работы, да? Причём этим кое-кто уже вовсю занимался, а подлизывание к Маску пока далеко впереди :)
Там еще не известно, кто к кому больше подлизывался, типичная взаимная выгода, с возможностью выбора партнеров, с Маском этого не будет, только или, или, и все. Впрочем вам сильно повезет, если штаты грохнутся,во что правда мало верится.
   8.08.0
+
-3
-
edit
 

Sergeef

опытный
★★★
Маск фактически одним выстрелом убил двух зайцев, посадил многоразовую ступень на баржу, плюс испытал свой пилотируемый корабль, пристыковал его к МКС.
Счас уже по сути мало кто сомневается, что почти весь рынок пусковых услуг будет у него в кармане, он планирует делать пуски каждую неделю.... работникам роскосмоса пора искать себе новые профессии, чтоб потом не поздно уж было бы....
   8.08.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru