Naib
инфо
инструменты
Serg Ivanov
mico_03
Bredonosec
Mishka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/2tOQMruhR1k.jpg)
Дегазационный флейм
Теги:
Сообщение было перенесено из темы Химоружие СССР.
И что, ничего нельзя с ним сделать? Типа обработать для нейтрализации прямо на дне какими то химикатами?
Можно. Моноэтаноламин с утяжелителем типа хлороформа. Вопрос цены, так как реагента потребуется очень уж много.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
Naib> [quote]И что, ничего нельзя с ним сделать? Типа обработать для нейтрализации прямо на дне какими то химикатами?[quote]
Naib> Можно. Моноэтаноламин с утяжелителем типа хлороформа. Вопрос цены, так как реагента потребуется очень уж много.
Да чего мелочиться? Залить всю Балтику хлороформом - и дело с концом.
От такой дегазации последствия могут быть как ни странно ещё хуже, чем если просто ничего не делать..
Naib> Можно. Моноэтаноламин с утяжелителем типа хлороформа. Вопрос цены, так как реагента потребуется очень уж много.
Да чего мелочиться? Залить всю Балтику хлороформом - и дело с концом.
От такой дегазации последствия могут быть как ни странно ещё хуже, чем если просто ничего не делать..
S.I.> ... Залить всю Балтику хлороформом ...
S.I.> От такой дегазации последствия могут быть как ни странно ещё хуже, чем если просто ничего не делать...
А как вообще иприт, который вытек из боеприпасов и сейчас находится на дне, действует рыб? Бо не хотелось бы нарваться на шпроты, вкусившие при жизни хоть сколько - нибудь этой гадости.
S.I.> От такой дегазации последствия могут быть как ни странно ещё хуже, чем если просто ничего не делать...
А как вообще иприт, который вытек из боеприпасов и сейчас находится на дне, действует рыб? Бо не хотелось бы нарваться на шпроты, вкусившие при жизни хоть сколько - нибудь этой гадости.
Сообщение было перенесено из темы Химоружие СССР.
Да чего мелочиться? Залить всю Балтику хлороформом - и дело с концом.
От такой дегазации последствия могут быть как ни странно ещё хуже, чем если просто ничего не делать..
Хлороформ намного менее опасен, чем иприт. Его даже используют в качестве консерванта лекарственных средств, наряду с фенолом и крезолами. Кроме того, он относительно летуч и немного растворим в воде.
Naib> Хлороформ намного менее опасен, чем иприт. Его даже используют в качестве консерванта лекарственных средств, наряду с фенолом и крезолами. Кроме того, он относительно летуч и немного растворим в воде.
Ты печень на полку положишь, если будешь постоянно пить водичку зараженную хлороформов. Это, конечно, не боевое ОВ, но тоже та еще отрава.
Ты печень на полку положишь, если будешь постоянно пить водичку зараженную хлороформов. Это, конечно, не боевое ОВ, но тоже та еще отрава.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Ты печень на полку положишь, если будешь постоянно пить водичку зараженную хлороформов. Это, конечно, не боевое ОВ, но тоже та еще отрава.
Ну, я морскую воду не пью.
Про гепатотоксичность и нефротоксичность хлороформа я вполне в курсе. Но иприты ни в какое сравнение не идут. Не нравится хлороформ? Бери метилен, ПЭПА, сульфиды.
Химия, она разнообразная.
Ну, я морскую воду не пью.
Про гепатотоксичность и нефротоксичность хлороформа я вполне в курсе. Но иприты ни в какое сравнение не идут. Не нравится хлороформ? Бери метилен, ПЭПА, сульфиды.
Химия, она разнообразная.
Naib> Ну, я морскую воду не пью. \
а я вот в балтике купаюсь.
И в процессе плавания в пасть обязательно водичка попадает.
\а я вот в балтике купаюсь.
И в процессе плавания в пасть обязательно водичка попадает.
Naib>> Ну, я морскую воду не пью. \
Bredonosec> а я вот в балтике купаюсь.
Bredonosec> И в процессе плавания в пасть обязательно водичка попадает.
Ну, если ты плаваешь в местах захоронения иприта, то тогда можно из двух зол выбирать. Но хлороформ гарантированно 70+ лет в воде не проживёт. В отличие от иприта. Да и Балтика большая. ПДК он точно не превысит.
А вообще, хлорорганика в питьевой воде обычно присутствует.
Не нравится химия, тогда можно ампулу РИТЭГа рядом с лужей иприта утопить. 150-200 кГр не оставляют шансов даже диоксинам.
\Bredonosec> а я вот в балтике купаюсь.
Bredonosec> И в процессе плавания в пасть обязательно водичка попадает.
Ну, если ты плаваешь в местах захоронения иприта, то тогда можно из двух зол выбирать. Но хлороформ гарантированно 70+ лет в воде не проживёт. В отличие от иприта. Да и Балтика большая. ПДК он точно не превысит.
А вообще, хлорорганика в питьевой воде обычно присутствует.
Не нравится химия, тогда можно ампулу РИТЭГа рядом с лужей иприта утопить. 150-200 кГр не оставляют шансов даже диоксинам.
Naib> Ну, если ты плаваешь в местах захоронения иприта
я плаваю в балтике.
А предложение налить туда еще химии, учитывая наличие течений, штормов,и т.д.... - в общем, я против
я плаваю в балтике.
А предложение налить туда еще химии, учитывая наличие течений, штормов,и т.д.... - в общем, я против
Naib> Не нравится химия, тогда можно ампулу РИТЭГа рядом с лужей иприта утопить. 150-200 кГр не оставляют шансов даже диоксинам.
А извините, можно об этом поподробнее, про влияние радиационного облучения на разложение диоксинов ?
А извините, можно об этом поподробнее, про влияние радиационного облучения на разложение диоксинов ?
Naib> Ну, я морскую воду не пью.
В ней вся морская фауна водится, если что. Часть из которой ты ешь. Хлорорганика - пакостная и весьма устойчивая штука, передающаяся по пищевым цепочкам и кумулирующаяся в организмах животных стоящих на ее вершине. Историю с ДДТ слышал? Охота пройтись по этим граблям еще раз?
В ней вся морская фауна водится, если что. Часть из которой ты ешь. Хлорорганика - пакостная и весьма устойчивая штука, передающаяся по пищевым цепочкам и кумулирующаяся в организмах животных стоящих на ее вершине. Историю с ДДТ слышал? Охота пройтись по этим граблям еще раз?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> В ней вся морская фауна водится, если что. Часть из которой ты ешь. Хлорорганика - пакостная и весьма устойчивая штука, передающаяся по пищевым цепочкам и кумулирующаяся в организмах животных стоящих на ее вершине. Историю с ДДТ слышал? Охота пройтись по этим граблям еще раз?
Не путай хлороформ с хлорированной ароматикой,типа ДДТ и диоксинов.
Хлороформ окисляется достаточно легко и не мигрирует по пищевым цепям.
Впрочем, его роль - только утяжелитель для раствора амина и растворитель иприта, иначе реакция закончится на поверхности контакта. Предложи свой вариант.
Не путай хлороформ с хлорированной ароматикой,типа ДДТ и диоксинов.
Хлороформ окисляется достаточно легко и не мигрирует по пищевым цепям.
Впрочем, его роль - только утяжелитель для раствора амина и растворитель иприта, иначе реакция закончится на поверхности контакта. Предложи свой вариант.
ALANCE> А извините, можно об этом поподробнее, про влияние радиационного облучения на разложение диоксинов ?
При облучении идёт распад любого органического вещества, так как энергия излучения или частиц на порядки превышает прочность связей. Так что вопрос только в накопленной дозе.
Мы так когда-то меряли хлорорганику в воде. После гамма-радиолиза хлор просто титруется в виде хлорида серебром.
При облучении идёт распад любого органического вещества, так как энергия излучения или частиц на порядки превышает прочность связей. Так что вопрос только в накопленной дозе.
Мы так когда-то меряли хлорорганику в воде. После гамма-радиолиза хлор просто титруется в виде хлорида серебром.
Naib> Не нравится химия, тогда можно ампулу РИТЭГа рядом с лужей иприта утопить. 150-200 кГр не оставляют шансов даже диоксинам.
И какое вещество и в каком объеме мы получим в этом случае на месте лужи иприта?
И какое вещество и в каком объеме мы получим в этом случае на месте лужи иприта?
Naib>> можно ампулу РИТЭГа рядом с лужей иприта утопить. 150-200 кГр
m.0.> И какое вещество и в каком объеме мы получим в этом случае на месте лужи иприта?
А на пляже когда ампулу штормом выбросит?
m.0.> И какое вещество и в каком объеме мы получим в этом случае на месте лужи иприта?
А на пляже когда ампулу штормом выбросит?
Naib>> Не нравится химия, тогда можно ампулу РИТЭГа рядом с лужей иприта утопить. 150-200 кГр не оставляют шансов даже диоксинам.
m.0.> И какое вещество и в каком объеме мы получим в этом случае на месте лужи иприта?
Немного спирта и поваренной соли. + сероводород
m.0.> И какое вещество и в каком объеме мы получим в этом случае на месте лужи иприта?
Немного спирта и поваренной соли. + сероводород
Naib> Впрочем, его роль - только утяжелитель для раствора амина и растворитель иприта, иначе реакция закончится на поверхности контакта. Предложи свой вариант.
Водный раствор гидроксида натрия, хлорида натрия (утяжелитель) и ПАВ. Причем ПАВ с большим гидрофобным хвостом - для того чтобы создавалась преимущественно эмульсия "вода в органике", а не наоборот. Ещё можно туда перекисей добавить или гипохлорита натрия.
Вот, кстати, просто хлорку прямо на дно подать в виде суспензии в насыщенном солевом растворе - тоже вариант.
Водный раствор гидроксида натрия, хлорида натрия (утяжелитель) и ПАВ. Причем ПАВ с большим гидрофобным хвостом - для того чтобы создавалась преимущественно эмульсия "вода в органике", а не наоборот. Ещё можно туда перекисей добавить или гипохлорита натрия.
Вот, кстати, просто хлорку прямо на дно подать в виде суспензии в насыщенном солевом растворе - тоже вариант.
haleev> Вот, кстати, просто хлорку прямо на дно подать в виде суспензии в насыщенном солевом растворе - тоже вариант.
Что бы сдохло всё живое. Попробуй в аквариум хлорки насыпать..
Что бы сдохло всё живое. Попробуй в аквариум хлорки насыпать..
S.I.> Что бы сдохло всё живое. Попробуй в аквариум хлорки насыпать..
Построй аквариум соответствующей глубины, ширины, длины... И сделай так, как предложено. Будешь удивлён.
Построй аквариум соответствующей глубины, ширины, длины... И сделай так, как предложено. Будешь удивлён.
haleev>> хлорку прямо на дно подать в виде суспензии в насыщенном солевом растворе
S.I.> Попробуй в аквариум хлорки насыпать..
Ты не находишь, что речь несколько о разном идёт?
S.I.> Попробуй в аквариум хлорки насыпать..
Ты не находишь, что речь несколько о разном идёт?
"Класс – это исключение случайностей"
V.Stepan> Ты не находишь, что речь несколько о разном идёт?
балтика неглубокая. Шторма регулярно мусор со дна выбрасывают на берег.
а уж о перемешивании и вопросов нет..
балтика неглубокая. Шторма регулярно мусор со дна выбрасывают на берег.
а уж о перемешивании и вопросов нет..
Bredonosec> балтика неглубокая. Шторма регулярно мусор со дна выбрасывают на берег.
Но к этому времени доставленная хлорка уже прореагирует с ОВ.
Но к этому времени доставленная хлорка уже прореагирует с ОВ.
"Класс – это исключение случайностей"
Bredonosec>> балтика неглубокая. Шторма регулярно мусор со дна выбрасывают на берег.
V.Stepan> Но к этому времени доставленная хлорка уже прореагирует с ОВ.
Хлорка прореагирует со всем. Нахрена хлорка? Жидкий хлор ещё лучше
V.Stepan> Но к этому времени доставленная хлорка уже прореагирует с ОВ.
Хлорка прореагирует со всем. Нахрена хлорка? Жидкий хлор ещё лучше
S.I.> Хлорка прореагирует со всем.
Ещё раз — предлагали непосредственно на дно доставять. Чтобы она по пути ни с чем не прореагировала. Есть разница с "насыпать в аквариум"
Ещё раз — предлагали непосредственно на дно доставять. Чтобы она по пути ни с чем не прореагировала. Есть разница с "насыпать в аквариум"
"Класс – это исключение случайностей"
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.Stepan> Ещё раз — предлагали непосредственно на дно доставять. Чтобы она по пути ни с чем не прореагировала.
Это абсолютно нереально.
Это абсолютно нереально.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
