tank_bd
инфо
инструменты
Olegg
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/zd/zdship/upload/information_system_18/1/3/6/item_1362/128x128-crop/IMG_7234.jpg)
Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]
Теги:
Olegg> а по мне опять разводят зоопарк.. и кто абсолютно случайно озалотится на этом заказе
Andy6012> По моему логичней было бы понимать, что показал опыт_эксплуатации, в смысле мореходности. Может она вполне удовлетворительная.Да и весь сыр-бор, с ней связанный, выбора моря для службы не касается. На всех трех (КМ,ЧМ,БМ) штормы более-менее одинаковы. Вот в полосу южнее Африки и севернее Антарктиды лезть не надо...
а как по мне ситуация куда проще ...
1) Балтика сама по себе мельче могут потребоваться преимущества буяна как платформы река-море
2) в случае конфликта Балтику могут и перекрыть и Буяны смогут уйти с Балтики по реке а вот с Каракуртами не факт
3) страхуются на случай проблем с Каракуртами и получают возможность перекинуть Каракурты на ТОФ\СФ\СЗМ
ИМХО все логично
Andy6012> По моему логичней было бы понимать, что показал опыт_эксплуатации, в смысле мореходности. Может она вполне удовлетворительная.Да и весь сыр-бор, с ней связанный, выбора моря для службы не касается. На всех трех (КМ,ЧМ,БМ) штормы более-менее одинаковы. Вот в полосу южнее Африки и севернее Антарктиды лезть не надо...
а как по мне ситуация куда проще ...
1) Балтика сама по себе мельче могут потребоваться преимущества буяна как платформы река-море
2) в случае конфликта Балтику могут и перекрыть и Буяны смогут уйти с Балтики по реке а вот с Каракуртами не факт
3) страхуются на случай проблем с Каракуртами и получают возможность перекинуть Каракурты на ТОФ\СФ\СЗМ
ИМХО все логично
t.b.> 3) страхуются на случай проблем с Каракуртами и получают возможность перекинуть Каракурты на ТОФ\СФ\СЗМ
t.b.> ИМХО все логично
извините я не вчера родился.. не для меня сказки.. если проектировщик в 21 веке не может гарантировать элементарные вещи до мы верно дорогой идем..
не хочу разводить спам. я свое мнение высказал и на этом закончим
t.b.> ИМХО все логично
извините я не вчера родился.. не для меня сказки.. если проектировщик в 21 веке не может гарантировать элементарные вещи до мы верно дорогой идем..
не хочу разводить спам. я свое мнение высказал и на этом закончим
Olegg> не хочу разводить спам. я свое мнение высказал и на этом закончим
Одной из причин перехода с Буянов на Каракурты была "санкционная" проблема с ГЭУ. Раз вернулись к заказу 21631-х, значит проблема решена. Это логично, т.к. постройка 21631-х в Зеленодольске налажена и требует меньших денег и времени, чем организации работ по 22800-м.
Одной из причин перехода с Буянов на Каракурты была "санкционная" проблема с ГЭУ. Раз вернулись к заказу 21631-х, значит проблема решена. Это логично, т.к. постройка 21631-х в Зеленодольске налажена и требует меньших денег и времени, чем организации работ по 22800-м.
Olegg> извините я не вчера родился.. не для меня сказки.. если проектировщик в 21 веке не может гарантировать элементарные вещи
Страховка проектанта - это проектный запас и в данном случае дело совсем не в этом. Но в 21 веке и без коммунизма, да это странно. )
Страховка проектанта - это проектный запас и в данном случае дело совсем не в этом. Но в 21 веке и без коммунизма, да это странно. )
t.b.>> увеличить количество "речных" платформ с КРМБ .... а базирование ? мне например кажется логичным "Буяны" на Балтике а не "Каракурты" ...
Olegg> а по мне опять разводят зоопарк.. и кто абсолютно случайно озалотится на этом заказе
Корабли с КРМБ нужны были ещё позавчера. Тройка 11356 для КЧФ подвисла как минимум до 2020 г. МРК 22800 пока только в виде макета под стеклом и будет принят не раньше конца 2018 г. Причём, строят их на Балтике.
Так что тройка "Буянов", как единственная отлаженная в производстве платформа для "Калибра" лучше, чем ничего.
Согласны?
Olegg> а по мне опять разводят зоопарк.. и кто абсолютно случайно озалотится на этом заказе
Корабли с КРМБ нужны были ещё позавчера. Тройка 11356 для КЧФ подвисла как минимум до 2020 г. МРК 22800 пока только в виде макета под стеклом и будет принят не раньше конца 2018 г. Причём, строят их на Балтике.
Так что тройка "Буянов", как единственная отлаженная в производстве платформа для "Калибра" лучше, чем ничего.
Согласны?
t.b.> увеличить количество "речных" платформ с КРМБ .... а базирование ? мне например кажется логичным "Буяны" на Балтике а не "Каракурты" ...
До сего момента на Балтику не отправляли и не планировали отправлять никакие единицы с Калибрами. Комплектовали ДКБФ исключительно кораблями с Уранами. Видимо на то есть причины, не то место, где есть возможность развернуться с такими возможностями. Как и Камчатскую флотилию, хотя там наоборот - нет достойных целей в радиусе эффективного действия этого оружия. Думаю Буянами-М доукомплектуют Каспийскую флотилию.
До сего момента на Балтику не отправляли и не планировали отправлять никакие единицы с Калибрами. Комплектовали ДКБФ исключительно кораблями с Уранами. Видимо на то есть причины, не то место, где есть возможность развернуться с такими возможностями. Как и Камчатскую флотилию, хотя там наоборот - нет достойных целей в радиусе эффективного действия этого оружия. Думаю Буянами-М доукомплектуют Каспийскую флотилию.
К.н.4.> МРК 22800 пока только в виде макета под стеклом и будет принят не раньше конца 2018 г. Причём, строят их на Балтике.
головной в 17 году обещают..
К.н.4.> Так что тройка "Буянов", как единственная отлаженная в производстве платформа для "Калибра" лучше, чем ничего.
нет и еще нет.. вы забываете что Орехово-Зуево, Ингушетия и Грайворон даже не спущены на воду.. у верфи еще куча времени было..
головной в 17 году обещают..
К.н.4.> Так что тройка "Буянов", как единственная отлаженная в производстве платформа для "Калибра" лучше, чем ничего.
нет и еще нет.. вы забываете что Орехово-Зуево, Ингушетия и Грайворон даже не спущены на воду.. у верфи еще куча времени было..
К.н.4.>> МРК 22800 пока только в виде макета под стеклом и будет принят не раньше конца 2018 г. Причём, строят их на Балтике.
Olegg> головной в 17 году обещают..
К.н.4.>> Так что тройка "Буянов", как единственная отлаженная в производстве платформа для "Калибра" лучше, чем ничего.
Olegg> нет и еще нет.. вы забываете что Орехово-Зуево, Ингушетия и Грайворон даже не спущены на воду.. у верфи еще куча времени было..
Оптимистично!
Первые два 22800 заложили в декабре 2015 г. В лучшем случае, к середине 2018 г. (2.5 года) сдадут как головной, так и серийный. Буксиры строить одно, а военные корабли несколько другое..
ЗСЗ сроки держит в 3 года от закладки до передачи флоту, в среднем. В независимости от загруженности. Эта тройка закладывалась в мае, августе 2014 и мае 2015 г.г. Считайте сами.
Olegg> головной в 17 году обещают..
К.н.4.>> Так что тройка "Буянов", как единственная отлаженная в производстве платформа для "Калибра" лучше, чем ничего.
Olegg> нет и еще нет.. вы забываете что Орехово-Зуево, Ингушетия и Грайворон даже не спущены на воду.. у верфи еще куча времени было..
Оптимистично!
Первые два 22800 заложили в декабре 2015 г. В лучшем случае, к середине 2018 г. (2.5 года) сдадут как головной, так и серийный. Буксиры строить одно, а военные корабли несколько другое..
ЗСЗ сроки держит в 3 года от закладки до передачи флоту, в среднем. В независимости от загруженности. Эта тройка закладывалась в мае, августе 2014 и мае 2015 г.г. Считайте сами.
я вам свое мнение высказал.. я считаю что это ошибка. и на этом все..
Olegg> я вам свое мнение высказал.. я считаю что это ошибка. и на этом все..
Олегг, может быть такой вариант. Что новые 22800 пойдут не на ЧФ, а на ТОФ.
А из строящихся и тех что в строю Буянов, 8 будет на КЧФ, а 4 на Каспии.
Тем паче, что вторая тройка "Адмиралов" подвисла...
Вполне вероятно, что мореходные качества пр.21631 удовлетворили условиям Чёрного и Каспийского морей.
Версия такая, мля
Олегг, может быть такой вариант. Что новые 22800 пойдут не на ЧФ, а на ТОФ.
А из строящихся и тех что в строю Буянов, 8 будет на КЧФ, а 4 на Каспии.
Тем паче, что вторая тройка "Адмиралов" подвисла...
Вполне вероятно, что мореходные качества пр.21631 удовлетворили условиям Чёрного и Каспийского морей.
Версия такая, мля
B.1.> Серпухов
Прикреплённые файлы:
Olegg>> я вам свое мнение высказал.. я считаю что это ошибка. и на этом все..
B.1.> Олегг, может быть такой вариант. Что новые 22800 пойдут не на ЧФ, а на ТОФ.
B.1.> А из строящихся и тех что в строю Буянов, 8 будет на КЧФ, а 4 на Каспии.
B.1.> Тем паче, что вторая тройка "Адмиралов" подвисла...
B.1.> Вполне вероятно, что мореходные качества пр.21631 удовлетворили условиям Чёрного и Каспийского морей.
B.1.> Версия такая
Предполагается, что 22800 пойдут на СФ, но не в этом суть-дело.
КБ Алмаз, увидев, каким успехом пользуется продукция Зеленодольского КПБ в виде "Буян-М", срочно выкатило в 2015-м свою версию МРК не только с УКСК, но и заявленным Панцирь-М. В пику практически-отсутствующему как класс ПВО 21631.
Как это будет работать, с учётом того же Алмазовского проекта 20380 — вопрос из вопросов. Но, будем надеяться.
Надо понимать, что 21631 рассматривался исключительно как носитель УКСК. В чём, надо признать, они преуспели.
Во сколько в итоге выльется ценник 22800 — поглядим. С учётом "умения" Алмаз-овцев раздувать смету на примере 20380. Так что..
B.1.> Олегг, может быть такой вариант. Что новые 22800 пойдут не на ЧФ, а на ТОФ.
B.1.> А из строящихся и тех что в строю Буянов, 8 будет на КЧФ, а 4 на Каспии.
B.1.> Тем паче, что вторая тройка "Адмиралов" подвисла...
B.1.> Вполне вероятно, что мореходные качества пр.21631 удовлетворили условиям Чёрного и Каспийского морей.
B.1.> Версия такая
Предполагается, что 22800 пойдут на СФ, но не в этом суть-дело.
КБ Алмаз, увидев, каким успехом пользуется продукция Зеленодольского КПБ в виде "Буян-М", срочно выкатило в 2015-м свою версию МРК не только с УКСК, но и заявленным Панцирь-М. В пику практически-отсутствующему как класс ПВО 21631.
Как это будет работать, с учётом того же Алмазовского проекта 20380 — вопрос из вопросов. Но, будем надеяться.
Надо понимать, что 21631 рассматривался исключительно как носитель УКСК. В чём, надо признать, они преуспели.
Во сколько в итоге выльется ценник 22800 — поглядим. С учётом "умения" Алмаз-овцев раздувать смету на примере 20380. Так что..
По моему это контракт на 7,8 и 9 корпуса так как закладка происходила в свете
событий в Крыму
событий в Крыму
GALAXY> По моему это контракт на 7,8 и 9 корпуса так как закладка происходила в свете
GALAXY> событий в Крыму
Ошибаетесь.
10, 11 и 12 корпуса.
Без контракта даже закладную доску не гравируют.
И, да. Как там у Зеленодольцев с "Каракуртами"?
"Говорят", обещали контракт: «Говорят, замминистра обороны Юрий Борисов сильно любит завод имени Горького...»
GALAXY> событий в Крыму
Ошибаетесь.
10, 11 и 12 корпуса.
Без контракта даже закладную доску не гравируют.
И, да. Как там у Зеленодольцев с "Каракуртами"?
"Говорят", обещали контракт: «Говорят, замминистра обороны Юрий Борисов сильно любит завод имени Горького...»
К.н.4.> Предполагается, что 22800 пойдут на СФ, но не в этом суть-дело.
К.н.4.> КБ Алмаз, увидев, каким успехом пользуется продукция Зеленодольского КПБ в виде "Буян-М", срочно выкатило в 2015-м свою версию МРК не только с УКСК, но и заявленным Панцирь-М. В пику практически-отсутствующему как класс ПВО 21631.
вот э
то и есть истина.. плохая но истина.. когда флот получает не то что он хочет а то что лоббируют.. получаем аналогичную ситуацию с 20380 и 22160.
так мы далеко не уйдем.. опять бабки пилят
К.н.4.> КБ Алмаз, увидев, каким успехом пользуется продукция Зеленодольского КПБ в виде "Буян-М", срочно выкатило в 2015-м свою версию МРК не только с УКСК, но и заявленным Панцирь-М. В пику практически-отсутствующему как класс ПВО 21631.
вот э
то и есть истина.. плохая но истина.. когда флот получает не то что он хочет а то что лоббируют.. получаем аналогичную ситуацию с 20380 и 22160.
так мы далеко не уйдем.. опять бабки пилят
К.н.4.>> Предполагается, что 22800 пойдут на СФ, но не в этом суть-дело.
К.н.4.>> КБ Алмаз, увидев, каким успехом пользуется продукция Зеленодольского КПБ в виде "Буян-М", срочно выкатило в 2015-м свою версию МРК не только с УКСК, но и заявленным Панцирь-М. В пику практически-отсутствующему как класс ПВО 21631.
Olegg> вот э
Olegg> то и есть истина.. плохая но истина.. когда флот получает не то что он хочет а то что лоббируют.. получаем аналогичную ситуацию с 20380 и 22160.
Olegg> так мы далеко не уйдем.. опять бабки пилят
Да откуда Вам известно, что Флот получает не то, что знает и ему требуется?
Может Флот и хочет два десятка эсминцев типа Арли Бёрк, за каждого по 2Млрд.$?
Хотеть и мочь, суть, разные вещи. Не находите?
Мы же не знаем (или Вы знаете и от общественности скрываете?) когда допилили Панцирь-М и почему их нет на Буянах?
По крайней мере, Зеленодольцы об этом в 2010-м не знали..
Если считаете проект этого Б.Корабля непригодным, дело Ваше.
Впрочем, и так понятно объяснили.
"Бабки пилят", ага, две, бревно, двуручной пилой. Завидую их здоровью!;)
К.н.4.>> КБ Алмаз, увидев, каким успехом пользуется продукция Зеленодольского КПБ в виде "Буян-М", срочно выкатило в 2015-м свою версию МРК не только с УКСК, но и заявленным Панцирь-М. В пику практически-отсутствующему как класс ПВО 21631.
Olegg> вот э
Olegg> то и есть истина.. плохая но истина.. когда флот получает не то что он хочет а то что лоббируют.. получаем аналогичную ситуацию с 20380 и 22160.
Olegg> так мы далеко не уйдем.. опять бабки пилят
Да откуда Вам известно, что Флот получает не то, что знает и ему требуется?
Может Флот и хочет два десятка эсминцев типа Арли Бёрк, за каждого по 2Млрд.$?
Хотеть и мочь, суть, разные вещи. Не находите?
Мы же не знаем (или Вы знаете и от общественности скрываете?) когда допилили Панцирь-М и почему их нет на Буянах?
По крайней мере, Зеленодольцы об этом в 2010-м не знали..
Если считаете проект этого Б.Корабля непригодным, дело Ваше.
Впрочем, и так понятно объяснили.
"Бабки пилят", ага, две, бревно, двуручной пилой. Завидую их здоровью!;)
Плютень Путайяра
втянувшийся
Была информация, что Каракуртов планируется 18 штук, на сегодня анонсировано 15. 7-Пелла, 3-Море, 5-Зеленодольск. Может 16, 17 и 18 разменяли на Буяны-М, производство которых отлажено? Вопрос в другом. Зеленодольск и так имеет в постройке и планах 4 Буяна, 6 патрульных, 5 Каракуртов, а теперь еще три Буяна. Последовательность то какая будет? Вряд ли все это можно строить параллельно?
П.П.>Вряд ли все это можно строить параллельно?
Керчь ...
Керчь ...
П.П.> Была информация, что Каракуртов планируется 18 штук, на сегодня анонсировано 15. 7-Пелла, 3-Море, 5-Зеленодольск. Может 16, 17 и 18 разменяли на Буяны-М, производство которых отлажено?
Есть мнение, что Зеленодольск вообще не станет ломать отлаженную технологию и строить Каракурты. Теоретически ВМФ нужны 20 Буянов (4 КФл, 8 ЧФ, 8 БФ) и тогда Зеленодольску работы до 25-го года.
Есть мнение, что Зеленодольск вообще не станет ломать отлаженную технологию и строить Каракурты. Теоретически ВМФ нужны 20 Буянов (4 КФл, 8 ЧФ, 8 БФ) и тогда Зеленодольску работы до 25-го года.
П.П.>>Зеленодольску работы до 25-го года.
модернизировать его тогда пора ...
модернизировать его тогда пора ...
t.b.> увеличить количество "речных" платформ с КРМБ .... а базирование ? мне например кажется логичным "Буяны" на Балтике а не "Каракурты" ...
Это конечно неплохо, вот только не надо забывать, что у Буянов-М, нет ледового подкрепления! И что им в этом случае делать на Балтике? У 22800, ледовые подкрепления есть!
Это конечно неплохо, вот только не надо забывать, что у Буянов-М, нет ледового подкрепления! И что им в этом случае делать на Балтике? У 22800, ледовые подкрепления есть!
Прикреплённые файлы:
Dark> что у Буянов-М, нет ледового подкрепления! И что им в этом случае делать на Балтике? У 22800,ледовые подкрепления есть!
как бы если случится нормальная зима оно им и на черном море будет кстати ...
как бы если случится нормальная зима оно им и на черном море будет кстати ...
Dark> Это конечно неплохо, вот только не надо забывать, что у Буянов-М, нет ледового подкрепления! И что им в этом случае делать на Балтике? У 22800, ледовые подкрепления есть!
На проектах 206МР, 1241, 1234 есть ледовое подкрепление?
На проектах 206МР, 1241, 1234 есть ледовое подкрепление?
" ...
Dark> И что им в этом случае делать на Балтике? У 22800, ледовые подкрепления есть!
А разве есть они на Балтийских Оводах и Молниях?
Dark> И что им в этом случае делать на Балтике? У 22800, ледовые подкрепления есть!
А разве есть они на Балтийских Оводах и Молниях?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Блиц> " ...
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
