V.Stepan
инфо
инструменты
TEvg-2
Serg Ivanov
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/army-news/images_stati/128x128-crop/Gorchak.jpg)
Штурм-тигр XXI века
Нужен или нет? И чем ломать и как строить ДОТы в наше времяТеги:
TEvg-2> в штурме Берлина применяли ИС-2
Видимо, имелась ввиду ИСУ-152?
TEvg-2> сейчас максимум что есть БМП-3 с 100-мм орудием - явно слабая машина для сноса городов.
А куда у тебя танки с их 125 мм пропали? Понятно, что 152 мм намного мощнее, но уж врать-то про 100 не стоит.
Видимо, имелась ввиду ИСУ-152?
TEvg-2> сейчас максимум что есть БМП-3 с 100-мм орудием - явно слабая машина для сноса городов.
А куда у тебя танки с их 125 мм пропали? Понятно, что 152 мм намного мощнее, но уж врать-то про 100 не стоит.
V.Stepan> Видимо, имелась ввиду ИСУ-152?
Обязательно. Какой-то подсознательный глюк.
V.Stepan> А куда у тебя танки с их 125 мм пропали? Понятно, что 152 мм намного мощнее, но уж врать-то про 100 не стоит.
Танковая 125-мм в городе неудобна - вверх не задирается, а мощности недостаточно, чтобы сложить хорошее ж/б здание целиком, если пальнуть по нижним этажам.
Обязательно. Какой-то подсознательный глюк.
V.Stepan> А куда у тебя танки с их 125 мм пропали? Понятно, что 152 мм намного мощнее, но уж врать-то про 100 не стоит.
Танковая 125-мм в городе неудобна - вверх не задирается, а мощности недостаточно, чтобы сложить хорошее ж/б здание целиком, если пальнуть по нижним этажам.
TEvg-2> Танковая 125-мм в городе неудобна - вверх не задирается, а мощности недостаточно, чтобы сложить хорошее ж/б здание целиком, если пальнуть по нижним этажам.
Если ты бахнешь по нависающему на недоступный танку угол зданию предлагаемым 203 мм снарядом (миной), то изделие типа "штурмКВ" получается одноразовым. Ну разве что по Бурдж-Халифе можно невозбранно использовать.
Если ты бахнешь по нависающему на недоступный танку угол зданию предлагаемым 203 мм снарядом (миной), то изделие типа "штурмКВ" получается одноразовым. Ну разве что по Бурдж-Халифе можно невозбранно использовать.
TEvg-2> Танковая 125-мм в городе неудобна
Вот, и пиши, что есть 100 мм практически без ограничений и 125 мм с ограничениями. Так будет правильно.
Вот, и пиши, что есть 100 мм практически без ограничений и 125 мм с ограничениями. Так будет правильно.
TEvg-2> Сейчас со смещением войны в города новый штурмтигр очень нужен. Желательно даже поставить мортиру 203-мм, минимум - 152-мм.
240 мм орудие-миномёт. Дульная энергия как у 152 мм гаубицы. Но есть и активно-реактивная мина "Нерпа" и управляемый "Смельчак". При наличии эффективного дульного тормоза можно стрелять и прямой наводкой как ИСУ-152.
На танковом дроне - лазерный целеуказатель для "Смельчака".
Автомат заряжания, 20 выстрелов (как на ису-152 было и на Тюльпане есть) всё в необитаемой башне.
http://st.otvaga2004.ru/wp-content/.../06/otvaga2004_smelchak_06.jpg [not image]
240 мм орудие-миномёт. Дульная энергия как у 152 мм гаубицы. Но есть и активно-реактивная мина "Нерпа" и управляемый "Смельчак". При наличии эффективного дульного тормоза можно стрелять и прямой наводкой как ИСУ-152.
На танковом дроне - лазерный целеуказатель для "Смельчака".
Автомат заряжания, 20 выстрелов (как на ису-152 было и на Тюльпане есть) всё в необитаемой башне.
http://st.otvaga2004.ru/wp-content/.../06/otvaga2004_smelchak_06.jpg [not image]
О боевом применении минометов М-240 в Афганистане
.............Так как я являюсь непосредственным участником первого боевого применения в Афганистане буксируемых минометов М-240 (я был старшим офицером на батарее под командованием Анатолия Белецкого), то хотелось бы внести некоторые уто... // otvaga2004.ruХочется отметить высокую точность стрельбы данного миномета, если учесть, что многие задачи выполнялись, используя только топоданные (без расчетов метео), потому что на это часто просто не было времени. Видимо на большой вес мины, различные условия атмосферы влияли не так сильно.
Это сообщение редактировалось 19.01.2017 в 16:00
S.I.> 240 мм орудие-миномёт....
О... Хоста-Коллосаль
Один "аз" (механизированная укладка на 20 мин/10 АРМ) львиную долю объема ГМЗ занимает.
О... Хоста-Коллосаль
Один "аз" (механизированная укладка на 20 мин/10 АРМ) львиную долю объема ГМЗ занимает.
S.I.>> 240 мм орудие-миномёт....
Edu> О... Хоста-Коллосаль
Йа-йа.
И спаренная с ней 57 мм автоматическая пушка АУ220М — Википедия
для целей недостойных 240 мм.
Edu> Один "аз" (механизированная укладка на 20 мин/10 АРМ) львиную долю объема ГМЗ занимает.
Боеукладка 20 шт. 240 мм выстрелов - в большом кормовом отделении необитаемой башни. Боеукладка ленты 80 шт. 57 мм выстрелов - в нижней части башни над вращающимся полом. http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/...
А на башне - пулемёт 12,7 мм с дистанционным управление в поворотном модуле. Ничего не забыл?
А! Пулемёт 7,62 мм - спаренный с 240 мм в башне..
Edu> О... Хоста-Коллосаль
Йа-йа.
И спаренная с ней 57 мм автоматическая пушка АУ220М — Википедия для целей недостойных 240 мм.
Edu> Один "аз" (механизированная укладка на 20 мин/10 АРМ) львиную долю объема ГМЗ занимает.
Боеукладка 20 шт. 240 мм выстрелов - в большом кормовом отделении необитаемой башни. Боеукладка ленты 80 шт. 57 мм выстрелов - в нижней части башни над вращающимся полом. http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/...
А на башне - пулемёт 12,7 мм с дистанционным управление в поворотном модуле. Ничего не забыл?
А! Пулемёт 7,62 мм - спаренный с 240 мм в башне..
DustyFox> Нет, для танков нужны дроны точно не на веревочке, а с автоматической "парковкой".
Автоматическая парковка в пыли/дыму без радио невозможна. Как и свободный дрон без двусторонней радиосвязи с танком. А эта связь - маячок куда как ярче верёвочки с проводом и оптическим кабелем.
Автоматическая парковка в пыли/дыму без радио невозможна. Как и свободный дрон без двусторонней радиосвязи с танком. А эта связь - маячок куда как ярче верёвочки с проводом и оптическим кабелем.
DustyFox>> Нет, для танков нужны дроны точно не на веревочке, а с автоматической "парковкой".
S.I.> Автоматическая парковка в пыли/дыму без радио невозможна.
УЗ, как один из множества вариантов...
S.I.> Автоматическая парковка в пыли/дыму без радио невозможна.
УЗ, как один из множества вариантов...
ahs> Если ты бахнешь по нависающему на недоступный танку угол зданию предлагаемым 203 мм снарядом (миной),
Не надо бахать по нависающему. Надо иметь возможность стрелять навесом через здания по целеуказанию с дрона на высоте метров сто. К примеру "Тюльпан" может кидать "Смельчак" от 900 м до 9 км. Но у него расчёт работает на улице и бронирование никакое. Правда и вес не танковый - 27,5 т.
Не надо бахать по нависающему. Надо иметь возможность стрелять навесом через здания по целеуказанию с дрона на высоте метров сто. К примеру "Тюльпан" может кидать "Смельчак" от 900 м до 9 км. Но у него расчёт работает на улице и бронирование никакое. Правда и вес не танковый - 27,5 т.
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 10:38
S.I.> Надо иметь возможность стрелять навесом через здания по целеуказанию с дрона на высоте метров сто.
в калибрах более 152 нецелесообразно делать пушку, проще ракету.
в калибрах более 152 нецелесообразно делать пушку, проще ракету.
Bredonosec> Абрамсов сколько пожжено в ираке - один бог знает.
Bredonosec> Чего еще предложите "специально для тупых Бабаев"?
на лостармор посчитано. И вовсе не так много как кажется. Важно, сколько бабаев потрачено на уничтожение, и сколько бабаев уничтожил.
Bredonosec> Чего еще предложите "специально для тупых Бабаев"?
на лостармор посчитано. И вовсе не так много как кажется. Важно, сколько бабаев потрачено на уничтожение, и сколько бабаев уничтожил.
s.t.> в калибрах более 152 нецелесообразно делать пушку, проще ракету.
240 мм миномёт хорошо себя зарекомендовал при стрельбе неуправляемыми минами. Ракеты неуправляемые имеют низкую кучность попаданий. Стрелять только управляемыми - накладно выйдет.
240 мм миномёт хорошо себя зарекомендовал при стрельбе неуправляемыми минами. Ракеты неуправляемые имеют низкую кучность попаданий. Стрелять только управляемыми - накладно выйдет.
S.I.> 240 мм миномёт хорошо себя зарекомендовал при стрельбе неуправляемыми минами. Ракеты неуправляемые имеют низкую кучность попаданий. Стрелять только управляемыми - накладно выйдет.
А как вы собираетесь стрелять минами прямой наводкой?
В миномете дальность полета мины варьируется доп зарядами, как вы собираетесь реализовать и стрельбу прямой наводкой и перелет мин через здания в автоматизированной укладке?
У Василька при автоматической стрельбе все мины, например, идут в одной навеске.
А как вы собираетесь стрелять минами прямой наводкой?
В миномете дальность полета мины варьируется доп зарядами, как вы собираетесь реализовать и стрельбу прямой наводкой и перелет мин через здания в автоматизированной укладке?
У Василька при автоматической стрельбе все мины, например, идут в одной навеске.
М.и.к.> А как вы собираетесь стрелять минами прямой наводкой?
Так же как стреляет 120 мм самоходная Нона. Тормоз отката/накатник и дульный тормоз вместо плиты. Стрельба полным зарядом при прямой наводке.
М.и.к.> В миномете дальность полета мины варьируется доп зарядами, как вы собираетесь реализовать и стрельбу прямой наводкой и перелет мин через здания в автоматизированной укладке?
Так же как это делается в современных 152/155 мм гаубицах. Модульный заряд. Естественно состоящий не из картузов с завязками, а приспособленный к автомату заряжания.
Так же как стреляет 120 мм самоходная Нона. Тормоз отката/накатник и дульный тормоз вместо плиты. Стрельба полным зарядом при прямой наводке.
М.и.к.> В миномете дальность полета мины варьируется доп зарядами, как вы собираетесь реализовать и стрельбу прямой наводкой и перелет мин через здания в автоматизированной укладке?
Так же как это делается в современных 152/155 мм гаубицах. Модульный заряд. Естественно состоящий не из картузов с завязками, а приспособленный к автомату заряжания.
При картузном заряжании при стрельбе из гаубиц на уменьшенные дальности, заряд, находящийся в мешках, приходится уменьшать вручную, а неиспользованный порох сжигать. Переход на модульные пороховые заряды позволяет полностью автоматизировать процесс заряжания и добиться большей скорострельности, варьировать в автоматическом режиме количеством пороховых зарядов при стрельбе на различные дальности и обеспечить применение специальных приемов стрельбы, таких как псевдозалп. Кроме того, ММЗ обеспечивают безотходное использование пороха.
Самоходная артиллерийская установка "Коалиция-СВ"
Рабочие места членов экипажа расположены в компьютеризированном модуле управления, который размещен в носовой части шасси. Экипаж, состоящий из 2-х человек, осуществляет полный контроль над // topwar.ru
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 14:40
DustyFox> Нет, для танков нужны дроны точно не на веревочке, а с автоматической "парковкой".
А что,с этим проблема?пусть по весне в Оренбург приедут к выходным ближе,за городом мальчишки продемонстрируют как это делается
много коптеры гоняют,модели самолетов, на экране все видать и возвращается куда укажеш,даже на багажник на крыше авто,стоимость таких сущие гроши
А что,с этим проблема?пусть по весне в Оренбург приедут к выходным ближе,за городом мальчишки продемонстрируют как это делается
много коптеры гоняют,модели самолетов, на экране все видать и возвращается куда укажеш,даже на багажник на крыше авто,стоимость таких сущие гроши
s.t.> в калибрах более 152 нецелесообразно делать пушку, проще ракету.
Пушку да, а мортиру ещё нет. Более короткий ствол вырождается при большем калибре.
Пушку да, а мортиру ещё нет. Более короткий ствол вырождается при большем калибре.
s.t.>> в калибрах более 152 нецелесообразно делать пушку, проще ракету.
TEvg-2> Пушку да, а мортиру ещё нет. Более короткий ствол вырождается при большем калибре.
Миномёт лучше. На больших углах возвышения снаряд стабилизированный вращением теряет устойчивость в верхней части траектории.
TEvg-2> Пушку да, а мортиру ещё нет. Более короткий ствол вырождается при большем калибре.
Миномёт лучше. На больших углах возвышения снаряд стабилизированный вращением теряет устойчивость в верхней части траектории.
Лебединая песня мортиры
Мортиры — крупнокалиберные орудия с коротким (15 калибров) стволом, забрасывающие свои снаряды по навесной траектории, появились на свет вместе с бомбардой. Также как и она, мортира стрелял // topwar.ru
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 19:47
TEvg-2> Сейчас со смещением войны в города новый штурмтигр очень нужен. Желательно даже поставить мортиру 203-мм, минимум - 152-мм.
TEvg-2> До сих пор юзаются неэффективные инструменты. Простые танки - слабый снаряд, мал угол возвышения орудия. Гаубицы - на прямой наводке уязвимы, при стрельбе навесом - неудобны и недостаточно эффективны. Авиация - тупо дорога, неоперативна, сложность организации удара. ПТРК - дороги, слабы, уязвимы.
А что там насчет РПО или мирометов? Те же мортиры, только без риска быть сожжеными, и при этом дешевые и переносные.
Указание, что бмп3 для городов - вообще ужас. Что ей там делать? Она для полей исключительно. В застроенной местности ей с её тонкой броней потребуется столько охраны пехотой, что без неё будет проще..
TEvg-2> До сих пор юзаются неэффективные инструменты. Простые танки - слабый снаряд, мал угол возвышения орудия. Гаубицы - на прямой наводке уязвимы, при стрельбе навесом - неудобны и недостаточно эффективны. Авиация - тупо дорога, неоперативна, сложность организации удара. ПТРК - дороги, слабы, уязвимы.
А что там насчет РПО или мирометов?
Те же мортиры, только без риска быть сожжеными, и при этом дешевые и переносные. Указание, что бмп3 для городов - вообще ужас. Что ей там делать? Она для полей исключительно. В застроенной местности ей с её тонкой броней потребуется столько охраны пехотой, что без неё будет проще..
s.t.> на лостармор посчитано. И вовсе не так много как кажется. Важно, сколько бабаев потрачено на уничтожение, и сколько бабаев уничтожил.
на лостармор только те, чьи фото опознаны. Те, кого не опознали или не фотали, там не считаются.
И считать бабаев, которых уничтожила военная система сша, как уничтоженных самими коробками, некорректно.
на лостармор только те, чьи фото опознаны. Те, кого не опознали или не фотали, там не считаются.
И считать бабаев, которых уничтожила военная система сша, как уничтоженных самими коробками, некорректно.
Bredonosec> А что там насчет РПО или мирометов? Те же мортиры, только без риска быть сожжеными, и при этом дешевые и переносные.
Да ничо. Нужно лупить прямой наводкой. Ну не совсем прямой, пусть снаряд летает криво. В комповую эпоху это некритично. Суть в том, что вылез на прямую видимость цели, перекрестие навел, спуск нажал. Цель у нас сидит в капитальном городском здании. А чтоб стреляющего не убили, то он должен вылезти на огневую в самоходной машине с толстой броней.
Т.е. штурмтигр.
Минометы и прочая фигня - неудобно.
Те же мортиры, только без риска быть сожжеными, и при этом дешевые и переносные.Да ничо. Нужно лупить прямой наводкой. Ну не совсем прямой, пусть снаряд летает криво. В комповую эпоху это некритично. Суть в том, что вылез на прямую видимость цели, перекрестие навел, спуск нажал. Цель у нас сидит в капитальном городском здании. А чтоб стреляющего не убили, то он должен вылезти на огневую в самоходной машине с толстой броней.
Т.е. штурмтигр.
Минометы и прочая фигня - неудобно.
TEvg-2> Да ничо. Нужно лупить прямой наводкой.
а зачем?
>Суть в том, что вылез на прямую видимость цели, перекрестие навел,
... и сгорел сам от прямого попадания птура.
Видеозаписи чего мы стократ видели на последней войне.
Может, всё-таки пора задуматься о поражении цели без самоубийства заодно?
TEvg-2> Минометы и прочая фигня - неудобно.
зато безопасно.
а зачем?
>Суть в том, что вылез на прямую видимость цели, перекрестие навел,
... и сгорел сам от прямого попадания птура.
Видеозаписи чего мы стократ видели на последней войне.
Может, всё-таки пора задуматься о поражении цели без самоубийства заодно?
TEvg-2> Минометы и прочая фигня - неудобно.
зато безопасно.
Bredonosec> Те же мортиры, только без риска быть сожжеными, и при этом дешевые и переносные.
Вообще-то вероятный противник так и называет миномёты. Mortar.
Bredonosec> Указание, что бмп3 для городов - вообще ужас.
Как раз в составе штурмовой группы ей самое место, не хуже танка работает.
Вообще-то вероятный противник так и называет миномёты. Mortar.
Bredonosec> Указание, что бмп3 для городов - вообще ужас.
Как раз в составе штурмовой группы ей самое место, не хуже танка работает.
Meskiukas> Вообще-то вероятный противник так и называет миномёты. Mortar.
ага, я помню ))
Meskiukas> Как раз в составе штурмовой группы ей самое место, не хуже танка работает.
в городе??
там же не бмп, не автобус, а передвижная огневая точка востребована. В грозном вон сколько сотен коробок пожгли ни за что.. в боях в сирии в городе вообще не видно использование бмп, только по сельской местности в качестве автобуса на максимальной скорости.. Не зря же.
ага, я помню ))
Meskiukas> Как раз в составе штурмовой группы ей самое место, не хуже танка работает.
в городе??
там же не бмп, не автобус, а передвижная огневая точка востребована. В грозном вон сколько сотен коробок пожгли ни за что.. в боях в сирии в городе вообще не видно использование бмп, только по сельской местности в качестве автобуса на максимальной скорости.. Не зря же.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
TEvg-2> Т.е. штурмтигр. Минометы и прочая фигня - неудобно.
Евген! А ты не из "меньшинств"? Что-то тебе извращения нравятся. Теперешние ПТУР и цельнолитые танки пробивают. Так, что "мимо кассы". Миномёты с корректируемыми минами самое то. Вот корректировать можно и с танка. Одновременно с ведением огня. Повторюсь для тебя. "Главная деталь оружия - голова его владельца"!
Евген! А ты не из "меньшинств"?
Что-то тебе извращения нравятся. Теперешние ПТУР и цельнолитые танки пробивают. Так, что "мимо кассы". Миномёты с корректируемыми минами самое то. Вот корректировать можно и с танка. Одновременно с ведением огня. Повторюсь для тебя. "Главная деталь оружия - голова его владельца"!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
