Штурм-тигр XXI века

Meskiukas>Евген! А ты не из "меньшинств"? Что-то тебе извращения нравятся. Теперешние ПТУР и цельнолитые танки пробивают.

Ну так спишите танки за ненадобностью. Разработчиков и заказчиков Арматы посадите, а ещё лучше расстреляйте, как вредителей.

Meskiukas>Вот корректировать можно и с танка. Одновременно с ведением огня.

Танк подбивается ПТУР. Танк устаревший артефакт. Ваше предложение вредительское.

Meskiukas>Так, что "мимо кассы". Миномёты с корректируемыми минами самое то.

Последний грамотный снос устроили немцы в Варшаве. Ну наши ещё в Берлине более-менее поработали.
А с тех пор мы видим позорища разной степени тяжести, вроде штурма Грозного.

Снесите приличный город вашими минометами, да не тресните при этом от ценника на корректируемые боеприпасы. А там посмотрим.

Bredonosec> там же не бмп, не автобус, а передвижная огневая точка востребована.
В Грозном в первую войну пожгли. Машины с хранения, экипажи почти сплошь "импотенты с плоскостопием", и самое главное ПОКА научились думать. И кстати в штурмовой группе и БТР уместен. Но только если РПО имеются.

TEvg-2> Ну так спишите танки за ненадобностью. Разработчиков и заказчиков Арматы посадите, а ещё лучше расстреляйте, как вредителей.
М-да...Перепихнину срочно человеку! Палочек пять не меньше. Вот это жуткий авитаминоз EBC!!!

TEvg-2> Танк подбивается ПТУР. Танк устаревший артефакт. Ваше предложение вредительское.
Танк подбивается артилерийским огнём и ещё кучей прибамбасов, но вот только ничего более стойкого и могущественного по немедленному огневому воздействию пока ничего нет. А ПТУР уничтожается и автоматной пулей. Не говоря про осколки снарядов, мин и т.д.


TEvg-2> А с тех пор мы видим позорища разной степени тяжести, вроде штурма Грозного.
Да уж!!! Срочно ещё перепихнину!!! Вообще-то Грозный просто распиарили, в другую сторону. Если бы сразу начали долбить по полной и проблем бы не было вообще.
TEvg-2> Снесите приличный город вашими минометами, да не тресните при этом от ценника на корректируемые боеприпасы. А там посмотрим.
Как раз в Грозном и сносили Смельчаком. Не сразу конечно. Имеется в виду время принятия решения на применение.

Meskiukas> В Грозном в первую войну пожгли. Машины с хранения, экипажи почти сплошь "импотенты с плоскостопием", и самое главное ПОКА научились думать. И кстати в штурмовой группе и БТР уместен. Но только если РПО имеются.
а как быть с "фаустпатронщиками", которые в застройке могут подобраться довлььно близко?

Bredonosec> а как быть с "фаустпатронщиками", которые в застройке могут подобраться довлььно близко?
потому что должно быть взаимодействие всех родов войск,опыт имеется,несмотря на горы розданных фаустпатронов.Главное чтобы пехота клювом не щелкала ида,те самые БМП-3.
Я в теме про тойчанки писал воспоминание танкиста,когда на пикапы ставили ДШК в войну и вполне вычищали верхние этажи,так что все что имеет угол возвышения до 80 годится.

Meskiukas>Теперешние ПТУР и цельнолитые танки пробивают. Так, что "мимо кассы".
Meskiukas>А ПТУР уничтожается и автоматной пулей.

У вас раздвоение сознания, по научному называемое шизофренией.
С психами не дискутирую.

Bredonosec> а как быть с "фаустпатронщиками", которые в застройке могут подобраться довлььно близко?
Если сверовакуумно ехать по одной улице не проводя разведку - да. При планомерном продвижении в сопровождении "огневой точки" - сиречь БМП(да, БМП не автобус). Гранатометчикам поплохеет, если конечно, их не в 10 раз больше чем лс штурмующих, ибо при любом раскладе огневая мощь БМП+пехота+артиллерия/минометы существенно выше, чем у героев с АК и РПГ-7.

AndreySe> Я в теме про тойчанки писал воспоминание танкиста,когда на пикапы ставили ДШК в войну и вполне вычищали верхние этажи,так что все что имеет угол возвышения до 80 годится.
угу, я помню )
Но если тачанки вычищают с верхних этажей, пехота зачищает окружные дома, то чем тонкая коробочка лучше тех же рпо или гранатометов?
Тонкие стены укрытий с тачанки прострелят, толстые - гранатами.
Есть отдельные участки, где коробочка с толстым лбом как передвижная ОТ будет полезна, но тонкостенные коробочки...

Meskiukas>>Теперешние ПТУР и цельнолитые танки пробивают. Так, что "мимо кассы".
Meskiukas>>А ПТУР уничтожается и автоматной пулей.
TEvg-2> У вас раздвоение сознания, по научному называемое шизофренией.
TEvg-2> С психами не дискутирую.

Так с наивными детьми никто дискутировать и не собирался!

Bredonosec> Но если тачанки вычищают с верхних этажей, пехота зачищает окружные дома, то чем тонкая коробочка лучше тех же рпо или гранатометов?
нет по определению чего то лучшего или универсального и неуязвимого,об том и речь что все дело во взаимодействии.Опыт ВОВ рулит,там города брали тем что есть,а это и танки и САУ и даже открытая полевая арта,главное все это выстроить в правильный эшелон и наладить взаимодействие.
Есть хорошая книга про разгром немцев у Балатона,по моему,там автор приводит пример успешного штурма (имеется ввиду и сам факт взятия города и невысокие потери) города и объясняет порядок боевого построения.
Я бы сказал что нужно буквально все и РПО в руках отдельных бойцов и минометы,и тонкие коробочки со скорострельными пушками/пулеметами, и мощная арта,кого где расположить определяется и степенью бронирования и дальностью стрельбы.

Bredonosec> а как быть с "фаустпатронщиками", которые в застройке могут подобраться довлььно близко?
Вай Аллах! Ты внимательно читаешь? Словосочетание "Штурмовая группа" тебе о чём-то говорит? Это как минимум 12 душ, а обычно 16-20 с танком/БМП. Получается, что "коробочка" прикрыта со всех сторон. Пехота при необходимости за броню уходит, а бронеобъект работает по тем целям, которые укажет его пехота. Чудесная штука, правда требует тесного слаживания. И из таких штурмовых групп состоит штурмовой отряд. Как правило с одной стороны огнемётчик с помощниками, с другой пулемётчик, с третьей гранатомётчик, а с четвёртой командир со снайпером. Причём у второго помощника каждого из огневиков подствольник. Такая структура весьма гибка и обладает весьма мощным ударным эффектом.

TEvg-2> У вас раздвоение сознания, по научному называемое шизофренией.
TEvg-2> С психами не дискутирую.
Это потому, что ты уподобился Винни-Пуху. Помнишь, что у него в голове? То-то же! Вообще лучше сюда не лезь, а лезешь, всегда ставь вопросительный знак в конце предложения. Хоть прилично выглядеть будешь.

Meskiukas>>Теперешние ПТУР и цельнолитые танки пробивают. Так, что "мимо кассы".
Meskiukas>>А ПТУР уничтожается и автоматной пулей.
TEvg-2> У вас раздвоение сознания, по научному называемое шизофренией.
TEvg-2> С психами не дискутирую.

Было время и подумал, что про раздвоение многие считают подобным образом. Тяжёлые ПТУР с тандемными боеголовками, действительно пробивают практически цельнолитой танк. Это высказывание одного британского офицера после знакомства с ПТРК Корнет. Но и его ракета, да и ПУ уничтожается автоматчиком достаточно не принуждённо. Но лёгкость уничтожения ни в коем случае не говорит о его бесполезности. Просто прикрывать и маскировать надо ПТРК грамотно, не допуская попадания под огневое воздействие, тем паче танкового вооружения. Это всё говорит о том, что воюет всё же офицер. И его подготовка краеугольный камень успеха. Естественно выучка солдат и сержантов тоже крайне важна. Но желание многих штафирок , Интернет-воЕнов иметь какое-то Wunderwaffe очень давнее и практически неистребимое. И базируется оно на банальной лени, а главное боязни за свою драгоценную шкуру. Мол, нажал на кнопочку и все проблемы решились сами. Увы, пот на учениях и кровь бою это аксиома жизни.