-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/24-3451734-kuz.jpg)
ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"
Теги:
YusupDag
Olegg> вы сами понимаете что если решаться на реальную модернизацию то за 2 года точно не успеют.. по мимо котлов на Кузи много чего еще менять нужно. про вооружения я вообще молчу..
Интересно,реально из Кузи сделать современный авианосец?!
В теории реально. Панцирь вместо Кинжала, Тор М вместо Кортика. УКСК на 36 ракет. Биус нормальный вместо Лесоруба
Ибо ангар далековат и расширить за счет отсека для ПУ Гранита, мало реализуемо.
Интересно,реально из Кузи сделать современный авианосец?!
В теории реально. Панцирь вместо Кинжала, Тор М вместо Кортика. УКСК на 36 ракет. Биус нормальный вместо Лесоруба
Ибо ангар далековат и расширить за счет отсека для ПУ Гранита, мало реализуемо.
инфо
инструменты
Olegg> вы сами понимаете что если решаться на реальную модернизацию то за 2 года точно не успеют.. по мимо котлов на Кузи много чего еще менять нужно. про вооружения я вообще молчу..
Пока у РФ, нет более полноценного ТАВКР, то хоть один надо иметь в боеготовом состоянии. А посему, ремонт с модернизацией необходим. Пусть даже все три или четыре года на это уйдет. Когда мы еще новый АВ заложим? Я может и не доживу!
А так, будет ТАВКР, пусть даже некоторые и называют его- учебный!
Пока у РФ, нет более полноценного ТАВКР, то хоть один надо иметь в боеготовом состоянии. А посему, ремонт с модернизацией необходим. Пусть даже все три или четыре года на это уйдет. Когда мы еще новый АВ заложим? Я может и не доживу!
А так, будет ТАВКР, пусть даже некоторые и называют его- учебный!
Shoehanger
Оlegg > если решаться на реальную модернизацию
Никто не решится на реальную модернизацию Кузнецова
Olegg> много чего еще менять нужно. про вооружения я вообще молчу..
Объём нереальной модернизации год назад давал Тряпичников ЕМНИП.
Никто не решится на реальную модернизацию Кузнецова
Olegg> много чего еще менять нужно. про вооружения я вообще молчу..
Объём нереальной модернизации год назад давал Тряпичников ЕМНИП.
sam7>> Комплект котлов для Кузнецова меньше, чем за год не сделают.
Shoehanger> Замена котлоагрегатов это средний ремонт, да за год реально советскими темпами.
Так котлы уже сейчас нужно делать. Проблема как всегда в том, что решения принимают в последний момент. Ладно бы запланировали бы такие работы за ранее. Заказали бы котлы за год до начала робот. А то потом придется ждать уйму времени, пока процедуру торгов проведут, пока денег дадут и т.д. Вон сколько с СВП-24 провозились, решение приняли еще в ноябре 2015 г, а в октябре 2016г еще устанавливали на Су-33. Бюрократию растянули на полгода.
Shoehanger> Замена котлоагрегатов это средний ремонт, да за год реально советскими темпами.
Так котлы уже сейчас нужно делать. Проблема как всегда в том, что решения принимают в последний момент. Ладно бы запланировали бы такие работы за ранее. Заказали бы котлы за год до начала робот. А то потом придется ждать уйму времени, пока процедуру торгов проведут, пока денег дадут и т.д. Вон сколько с СВП-24 провозились, решение приняли еще в ноябре 2015 г, а в октябре 2016г еще устанавливали на Су-33. Бюрократию растянули на полгода.
YusupDag> Интересно,реально из Кузи сделать современный авианосец?!
YusupDag> В теории реально. Панцирь вместо Кинжала, Тор М вместо Кортика. УКСК на 36 ракет. Биус нормальный вместо Лесоруба
YusupDag> Ибо ангар далековат и расширить за счет отсека для ПУ Гранита, мало реализуемо.
ООООчень странный у вас взгляд на современный авианосец.
Современный авианосец, это корабль где все и вся для главного оружия - авиации.
Из остального можно салютную пушку, даже две!
Ладно, четыре "гибки" и четыре АК-630М, Устроит?
YusupDag> В теории реально. Панцирь вместо Кинжала, Тор М вместо Кортика. УКСК на 36 ракет. Биус нормальный вместо Лесоруба
YusupDag> Ибо ангар далековат и расширить за счет отсека для ПУ Гранита, мало реализуемо.
ООООчень странный у вас взгляд на современный авианосец.
Современный авианосец, это корабль где все и вся для главного оружия - авиации.
Из остального можно салютную пушку, даже две!
Ладно, четыре "гибки" и четыре АК-630М, Устроит?
YusupDag> Интересно,реально из Кузи сделать современный авианосец?!
Форд сделать точно нереально, Викрамадитью-2 скорей всего тоже, понадобится более богатый и терпеливый заказчик, чем индийцы, а таких не видно.
+++
Но токмо и Кузнецов не самый несовременный из современных. Тем более, его неожиданно хорошо подчинили.
Форд сделать точно нереально, Викрамадитью-2 скорей всего тоже, понадобится более богатый и терпеливый заказчик, чем индийцы, а таких не видно.
+++
Но токмо и Кузнецов не самый несовременный из современных. Тем более, его неожиданно хорошо подчинили.
WWWW> ООООчень странный у вас взгляд на современный авианосец.
WWWW> Современный авианосец, это корабль где все и вся для главного оружия - авиации.
WWWW> Из остального можно салютную пушку, даже две!
WWWW> Ладно, четыре "гибки" и четыре АК-630М, Устроит?
Так там ничего нового изобретать не нужно. Всего лишь поменять одно устаревшее оборудование на другое. Лучше хорошее ПВО чем без этого. Раз изначально в проекте предусмотрено и места под установки имеются
WWWW> Современный авианосец, это корабль где все и вся для главного оружия - авиации.
WWWW> Из остального можно салютную пушку, даже две!
WWWW> Ладно, четыре "гибки" и четыре АК-630М, Устроит?
Так там ничего нового изобретать не нужно. Всего лишь поменять одно устаревшее оборудование на другое. Лучше хорошее ПВО чем без этого. Раз изначально в проекте предусмотрено и места под установки имеются
Shoehanger> Форд сделать точно нереально, Викрамадитью-2 скорей всего тоже, понадобится более богатый и терпеливый заказчик, чем индийцы, а таких не видно.
Shoehanger> +++
Shoehanger> Но токмо и Кузнецов не самый несовременный из современных. Тем более, его неожиданно хорошо подчинили.
Если корпус живой, из Кузи можно сделать конфетку. Если заменят старые установки на современные + УКСК вместо ПУ Гранита и связать все это хорошим Биусом, получится корабль с хорошими ударными возможностями и очень очень крутым ПВО. Та ему и сопровождение не будет нужно.
Shoehanger> +++
Shoehanger> Но токмо и Кузнецов не самый несовременный из современных. Тем более, его неожиданно хорошо подчинили.
Если корпус живой, из Кузи можно сделать конфетку. Если заменят старые установки на современные + УКСК вместо ПУ Гранита и связать все это хорошим Биусом, получится корабль с хорошими ударными возможностями и очень очень крутым ПВО. Та ему и сопровождение не будет нужно.
YusupDag> Так ему и сопровождение не будет нужно.
Даже танкер и буксир???
Даже танкер и буксир???
YusupDag> Та ему и сопровождение не будет нужно.
А ПЛО? Или 16 Ка-27ПЛ прикажете где-то достать
, а так обходятся одним 1155
А ПЛО? Или 16 Ка-27ПЛ прикажете где-то достать
, а так обходятся одним 1155
YusupDag> Интересно,реально из Кузи сделать современный авианосец?!
можно, но для этого потребуется много денег.
для начала нужно переводить корабль на новые котлы или ГТУ или реактор.что бы обеспечить безпроблемный ход.
можно, но для этого потребуется много денег.
для начала нужно переводить корабль на новые котлы или ГТУ или реактор.что бы обеспечить безпроблемный ход.
YusupDag>> Так ему и сопровождение не будет нужно.
WWWW> Даже танкер и буксир???
А теперь без шуточек.
Проектируя авианесущий крейсер мы "завязали" его на разные системы оружия чей жизненный цикл оказался меньше чем у корабля в целом.
Уходит в прошлое "Гранит", требует замены "Кинжал", устарел "Кортик", постарел "Удав-М", Это все, все надо менять??? Одни АК-630М "вечные", может только их и оставить?
Главное это способность корабля "работать" с самолетами, именно этот принцип и закладывался при проектировании американских суперавианосцев начиная с "Форрестола" Менялись поколения самолетов - авианосец оставался.
WWWW> Даже танкер и буксир???
А теперь без шуточек.
Проектируя авианесущий крейсер мы "завязали" его на разные системы оружия чей жизненный цикл оказался меньше чем у корабля в целом.
Уходит в прошлое "Гранит", требует замены "Кинжал", устарел "Кортик", постарел "Удав-М", Это все, все надо менять??? Одни АК-630М "вечные", может только их и оставить?
Главное это способность корабля "работать" с самолетами, именно этот принцип и закладывался при проектировании американских суперавианосцев начиная с "Форрестола" Менялись поколения самолетов - авианосец оставался.
15.10.2016 21:21, John Fisher: +1: Эх! Золотые слова! Вот только когда же наше флотское руководство вместе со своим начальством дойдет до реализации этого простого принципа в нашем флоте?!
YusupDag>> Та ему и сопровождение не будет нужно.
brazil> А ПЛО? Или 16 Ка-27ПЛ прикажете где-то достать , а так обходятся одним 1155
Вроде есть Рбу 12000 на нем.
16 вертушек мне кажется многовато. Нафиг столько?! Лучше на 4 самолета больше.
1155 отлично дополняет Кузю
brazil> А ПЛО? Или 16 Ка-27ПЛ прикажете где-то достать
, а так обходятся одним 1155 Вроде есть Рбу 12000 на нем.
16 вертушек мне кажется многовато. Нафиг столько?! Лучше на 4 самолета больше.
1155 отлично дополняет Кузю
Olegg> можно, но для этого потребуется много денег.
Olegg> для начала нужно переводить корабль на новые котлы или ГТУ или реактор.что бы обеспечить безпроблемный ход.
Это все равно гораздо реальнее появления нового авианосца.
С этим согласен. ГТУ вряд-ли будет. Нужны новые котлы
Olegg> для начала нужно переводить корабль на новые котлы или ГТУ или реактор.что бы обеспечить безпроблемный ход.
Это все равно гораздо реальнее появления нового авианосца.
С этим согласен. ГТУ вряд-ли будет. Нужны новые котлы
brazil> Так котлы уже сейчас нужно делать.
А с чего Вы решили, что их до сего дня ни разу не делали? Я вот в этом совсем не уверен.
brazil> Проблема как всегда в том, что решения принимают в последний момент. Ладно бы запланировали бы такие работы за ранее.
Проблема не в планировании, с этим не всё плохо. Плохо, что не всегда это планирование переходит черту благих пожеланий.
brazil> Бюрократию растянули на полгода.
Да и больше, не вопрос. Точнее — это вопрос политический.
YusupDag> Всего лишь поменять одно устаревшее оборудование на другое.
Зачем менять одно устаревшее на другое?
brazil> А посему, ремонт с модернизацией необходим.
Минимально и достаточно среднего ремонта. Зачем необходима модернизация?
brazil> Пусть даже все три или четыре года на это уйдет. Когда мы еще новый АВ заложим?
Другое дело, если хотим поддерживать необходимую технологическую цепочку. Тогда можно перебиваться модернизациями в перерывах между полноценным новым строительством. Была бы цепочка.
YusupDag> из Кузи можно сделать конфетку.
Не можно, но уровень какое-то время поддерживать можно.
YusupDag> Если заменят старые установки на современные + УКСК вместо ПУ Гранита.
Против запрещённых организаций это избыточно. Против США и НАТО недостаточно.
WWWW> Даже танкер и буксир???
)) Смотря какие установки. )))
Olegg> для начала нужно переводить корабль на новые котлы или ГТУ или реактор.что бы обеспечить безпроблемный ход.
Снова белошумите? ))
WWWW> - авианосец оставался.
Как отмечают американцы, технологический уровень — тоже.
YusupDag> 1155 отлично дополняет Кузю
Это паллиатив, от бедности.
YusupDag> Нужны новые котлы
Зачем проектировать новые котлы, если КТУ у флота не будет?
А с чего Вы решили, что их до сего дня ни разу не делали? Я вот в этом совсем не уверен.
brazil> Проблема как всегда в том, что решения принимают в последний момент. Ладно бы запланировали бы такие работы за ранее.
Проблема не в планировании, с этим не всё плохо. Плохо, что не всегда это планирование переходит черту благих пожеланий.
brazil> Бюрократию растянули на полгода.
Да и больше, не вопрос. Точнее — это вопрос политический.
YusupDag> Всего лишь поменять одно устаревшее оборудование на другое.
Зачем менять одно устаревшее на другое?
brazil> А посему, ремонт с модернизацией необходим.
Минимально и достаточно среднего ремонта. Зачем необходима модернизация?
brazil> Пусть даже все три или четыре года на это уйдет. Когда мы еще новый АВ заложим?
Другое дело, если хотим поддерживать необходимую технологическую цепочку. Тогда можно перебиваться модернизациями в перерывах между полноценным новым строительством. Была бы цепочка.
YusupDag> из Кузи можно сделать конфетку.
Не можно, но уровень какое-то время поддерживать можно.
YusupDag> Если заменят старые установки на современные + УКСК вместо ПУ Гранита.
Против запрещённых организаций это избыточно. Против США и НАТО недостаточно.
WWWW> Даже танкер и буксир???
)) Смотря какие установки. )))
Olegg> для начала нужно переводить корабль на новые котлы или ГТУ или реактор.что бы обеспечить безпроблемный ход.
Снова белошумите? ))
WWWW> - авианосец оставался.
Как отмечают американцы, технологический уровень — тоже.
YusupDag> 1155 отлично дополняет Кузю
Это паллиатив, от бедности.
YusupDag> Нужны новые котлы
Зачем проектировать новые котлы, если КТУ у флота не будет?
WWWW> Главное это способность корабля "работать" с самолетами, именно этот принцип и закладывался при проектировании американских суперавианосцев начиная с "Форрестола" Менялись поколения самолетов - авианосец оставался.
Я не могу не согласиться с таким подходом. Авианосцу необходимо сугубо оружие самообороны. Однако необходимость комплекса ПТЗ безусловно безспорна. А значит таки необходимо думать над тем как скомпоновать комплексы РЭВ и вооружение в контейнерные установки. Ересь о замене оружия после похода я не рассматриваю, однако модернизации существенно упростяться и будут дешевле.
Я не могу не согласиться с таким подходом. Авианосцу необходимо сугубо оружие самообороны. Однако необходимость комплекса ПТЗ безусловно безспорна. А значит таки необходимо думать над тем как скомпоновать комплексы РЭВ и вооружение в контейнерные установки. Ересь о замене оружия после похода я не рассматриваю, однако модернизации существенно упростяться и будут дешевле.
Bredonosec
WWWW> ООООчень странный у вас взгляд на современный авианосец.
WWWW> Современный авианосец, это корабль где все и вся для главного оружия - авиации.
судя по сообщениям, сша сами отходят от такого концепта ав.
Правда у них есть резервы ВИ, но с другой стороны, на кузе нет резервов места для организации доп. цистерн, доп складов оружия и т.д., чтоб имело хоть какой-то смысл отказываться от собственного вооружения.
Кроме того, крыло в 1 аэ - это не крыло в 2-3 полка, как у сша. Рассчитывать, что кузю при мощном налёте одна аэ сумеет надежно защитить и собственное пво не нужно, - довольно самоуверенно было бы.
WWWW> Современный авианосец, это корабль где все и вся для главного оружия - авиации.
судя по сообщениям, сша сами отходят от такого концепта ав.
Правда у них есть резервы ВИ, но с другой стороны, на кузе нет резервов места для организации доп. цистерн, доп складов оружия и т.д., чтоб имело хоть какой-то смысл отказываться от собственного вооружения.
Кроме того, крыло в 1 аэ - это не крыло в 2-3 полка, как у сша. Рассчитывать, что кузю при мощном налёте одна аэ сумеет надежно защитить и собственное пво не нужно, - довольно самоуверенно было бы.
cobra> Я не могу не согласиться с таким подходом. Авианосцу необходимо сугубо оружие самообороны.
Ну вот оно и есть. Довольно скромное.
Ну вот оно и есть. Довольно скромное.
Прикреплённые файлы:
Bredonosec> судя по сообщениям, сша сами отходят от такого концепта ав.
См рисунок выше.
См рисунок выше.
WWWW> Ладно, четыре "гибки" и четыре АК-630М, Устроит?
4 Гибики и 8 АК-630 меня больше устроят.
4 Гибики и 8 АК-630 меня больше устроят.
Shoehanger> Военный осведомитель © ВК
Фотки невозбранно
Фотки невозбранно
Запись на стене
Администрация ВО докладывает: машины «Кузи» в порядке, котлы почищеныДо БС осталось примерно 10-20 дней // vk.com
WWWW> См рисунок выше.
4 зрк и 3 зака, вообще-то.
И это при крыле в 75-90 самолётов.
Против 10-15 самолётов у рф.
И при мощном ордере прикрытия в составе каких 20 кораблей и пары пл, осуществляющем пво и пло,
против ордера в танкер, крейсер или бпк и буксир у кузнецова.
В чем логика разоружать корабль? Палуба и ангар от этого не расширятся, цистерн и погребов не добавится.
шла б речь про следующий типа ульяновска - можно было б посудачить. А так - смысл?
4 зрк и 3 зака, вообще-то.
И это при крыле в 75-90 самолётов.
Против 10-15 самолётов у рф.
И при мощном ордере прикрытия в составе каких 20 кораблей и пары пл, осуществляющем пво и пло,
против ордера в танкер, крейсер или бпк и буксир у кузнецова.
В чем логика разоружать корабль? Палуба и ангар от этого не расширятся, цистерн и погребов не добавится.
шла б речь про следующий типа ульяновска - можно было б посудачить. А так - смысл?
Shoehanger>>> Военный осведомитель © ВК
Bredonosec> https://pp.vk.me/c638625/v638625112/1f5/tzhJJRglHWI.jpg
Bredonosec> оттуда же. Это новое фото?
Нет. Ныне Кузнецов значительно светлее.
Bredonosec> https://pp.vk.me/c638625/v638625112/1f5/tzhJJRglHWI.jpg
Bredonosec> оттуда же. Это новое фото?
Нет. Ныне Кузнецов значительно светлее.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.09.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.09.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
