[image]

Ракетные крейсера проекта 1164

 
1 95 96 97 98 99 168
RU sam7 #06.11.2016 21:10  @тащторанга-01#06.11.2016 21:01
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
тащторанга-01> Я не считаю, я знаю. Документы Вы не можете привести потому что их просто нет.

У нас разный опыт. Это отражалось в договорах, вышестоящий нормативный документ не знаю.
   11.011.0

Dark

опытный

Dark> 27.07.16.
Прикреплённые файлы:
Москва.jpg (скачать) [1280x960, 599 кБ]
 
 
   3.0.113.0.11
RU WWWW #06.11.2016 21:15  @Артём Балабин#06.11.2016 21:03
+
+3
-
edit
 

WWWW

опытный

Б.1.> Крейсера 1164 имеют две основные задачи:
Б.1.> - нанесение ракетного/ракетно-ядерного удара по АУГ/АУС или другим крупным НК
Б.1.> - нанесения ракетно-ядерного удара по объектам стратегической важности ( предположим в соответствии с оперативной зоной ответственности ЧФ это пролив Босфор, у Варяга свой район и Устинова соответственно свой). Я не понимаю почему они для Вас морально устарели. Объекты стратегического значения противника сегодня существуют, угроза АУГ и АУС осталась причем стала более постоянной и более серьезной. РКР проекта 1164 - это ракетная площадка: вышел в назначенный район в рамках операции провел групповой залп ПКР по целям - все! далее крейсер уже не рассматривается как важнейшее средство поражения противника. Потому на сегодня ( пока еще) РКР 1164 вполне эффективное средство борьбы.

Вас никогда не посещала мысль, зачем разрабатываются КРБД со сверхточной системой наведения "в форточку", если можно сделать нечто самолетоподобное с меготонной ЯБЧ и отправить а полет в сторону противника. Зачем торпеды со сверхсложной энергетикой и системой наведения, если простая парогазовая прямоидущая с ЯБЧ решит ВСЕ проблемы? Крейсер с 16 самолетоподобными устаревшими даже по сравнению с "Гранитом" (который тоже устарел) ракетами которые он может применить только в Судный День? Простите, но я бы предпочел БР "Ярс".
От "Григоровича" с КРБД в СЗМ гораздо больше пользы чем от "Москвы" с ПКР ОН. От кораблей сегодня требуется действовать против берега. А не "присутствовать".
   1616
RU тащторанга-01 #06.11.2016 21:16  @Артём Балабин#06.11.2016 21:03
+
+3
-
edit
 
Б.1.> Я не понимаю почему они для Вас морально устарели.
Ну вообще-то можно считать, что корабль морально устарел с начала постройки))) На мой взгляд у 1164 проблема другая, что бы использовать
их модернизационный потенциал, надо восстанавливать производство, которое было утрачено у нас или осталось в республиках Союза. Ради трех кораблей никто это делать не будет...
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

WWWW> От "Григоровича" с КРБД в СЗМ гораздо больше пользы чем от "Москвы" с ПКР ОН. От кораблей сегодня требуется действовать против берега. А не "присутствовать".
не соглашусь. Наличие на Москве ПВО С-300Ф, и при включении ее в состав КАГа, очень здорово прикроет группу при нападении с воздуха.
Да, корабли друг друга будут поддерживать. Григорович будет Калибром бить на дальние, плюс Штиль - ну это ПВО. Москва будет бить ЯБЧ, и плюс сильное ПВО.
   1616
RU тащторанга-01 #06.11.2016 21:22  @sam7#06.11.2016 21:10
+
+1
-
edit
 
sam7> У нас разный опыт. Это отражалось в договорах, вышестоящий нормативный документ не знаю.
Я не собираюсь меряться с Вами опытом. Если Вы знаете примеры, когда военный экипаж передавал корабль на время ремонта заводскому экипажу с последующим приемом обратно, кроме Нахимова, пожалуйста приведите. Общий порядок был и пока остается, за приведенными выше исключениями, один - экипаж от начала ремонта до окончания на корабле. Возможен перевод на сокращенный штат, но это сам принцип не меняет.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Балабин 1696 #06.11.2016 21:23  @WWWW#06.11.2016 21:15
+
-
edit
 
WWWW> Крейсер с 16 самолетоподобными устаревшими даже по сравнению с "Гранитом" (который тоже устарел) ракетами которые он может применить только в Судный День? Простите, но я бы предпочел "Ярс".
Я предлагаю пока не рассматривать ведение БД с привлечением других видов ВС РФ, беседуем в линии ВМФ.
WWWW> От "Григоровича" с КРБД в СЗМ гораздо больше пользы чем от "Москвы" с ПКР ОН. От кораблей сегодня требуется действовать против берега. А не "присутствовать".
Не хочу тему забивать в вопросах сравнения 11356 и 1164. Соглашусь но не полностью насчет действий против берега: разрабатываемые проекты кораблей и вооружений говорят как раз об универсальности флота, то есть одна единица должна быть способна поражать противника и на берегу и в морской среде, а не чисто против берега. Об этом кстати не так давно говорил в своем интервью и наш бывший ГК адмирал Чирков.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU VAS63 #06.11.2016 21:27  @Артём Балабин#06.11.2016 21:23
+
+7
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Б.1.> Я предлагаю пока не рассматривать ведение БД с привлечением других видов ВС РФ, беседуем в линии ВМФ.
Я предлагаю вообще пока воздержаться от стрельбы ракетами с ЯБЧ. Давайте дадим супостатам шанс, может одумаются...
   54.0.2840.6854.0.2840.68
RU Балабин 1696 #06.11.2016 21:31  @тащторанга-01#06.11.2016 21:22
+
-
edit
 
тащторанга-01> Я не собираюсь меряться с Вами опытом. Если Вы знаете примеры, когда военный экипаж передавал корабль на время ремонта заводскому экипажу с последующим приемом обратно, кроме Нахимова, пожалуйста приведите.
Мне кажется Вам достаточно привести весомый аргумент в виде КУ ВМФ России утвержденного ГК ВМФ приказом №350 от 1.09.2001. В нем в разделе "РАСПОРЯДОК ДНЯ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПРИ РЕМОНТЕ (ПОСТРОЙКЕ) КОРАБЛЯ" все указано в статьях №336 - 349.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU тащторанга-01 #06.11.2016 21:47  @Артём Балабин#06.11.2016 21:31
+
+2
-
edit
 
Б.1.> Мне кажется Вам достаточно привести весомый аргумент в виде КУ ВМФ России утвержденного ГК ВМФ приказом №350 от 1.09.2001. В нем в разделе "РАСПОРЯДОК ДНЯ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПРИ РЕМОНТЕ (ПОСТРОЙКЕ) КОРАБЛЯ" все указано в статьях №336 - 349.
Дело в том, что сейчас, действительно, с подачи Кужугетовича, в виде эксперимента, военные экипажи на некоторых ремонтных кораблях заменяются заводскими. Но это пока не окончательно установленный порядок. Что касается Нахимова, то он прибыл на завод с экипажем и экипаж до прошлого года находился на корабле. К замене экипажа на заводской я имел некоторое отношение, поэтому всю эту историю знаю хорошо...
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Балабин 1696 #06.11.2016 21:49  @тащторанга-01#06.11.2016 21:47
+
+1
-
edit
 
тащторанга-01> К замене экипажа на заводской я имел некоторое отношение, поэтому всю эту историю знаю хорошо...
Ну тогда в чем проблема? если Вы фактически были там и знаете всю подноготную - то распинаться на форуме доказывая свою правоту не вижу ни малейшего смысла. Живем спокойно дальше
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+1
-
edit
 
VAS63> Я предлагаю вообще пока воздержаться от стрельбы ракетами с ЯБЧ. Давайте дадим супостатам шанс, может одумаются...

Согласно принятой доктрине Россия оставляет за собой право применить ЯО первой, т.е. возможен удар по военной группировке неядерной страны. Гипотетически допустим по МСО Японии в случае их атаки на Курильские острова. ТОФ намного малочисленнее, но 16 П-1000 "Варяга" с ЯБЧ способны уровнять составы.
   52.052.0
RU Балабин 1696 #06.11.2016 21:55  @Otstoiy#06.11.2016 21:52
+
-
edit
 
Otstoiy> ТОФ намного малочисленнее, но 16 П-1000 "Варяга" с ЯБЧ способны уровнять составы.
Не забывайте про П-700 на 949А и других изделиях на 971. Также про ДА. Да и вообще как раз на КТОФ достаточно сил и средств для поражения Японии
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU тащторанга-01 #06.11.2016 22:04  @Артём Балабин#06.11.2016 21:49
+
+3
-
edit
 
Б.1.> Ну тогда в чем проблема? ...Живем спокойно дальше
Да я вообще проблем не вижу. Живу спокойно. Если уважаемый sam7 ошибается, ни вижу ничего страшного, в том чтобы поправить коллегу. Если допустил некорректность, прошу извинить
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Балабин 1696 #06.11.2016 22:10  @тащторанга-01#06.11.2016 22:04
+
+2
-
edit
 
Б.1.>> Ну тогда в чем проблема? ...Живем спокойно дальше
тащторанга-01> Да я вообще проблем не вижу. Живу спокойно. Если уважаемый sam7 ошибается, ни вижу ничего страшного, в том чтобы поправить коллегу. Если допустил некорректность, прошу извинить
Я думаю что смысл нашего общения здесь заключается в первую очередь в выведении истины или фактической обстановки по всем интересующим нас вопросам. И переходить на личности не стоит, увы но этого не все понимают
   54.0.2840.7154.0.2840.71
BG intoxicated #06.11.2016 23:47
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Какие ЯБЧ на КР морского базирования? - они запрещены договорами.
Проект 1164 не нравится особо, прежде всего из за недостаточно сильного ПВО, т.е могло быть намного лучше/сильнее. Также довольно критическое ИМХО к ракетным комплексам П-1000, П-500 и П-700 - считаю этих ракет более габаритными чем нужно и с неособо функциональными ПУ, что влечет за собой заметное увеличение габаритности их носителей.
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 06.11.2016 в 23:55
FR Shoehanger #07.11.2016 00:13  @intoxicated#06.11.2016 23:47
+
+3
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

intoxicated> Какие ЯБЧ на КР морского базирования? - они запрещены договорами.
Какими договорами? РСМД в Европе?
intoxicated> Проект 1164 не нравится особо, прежде всего из за недостаточно сильного ПВО
Не водрузили оморяченную версию С-400? Мало ракет "в базе"?
intoxicated> т.е могло быть намного лучше/сильнее. Также довольно критическое ИМХО к ракетным комплексам
Зато все до сих пор пищат от брутального внешнего вида. Что для демонстрации флага вполне неплохо.
   54.0.2840.8754.0.2840.87
RU matelot #07.11.2016 07:42  @Заклинач змій#07.11.2016 00:13
+
+2
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Shoehanger> Зато все до сих пор пищат от брутального внешнего вида.

Китайцы не пищат. Они гордятся современным видом своих 52C/D
   1616
RU ДОКТОР #07.11.2016 08:12  @matelot#07.11.2016 07:42
+
+3
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
matelot> гордятся современным видом
Прикреплённые файлы:
DSC01785.JPG (скачать) [3456x4608, 2,9 МБ]
 
 
   47.047.0
RU ДОКТОР #07.11.2016 08:14  @ДОКТОР#07.11.2016 08:12
+
+2
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
matelot>> гордятся современным видом
- 18-02-2013
Прикреплённые файлы:
DSC01798.JPG (скачать) [4608x3456, 3,6 МБ]
 
 
   47.047.0
RU ДОКТОР #07.11.2016 08:15  @ДОКТОР#07.11.2016 08:14
+
+3
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
ДОКТОР> - 18-02-2013
Прикреплённые файлы:
DSC01771.JPG (скачать) [4608x3456, 3 МБ]
 
 
   47.047.0
RU ДОКТОР #07.11.2016 08:16  @ДОКТОР#07.11.2016 08:15
+
+2
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
ДОКТОР>> - 21-02-2013
Прикреплённые файлы:
DSC02023.JPG (скачать) [3456x4608, 3 МБ]
 
 
   47.047.0
RU ДОКТОР #07.11.2016 08:16  @ДОКТОР#07.11.2016 08:16
+
+7
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
ДОКТОР>>> - 21-02-2013
Прикреплённые файлы:
DSC02027.JPG (скачать) [4608x3456, 3,4 МБ]
 
 
   47.047.0
RU ДОКТОР #07.11.2016 08:18  @ДОКТОР#07.11.2016 08:16
+
+8
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
ДОКТОР>>>> - 16-11-2013
Прикреплённые файлы:
DSC09476.JPG (скачать) [4608x3456, 3,1 МБ]
 
 
   47.047.0
RU ДОКТОР #07.11.2016 08:18  @ДОКТОР#07.11.2016 08:18
+
+7
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
ДОКТОР>>>>> - 16-11-2013
Прикреплённые файлы:
DSC09511.JPG (скачать) [4608x3456, 3,9 МБ]
 
 
   47.047.0
1 95 96 97 98 99 168

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru