-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/09/128x128-crop/20-3596800-zasek1.jpg)
Секрет Полишинеля или Jane's Fighting Ships, Апальков, Павлов и другие…
Морские вопросы секретностиТеги:
VAS63
капитан-123> В общем шпион - это герой разведчик, а государственный изменник просто продажная сволочь.
Упростим задачу.
Гражданин страны N, у которой вооруженный (или невооруженный) конфликт со страной Y, звонит знакомому в Y и говорит: Я тут за околицей видел, что танки наши к вам чего-то покатили, вы там приглядитесь. А то танки неуклюжие, а у вас там дороги узкие. Еще задавят кого-нибудь...
Вопрос: является ли звонивший государственным изменником или просто продажной сволочью, даже если он не имел по роду работы допуска к секретным сведениям?
Упростим задачу.
Гражданин страны N, у которой вооруженный (или невооруженный) конфликт со страной Y, звонит знакомому в Y и говорит: Я тут за околицей видел, что танки наши к вам чего-то покатили, вы там приглядитесь. А то танки неуклюжие, а у вас там дороги узкие. Еще задавят кого-нибудь...
Вопрос: является ли звонивший государственным изменником или просто продажной сволочью, даже если он не имел по роду работы допуска к секретным сведениям?
инфо
инструменты
БН181> Читаем УК РФ с комментами еще раз и делаем новую попытку.
Консультация представителя Грузии, умышленно направленная во вред безопасности РФ.
Собирание иных сведений без задания иностранной или международной разведывательной службы не образует государственной измены.
Если спросят о погоде, надо рассказать, или бежать с повинной?
Консультация представителя Грузии, умышленно направленная во вред безопасности РФ.
Собирание иных сведений без задания иностранной или международной разведывательной службы не образует государственной измены.
Если спросят о погоде, надо рассказать, или бежать с повинной?
VAS63> Упростим задачу.
VAS63> Гражданин страны N, у которой вооруженный (или невооруженный) конфликт со страной Y, звонит знакомому в Y и говорит: Я тут за околицей видел, что танки наши к вам чего-то покатили, вы там приглядитесь. А то танки неуклюжие, а у вас там дороги узкие. Еще задавят кого-нибудь...
VAS63> Вопрос: является ли звонивший государственным изменником или просто продажной сволочью, даже если он не имел по роду работы допуска к секретным сведениям?
Конечно! Россия вводит войска на Украину (допустим), Вася Пупкин из Брянска звонит Миколе Суходрищенко в Харьков и говорит "тут за околицей видел, что танки наши к вам чего-то покатили, вы там приглядитесь. А то танки неуклюжие, а у вас там дороги узкие. Еще задавят кого-нибудь...". Суходрищенко сообщает кому следует, что танки москалей движутся из Брянска на Харьков, ВСУ готовит засаду, все танки сожгли, наступление России провалилось. И что, после этого Вася Пупкин не государственный изменник, пусть и по дурости а не за деньги?
VAS63> Гражданин страны N, у которой вооруженный (или невооруженный) конфликт со страной Y, звонит знакомому в Y и говорит: Я тут за околицей видел, что танки наши к вам чего-то покатили, вы там приглядитесь. А то танки неуклюжие, а у вас там дороги узкие. Еще задавят кого-нибудь...
VAS63> Вопрос: является ли звонивший государственным изменником или просто продажной сволочью, даже если он не имел по роду работы допуска к секретным сведениям?
Конечно! Россия вводит войска на Украину (допустим), Вася Пупкин из Брянска звонит Миколе Суходрищенко в Харьков и говорит "тут за околицей видел, что танки наши к вам чего-то покатили, вы там приглядитесь. А то танки неуклюжие, а у вас там дороги узкие. Еще задавят кого-нибудь...". Суходрищенко сообщает кому следует, что танки москалей движутся из Брянска на Харьков, ВСУ готовит засаду, все танки сожгли, наступление России провалилось. И что, после этого Вася Пупкин не государственный изменник, пусть и по дурости а не за деньги?
Shoehanger> Если спросят о погоде, надо рассказать, или бежать с повинной?
В США - лучше сразу бежать с повинной.
У нас - можно и погодить
В США - лучше сразу бежать с повинной.
У нас - можно и погодить
Shoehanger> Собирание иных сведений без задания иностранной или международной разведывательной службы не образует государственной измены.
Я вот не уверен, что подобные попытки поискать некие данные по ВМС США на американском форуме, за интерес, вызовут понимание..
Я вот не уверен, что подобные попытки поискать некие данные по ВМС США на американском форуме, за интерес, вызовут понимание..
- VAS63 [08.03.2017 22:51]: Редактирование параметров темы
капитан-123> Конечно! Россия вводит войска на Украину (допустим), Вася Пупкин из Брянска звонит Миколе Суходрищенко в Харьков и говорит "тут за околицей видел, что танки наши к вам чего-то покатили, вы там приглядитесь. А то танки неуклюжие, а у вас там дороги узкие. Еще задавят кого-нибудь...". Суходрищенко сообщает кому следует, что танки москалей движутся из Брянска на Харьков, ВСУ готовит засаду, все танки сожгли, наступление России провалилось. И что, после этого Вася Пупкин не государственный изменник, пусть и по дурости а не за деньги?
Не надо подтасовывать факты.
1) Россия и Украина весной 2014 не находились в состоянии конфликта.
2) По официальной информации соединения ВС России не входили на территорию Украины.
3) Женщина из Вязьмы не имела и не могла иметь секретной информации о передислокации ВС России.
Женщина звонит в посольство Польши (нейтральной страны!) и сообщает свои домыслы, которые по факту являются дезинформацией. Её хватает ФСБ и шьет за это "Государственную измену". Какой вред женщина нанесла России? Мифический. Почему за мифический вред ей пытались припаять реальную статью?
Не надо подтасовывать факты.
1) Россия и Украина весной 2014 не находились в состоянии конфликта.
2) По официальной информации соединения ВС России не входили на территорию Украины.
3) Женщина из Вязьмы не имела и не могла иметь секретной информации о передислокации ВС России.
Женщина звонит в посольство Польши (нейтральной страны!) и сообщает свои домыслы, которые по факту являются дезинформацией. Её хватает ФСБ и шьет за это "Государственную измену". Какой вред женщина нанесла России? Мифический. Почему за мифический вред ей пытались припаять реальную статью?
sam7> ЗЫ
sam7> А выбрать себе ник - Отстой... ну...
В запасе, на осушке... в отпуске.
sam7> А выбрать себе ник - Отстой... ну...
В запасе, на осушке... в отпуске.
Otstoiy> Женщина звонит в посольство Польши (нейтральной страны!) и сообщает свои домыслы
А зачем она туда вообще звонила, вон в США, там любой контакт с нашим дипкорпусом или чиновников априори приравниваетс к работе на Путина, и ничего, первая демократия мира..
А зачем она туда вообще звонила, вон в США, там любой контакт с нашим дипкорпусом или чиновников априори приравниваетс к работе на Путина, и ничего, первая демократия мира..
Otstoiy> Женщина звонит в посольство Польши (нейтральной страны!) и сообщает свои домыслы, которые по факту являются дезинформацией. Её хватает ФСБ и шьет за это "Государственную измену". Какой вред женщина нанесла России? Мифический. Почему за мифический вред ей пытались припаять реальную статью? Я так понимаю, что ФСБ решила давать сроки уже авансом, ради профилактики.
Сегодня она осознанно позвонила и не принесла вреда, а мы будем ждать, когда она его нанесет? Нехрен... Позвонила - получи...
Сегодня она осознанно позвонила и не принесла вреда, а мы будем ждать, когда она его нанесет? Нехрен... Позвонила - получи...
Otstoiy> Женщина звонит в посольство Польши (нейтральной страны!)
Польша - член НАТО
Польша - член НАТО
t.> А зачем она туда вообще звонила, вон в США, там любой контакт с нашим дипкорпусом или чиновников априори приравниваетс к работе на Путина, и ничего, первая демократия мира..
У нас вроде как свободная страна, где гражданин имеет право звонить куда хочет, пока не нарушает закон.
У нас вроде как свободная страна, где гражданин имеет право звонить куда хочет, пока не нарушает закон.
Mex> Польша - член НАТО
У России нет конфликта с НАТО, т.е. блок в данный момент не считается вражеским.
У России нет конфликта с НАТО, т.е. блок в данный момент не считается вражеским.
shhturman> Сегодня она осознанно позвонила и не принесла вреда, а мы будем ждать, когда она его нанесет? Нехрен... Позвонила - получи...
Т.е. начинаем судить авансом, в качестве превентивной меры?
Мда, такого не было даже во времена холодной войны.
PS Больше всего поражают те, кто плюсит такие предложения.
Т.е. начинаем судить авансом, в качестве превентивной меры?
Мда, такого не было даже во времена холодной войны.PS Больше всего поражают те, кто плюсит такие предложения.
Mex>> Польша - член НАТО
Otstoiy> У России нет конфликта с НАТО, т.е. блок в данный момент не считается вражеским.
А это уже - БОЛЬШОЙ вопрос, далеко выходящий за рамки этой ветки форума.
Я просто указал на фактическую ошибку коллеги о "нейтралитете" Польши.
Otstoiy> У России нет конфликта с НАТО, т.е. блок в данный момент не считается вражеским.
А это уже - БОЛЬШОЙ вопрос, далеко выходящий за рамки этой ветки форума.
Я просто указал на фактическую ошибку коллеги о "нейтралитете" Польши.
Otstoiy> У нас вроде как свободная страна, где гражданин имеет право звонить куда хочет, пока не нарушает закон.
Может, только вот посольство страны НАТО, да еще активно поддерживающее переворот в соседней стране, не относится к таковым, и вообще, вы себя послушайте - некто звонит в посольство другой страны и сообщает сведения о возможной передислокации подразделений своей армии, без разницы, внутри страны или за ее пределами, при этом указанная страна состоит в чужом военном блоке, как нужно воспринимать всю ситуации, сама постановка вопроса дичайшая, это же не сообщение о скидке на крупную партию роз перед 8 марта, а о военном эшелоне, разница есть и она принципиальна, зачем закрывать глаза на очевидные вещи?
Может, только вот посольство страны НАТО, да еще активно поддерживающее переворот в соседней стране, не относится к таковым, и вообще, вы себя послушайте - некто звонит в посольство другой страны и сообщает сведения о возможной передислокации подразделений своей армии, без разницы, внутри страны или за ее пределами, при этом указанная страна состоит в чужом военном блоке, как нужно воспринимать всю ситуации, сама постановка вопроса дичайшая, это же не сообщение о скидке на крупную партию роз перед 8 марта, а о военном эшелоне, разница есть и она принципиальна, зачем закрывать глаза на очевидные вещи?
Otstoiy> Т.е. начинаем судить авансом, в качестве превентивной меры? Мда, такого не было даже во времена холодной войны.
Вы почему-то проигнорировали замечание о порядках в США..
Мда, такого не было даже во времена холодной войны.Вы почему-то проигнорировали замечание о порядках в США..
t.> ... зачем закрывать глаза на очевидные вещи?
Незачем закрывать глаза, надо следовать закону. В данном случае женщина закона не нарушала, а пытались представить, что нарушила.
"Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень." ©
Незачем закрывать глаза, надо следовать закону. В данном случае женщина закона не нарушала, а пытались представить, что нарушила.
"Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень." ©
Otstoiy> Незачем закрывать глаза, надо следовать закону. В данном случае женщина закона не нарушала, а пытались представить, что нарушила.
Ответьте на вопрос по США
Ответьте на вопрос по США
t.> Вы почему-то проигнорировали замечание о порядках в США..
Я не живу в США и мне, честно говоря,насрать плевать на них. Мое мнение, что в США засилье беспредела как во внешней политике, так и во внутренней. Наверное нет смысла им уподобляться.
Я не живу в США и мне, честно говоря,
t.>> Вы почему-то проигнорировали замечание о порядках в США..
Otstoiy>Наверное нет смысла им уподобляться.
Да вы что!, а как же рекомендуемая либералами модель построения общества, если заимствовать, то все-все, а не одну "свободную страну"...
Otstoiy>Наверное нет смысла им уподобляться.
Да вы что!, а как же рекомендуемая либералами модель построения общества, если заимствовать, то все-все, а не одну "свободную страну"...
t.> Я вот не уверен, что подобные попытки поискать некие данные по ВМС
Подобные каким?
t.> США на американском форуме, за интерес, вызовут понимание..
По-разному. Когда товарищем назовут, когда объявят, что данные закрыты и знать не положено. Или данные закрыты, но всем известно что примерно так.
Подобные каким?
t.> США на американском форуме, за интерес, вызовут понимание..
По-разному. Когда товарищем назовут, когда объявят, что данные закрыты и знать не положено. Или данные закрыты, но всем известно что примерно так.
Shoehanger> Подобные каким?
Самые простые, кто и куда выходит из базы, когда что планируется, нечто сходное с тем что тут по нашим местным силам происходит, люди уточняют сами что происходит на флоте, при желании это все хорошо аккумулируется и об этом уже не раз говорили.
Shoehanger> По-разному. Когда товарищем назовут, когда объявят, что данные закрыты и знать не положено. Или данные закрыты, но всем известно что примерно так.
Ну правильно, а модератор или еще кто стуканет куда надо, или просто забанит участника, янки не мы, у них все просто, где-то и регится проблемно.
Обычному бывшему мигранту скорее всего не придет в голову звонить в посольство России или Кубы и сообщать что 20 Абрамсов погрузили и повезли в Европу, а аналогичное поведение некой особы в России требуют рассматривать как нечто банальное, хотя на самый просто вопрос "зачем звонить в посольство?" никто так и не ответил..
Самые простые, кто и куда выходит из базы, когда что планируется, нечто сходное с тем что тут по нашим местным силам происходит, люди уточняют сами что происходит на флоте, при желании это все хорошо аккумулируется и об этом уже не раз говорили.
Shoehanger> По-разному. Когда товарищем назовут, когда объявят, что данные закрыты и знать не положено. Или данные закрыты, но всем известно что примерно так.
Ну правильно, а модератор или еще кто стуканет куда надо, или просто забанит участника, янки не мы, у них все просто, где-то и регится проблемно.
Обычному бывшему мигранту скорее всего не придет в голову звонить в посольство России или Кубы и сообщать что 20 Абрамсов погрузили и повезли в Европу, а аналогичное поведение некой особы в России требуют рассматривать как нечто банальное, хотя на самый просто вопрос "зачем звонить в посольство?" никто так и не ответил..
t.> Ответьте на вопрос по США
Если Вы про Флинна, то там высокопоставленный чиновник врал на допросе в контрарзведке, что осбуждал санкции с российским послом. И его не судили за госизмену, а отстранили от работы за профнепригоднгость.
Он не погодил по СМС. И когда взяли в оборот не спешил сознаться. Это в первом приближении, не копал сильно.
Если Вы про Флинна, то там высокопоставленный чиновник врал на допросе в контрарзведке, что осбуждал санкции с российским послом. И его не судили за госизмену, а отстранили от работы за профнепригоднгость.
Он не погодил по СМС. И когда взяли в оборот не спешил сознаться. Это в первом приближении, не копал сильно.
Shoehanger> Если Вы про Флинна, то там высокопоставленный чиновник врал на допросе в контрарзведке, что осбуждал санкции с российским послом. И его не судили за госизмену, а отстранили от работы за профнепригоднгость.
Не только про Флинна, причем там с самого начала не только факт контакта, но и его трактовка изначально была в обвинительном ключе, т.е. в лбом случае он не мел права обсуждать что либо, хотя тоже самое в России находит полное понимание сенаторов, это двойные стандарты как есть.
Shoehanger> Он не погодил по СМС. И когда взяли в оборот не спешил сознаться. Это в первом приближении, не копал сильно.
Та много чего было, но важно что сама подача в СМИ была сродни поимке шпиона, а тут вопрос цели звонка выводится за скобки.
Не только про Флинна, причем там с самого начала не только факт контакта, но и его трактовка изначально была в обвинительном ключе, т.е. в лбом случае он не мел права обсуждать что либо, хотя тоже самое в России находит полное понимание сенаторов, это двойные стандарты как есть.
Shoehanger> Он не погодил по СМС. И когда взяли в оборот не спешил сознаться. Это в первом приближении, не копал сильно.
Та много чего было, но важно что сама подача в СМИ была сродни поимке шпиона, а тут вопрос цели звонка выводится за скобки.
Otstoiy> У России нет конфликта с НАТО
Зато у НАТО есть конфликт с Россией
Зато у НАТО есть конфликт с Россией
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 26.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
