-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1422210853/6d4fe220/128x128-crop/7579805_m.jpg)
Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"
Теги:
liv444.1
paralay> ... Значит у "Полимента" есть шанс прописаться, что месту то пустовать.
Вы, наверняка, про ЗРК "Полимент-Редут" с ЗУР серии 9М96.
Думаю, что ДА, шанс есть.
Но ...
Есть два "но":
- анонсированная на "Армии-2015" работа по "морскому тору";
- заявления 2014 года о том, что 11442М получит возможности по ПРО (именно поэтому мне интересна "14-метровая шахта").
А вот что получится в конечном итоге??? - Пока можно только гадать.
Вы, наверняка, про ЗРК "Полимент-Редут" с ЗУР серии 9М96.
Думаю, что ДА, шанс есть.
Но ...
Есть два "но":
- анонсированная на "Армии-2015" работа по "морскому тору";
- заявления 2014 года о том, что 11442М получит возможности по ПРО (именно поэтому мне интересна "14-метровая шахта").
А вот что получится в конечном итоге??? - Пока можно только гадать.
инфо
инструменты
serg1610
sam7> Не знаю, каким образом могла получиться продольная шпация 400 мм. Это явно неверно.
sam7> Но фото корабля сверху эти 32 шпации получились от 465 до 490 мм (понимаем, что фото дает искажения).
sam7> По скриншоту, если плясать от выреза под дверь - 510 - 530 мм.
sam7> Дверь 1800х750, вырез 1890х840 (дверь не может быть на 1600).
sam7> Ну, и еще аргумент. Не встречал на больших кораблях/судах продольную шпацию 400, не делают из технологических соображений (затруднен доступ при сварке).
sam7> Так что думаю, продольная шпация 500 мм (логичная круглая цифра), но исключить, что не 450, тоже не могу. Но не 400.
sam7> ЗЫ
sam7> Не, по вырезу под дверь однозначно 500 получается.
тогда получается полная лажа с шириной крейсера
Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м
так же если есть желание можно взять фото взлетки,--прямо над вырезом в транце кницы наварены со шпацией равной 0,4м
с бимсами я разобраться не могу))))))--стойкое ощущение, что там половина "холостых"
с дверями тоже жесть--разные типоразмеры в зависимости от госта, готорый использовался на каждом крейсере
sam7> Но фото корабля сверху эти 32 шпации получились от 465 до 490 мм (понимаем, что фото дает искажения).
sam7> По скриншоту, если плясать от выреза под дверь - 510 - 530 мм.
sam7> Дверь 1800х750, вырез 1890х840 (дверь не может быть на 1600).
sam7> Ну, и еще аргумент. Не встречал на больших кораблях/судах продольную шпацию 400, не делают из технологических соображений (затруднен доступ при сварке).
sam7> Так что думаю, продольная шпация 500 мм (логичная круглая цифра), но исключить, что не 450, тоже не могу. Но не 400.
sam7> ЗЫ
sam7> Не, по вырезу под дверь однозначно 500 получается.
тогда получается полная лажа с шириной крейсера
Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м
так же если есть желание можно взять фото взлетки,--прямо над вырезом в транце кницы наварены со шпацией равной 0,4м
с бимсами я разобраться не могу))))))--стойкое ощущение, что там половина "холостых"
с дверями тоже жесть--разные типоразмеры в зависимости от госта, готорый использовался на каждом крейсере
Прикреплённые файлы:
на схеме видно примерно насколько надвинута надстройка погреба гранит на погреб форт(погреб начинается по обрезу двух прямоугольных люков перед люками форта--дальше зная диаметр барабанов получаем длину погреба форт минимум 17,5 м(кормовой части погреба форта нет, поэтому опять же точной длины не могу угадать))))
ну и плюс выдрал схематическое изображение погреба(правда без надстройки)гранит
ну и плюс выдрал схематическое изображение погреба(правда без надстройки)гранит
Прикреплённые файлы:
serg1610> Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м
serg1610, выложите пожалуйста фото из Вашего сообщения в оригинале, без стрелочек и надписей, в соответствующей теме
Заранее спасибо.
serg1610, выложите пожалуйста фото из Вашего сообщения в оригинале, без стрелочек и надписей, в соответствующей теме
Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144
Вообще-то последнюю точку над "i" всегда поставит война...// МорскойЗаранее спасибо.
serg1610> тогда получается полная лажа с шириной крейсера
serg1610> Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м
Возможно, Вы что-то не так понимаете или считаете.
Давайте сузим зону спора.
Я говорю о трюме на скриншоте видео, где ясно видны 32 шпации продольного набора и дверь.
Выше видна надстройка, которая ясно позволяет локализовать по длине.
Возьмите фото с малыми искажениями по ширине (в аттачах), и посчитайте шпацию.
Максимальную ширину не оспариваем, 28,5.
Забудьте про любые картинки, схемы и т.д. (кроме заводских чертежей).
Не забывайте, что стенки надстройки опираются на продольные переборки, т.е. отступают от кромок выреза.
Если будете правильно считать, то получите 490-520 мм шпацию.
Что совпадает с расчетом от двери.
Хотя можно было бы и не считать - вырез двери 840 в двух шпациях, кромки выреза заметно отступают от ребер, явна шпация 500.
serg1610> Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м
Возможно, Вы что-то не так понимаете или считаете.
Давайте сузим зону спора.
Я говорю о трюме на скриншоте видео, где ясно видны 32 шпации продольного набора и дверь.
Выше видна надстройка, которая ясно позволяет локализовать по длине.
Возьмите фото с малыми искажениями по ширине (в аттачах), и посчитайте шпацию.
Максимальную ширину не оспариваем, 28,5.
Забудьте про любые картинки, схемы и т.д. (кроме заводских чертежей).
Не забывайте, что стенки надстройки опираются на продольные переборки, т.е. отступают от кромок выреза.
Если будете правильно считать, то получите 490-520 мм шпацию.
Что совпадает с расчетом от двери.
Хотя можно было бы и не считать - вырез двери 840 в двух шпациях, кромки выреза заметно отступают от ребер, явна шпация 500.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.01.2017 в 19:19
ОТ-2456> serg1610, выложите пожалуйста фото из Вашего сообщения в оригинале, без стрелочек и надписей, в соответствующей теме
Что то я торможу--
Вам нужно фото вида с верху с наложенной разметкой барабанов форта?
фото--это скриншот с яндекс -карты, которое я просто использую для определения с точностью плюс минус 5 м----для наглядности достаточно, а для точности не подходит
Что то я торможу--
Вам нужно фото вида с верху с наложенной разметкой барабанов форта?
фото--это скриншот с яндекс -карты, которое я просто использую для определения с точностью плюс минус 5 м----для наглядности достаточно, а для точности не подходит
sam7> Возможно, Вы что-то не так понимаете или считаете.
sam7> Давайте сузим зону спора.
sam7> Я говорю о трюме на скриншоте видео, где ясно видны 32 шпации продольного набора и дверь.
sam7> Выше видна надстройка, которая ясно позволяет локализовать по длине.
sam7> Возьмите фото с малыми искажениями по ширине (в аттачах), и посчитайте шпацию.
sam7> Максимальную ширину не оспариваем, 28,5.
sam7> Забудьте про любые картинки, схемы и т.д. (кроме заводских чертежей).
sam7> Не забывайте, что стенки надстройки опираются на продольные переборки, т.е. отступают от кромок выреза.
sam7> Если будете правильно считать, то получите 490-520 мм шпацию.
sam7> Что совпадает с расчетом от двери.
sam7> Хотя можно было бы и не считать - вырез двери 840 в двух шпациях, кромки выреза заметно отступают от ребер, явна шпация 500.
разочарую вас и сильно
вырез двери не 840 мм !на худой конец можно принять, что двери на одном крейсере старались использовать одни и те же--тогда ширина выреза проема будет равна 570 мм(на видеоролике есть частично заваренный проем с размером 570 на 2000)--но суть в том, что так как мы не в курсе какая тут стояла дверь то не можем принимать размер выреза
Поэтому:
прямоугольные иллюминаторы двух типов(тут было подтверждено, что другие не ставились)
тут есть замечательная фотка носовой надстройки(везде , где проверял,иллюминаторы врезаны одинаково)где шпация равна 0,4м
если не верите про ширину основания трапеции палубы--можете проверить на фотках со стороны взлетки--она равна 15,6 как на представленном здесь чертеже
sam7> Давайте сузим зону спора.
sam7> Я говорю о трюме на скриншоте видео, где ясно видны 32 шпации продольного набора и дверь.
sam7> Выше видна надстройка, которая ясно позволяет локализовать по длине.
sam7> Возьмите фото с малыми искажениями по ширине (в аттачах), и посчитайте шпацию.
sam7> Максимальную ширину не оспариваем, 28,5.
sam7> Забудьте про любые картинки, схемы и т.д. (кроме заводских чертежей).
sam7> Не забывайте, что стенки надстройки опираются на продольные переборки, т.е. отступают от кромок выреза.
sam7> Если будете правильно считать, то получите 490-520 мм шпацию.
sam7> Что совпадает с расчетом от двери.
sam7> Хотя можно было бы и не считать - вырез двери 840 в двух шпациях, кромки выреза заметно отступают от ребер, явна шпация 500.
разочарую вас и сильно
вырез двери не 840 мм !на худой конец можно принять, что двери на одном крейсере старались использовать одни и те же--тогда ширина выреза проема будет равна 570 мм(на видеоролике есть частично заваренный проем с размером 570 на 2000)--но суть в том, что так как мы не в курсе какая тут стояла дверь то не можем принимать размер выреза
Поэтому:
прямоугольные иллюминаторы двух типов(тут было подтверждено, что другие не ставились)
тут есть замечательная фотка носовой надстройки(везде , где проверял,иллюминаторы врезаны одинаково)где шпация равна 0,4м
если не верите про ширину основания трапеции палубы--можете проверить на фотках со стороны взлетки--она равна 15,6 как на представленном здесь чертеже
Прикреплённые файлы:
serg1610> разочарую вас и сильно
Не разочаруете.
По Вашим цифрам видно, что Вы понятия не имеете о стандартах, альбомах типовых узлов и т.п.
Они есть в Сети.
Считайте, как хотите, мне до фонаря.
Не разочаруете.
По Вашим цифрам видно, что Вы понятия не имеете о стандартах, альбомах типовых узлов и т.п.
Они есть в Сети.
Считайте, как хотите, мне до фонаря.
serg1610>> разочарую вас и сильно
sam7> Не разочаруете.
sam7> По Вашим цифрам видно, что Вы понятия не имеете о стандартах, альбомах типовых узлов и т.п.
sam7> Они есть в Сети.
sam7> Считайте, как хотите, мне до фонаря.
ну, шмакова наизусть не помню это факт, и судя по цифрам на севмаше тоже о стандартах , альбомах и т .п. не в курсе, так как размер проема на переборке написан , так же как и (450\ 610(400\560 на просвет) ) размер иллюминатора
Не пытаюсь я вам, что то доказать--на фотках хватает стандартных изделий, которые вы решили не замечать
ну и что порадовало, так это ваше утверждение, что на крупных кораблях продольный набор не может быть 400 мм ---вам так же нужно подтянуть знания(если есть желание , просмотрите все видеоролики с севмаша --есть в одном из них кусочек, где работают у борта--узнаете немножко про размеры и шаг продольного набора крейсера)
sam7> Не разочаруете.
sam7> По Вашим цифрам видно, что Вы понятия не имеете о стандартах, альбомах типовых узлов и т.п.
sam7> Они есть в Сети.
sam7> Считайте, как хотите, мне до фонаря.
ну, шмакова наизусть не помню это факт, и судя по цифрам на севмаше тоже о стандартах , альбомах и т .п. не в курсе, так как размер проема на переборке написан , так же как и (450\ 610(400\560 на просвет) ) размер иллюминатора
Не пытаюсь я вам, что то доказать--на фотках хватает стандартных изделий, которые вы решили не замечать
ну и что порадовало, так это ваше утверждение, что на крупных кораблях продольный набор не может быть 400 мм ---вам так же нужно подтянуть знания(если есть желание , просмотрите все видеоролики с севмаша --есть в одном из них кусочек, где работают у борта--узнаете немножко про размеры и шаг продольного набора крейсера)
serg1610> Что то я торможу--
serg1610> Вам нужно фото вида с верху с наложенной разметкой барабанов форта?
Нет меня интересовало фото
440198 - копия.jpg
464546.jpg
из Вашего сообщения Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" [serg1610#28.01.17 00:22]
440198 - копия.jpg я нашел.
serg1610> Вам нужно фото вида с верху с наложенной разметкой барабанов форта?
Нет меня интересовало фото
440198 - копия.jpg
464546.jpg
из Вашего сообщения Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" [serg1610#28.01.17 00:22]
440198 - копия.jpg я нашел.
serg1610>>> Не ссорьтесь,пожалуйста, поверьте на слово-продольная шпация-400мм.
liv444.1> - анонсированная на "Армии-2015" работа по "морскому тору";
Дилетантский вопрос - а разве "Кинжал" это не морской "Тор"?
Дилетантский вопрос - а разве "Кинжал" это не морской "Тор"?
serg1610>>Для разрешения вашего спора пришлось регистрмроваться снова-сайт регулярно меня отвергает.
intoxicated
капитан-123> Дилетантский вопрос - а разве "Кинжал" это не морской "Тор"?
Да и нет, потому что якобы это морской Тор, но на самом деле намного круче сухопутных Торов , наведение до 8 ЗУР по 4 целям в секторе 60х60гр. Только самый новый Тор может подобное. Сами ЗУР практически идентичны.
Да и нет, потому что якобы это морской Тор, но на самом деле намного круче сухопутных Торов , наведение до 8 ЗУР по 4 целям в секторе 60х60гр. Только самый новый Тор может подобное. Сами ЗУР практически идентичны.
serg1610>>>> Не ссорьтесь,пожалуйста, поверьте на слово-продольная шпация-400мм.
я не ссорюсь я просто ожидаю, когда кто нибудь, что нибудь внятное скажет по данному проекту)
на данный момент все ,что мне удалось додумать и узнать ,это шпация 500мм на 400мм, плоский участок палубы 15600мм(на чертеже верен), частично размеры и форму надстройки , типоразмер иллюминаторов,мелочевку(типа размеров комингсов сходных? люков(правда не вьезжаю, для чего они такие здоровенные 2000мм на 2000мм и такой высокий комингс))
Не уверен в угле наклона обшивки надстроек, но скорее всего 10 градусов, радиус ПП скорее всего 40000мм
Точно не знаю :это какой размер на чертеже выставлен в корме , высоту бака,размеры высоты каждого яруса надстройки(на схеме они разные), шпангоут на котором заканчивается бак
Короче я не спешу--глядишь эдак лет через пять и " нарисую" 11442 когда фотки появятся получше)))))
я не ссорюсь я просто ожидаю, когда кто нибудь, что нибудь внятное скажет по данному проекту)
на данный момент все ,что мне удалось додумать и узнать ,это шпация 500мм на 400мм, плоский участок палубы 15600мм(на чертеже верен), частично размеры и форму надстройки , типоразмер иллюминаторов,мелочевку(типа размеров комингсов сходных? люков(правда не вьезжаю, для чего они такие здоровенные 2000мм на 2000мм и такой высокий комингс))
Не уверен в угле наклона обшивки надстроек, но скорее всего 10 градусов, радиус ПП скорее всего 40000мм
Точно не знаю :это какой размер на чертеже выставлен в корме , высоту бака,размеры высоты каждого яруса надстройки(на схеме они разные), шпангоут на котором заканчивается бак
Короче я не спешу--глядишь эдак лет через пять и " нарисую" 11442 когда фотки появятся получше)))))
paralay> Погреб "Кинжала", а что это за шахта глубиной 14 метров мне неизвестно (на этой схеме её видно)
если я не затормозил , то дошло только что--это шахта лифта--думал сходной люк такой здоровенный--их 4 штуки
если я не затормозил , то дошло только что--это шахта лифта--думал сходной люк такой здоровенный--их 4 штуки
serg1610>>>>>>10 градусов-это Киров.
KVHV
Чтобы было понятно, где начинается Ваш текст, отделяйте его от цитируемого сообщения, нажав клавишу Enter. Т.е. пишите свой текст с новой строки.
KVHV
Чтобы было понятно, где начинается Ваш текст, отделяйте его от цитируемого сообщения, нажав клавишу Enter. Т.е. пишите свой текст с новой строки.
serg1610>>>>>>10 градусов-это Киров.
Спасибо!
а теперь наглый вопрос-- размер 5115мм от 20 тш--это теоретический размер или по факту? Вырез в транце плюс вп не дают начертить корпус--- как представлю, что не угадал с размером, так сразу и депресняк нападает
Спасибо!
а теперь наглый вопрос-- размер 5115мм от 20 тш--это теоретический размер или по факту? Вырез в транце плюс вп не дают начертить корпус--- как представлю, что не угадал с размером, так сразу и депресняк нападает
Обещают испытания Циркона весной с морского носителя.
Развитие морского оружия [3] [ALEX777#08.02.17 22:29]
Прогресс потихоньку идет... Анонсирован морской запуск гиперзвуковой ракеты «Циркон» Гиперзвуковая ракета «Циркон», предназначенная для подводных лодок типа «Ясень» и «Хаски», весной 2017 года впервые может быть запущена в рамках испытаний с морского носителя, сообщил источник, знакомый с ситуацией. // vz.ru // Морской
Traveler
Vodoborez> Обещают испытания Циркона весной с морского носителя.
Циркон на подходе, это хорошо.
Хотя в статье в первую очередь вспомнили о ПЛ.
Тоже решил эту новость обсудить именно в этой ветке.
Так как два года назад, шел разговор о ПУ под Циркон для Нахимова с готовностью конец прошлого 2016 года.
Поставлю на то, что совместим полезное с приятным. Испытания Циркона и новой ПУ Нахимова, с какой ни будь, для начала, баржи.
Циркон на подходе, это хорошо.
Хотя в статье в первую очередь вспомнили о ПЛ.
Тоже решил эту новость обсудить именно в этой ветке.
Так как два года назад, шел разговор о ПУ под Циркон для Нахимова с готовностью конец прошлого 2016 года.
Поставлю на то, что совместим полезное с приятным. Испытания Циркона и новой ПУ Нахимова, с какой ни будь, для начала, баржи.
Весной РФ впервые испытает гиперзвуковую ракету «Циркон»
Она предназначена для реализации концепции глобального неядерного сдерживания // izvestia.ru
Traveler> Поставлю на то, что совместим полезное с приятным. Испытания Циркона и новой ПУ Нахимова, с какой ни будь, для начала, баржи.
не... я бы всё-таки поставил на ПЛ Северодвинск проекта Ясень
не... я бы всё-таки поставил на ПЛ Северодвинск проекта Ясень
Traveler
Traveler>> Поставлю на то, что совместим полезное с приятным. Испытания Циркона и новой ПУ Нахимова, с какой ни будь, для начала, баржи.
Vodoborez> не... я бы всё-таки поставил на ПЛ Северодвинск проекта Ясень
Сыкотно, сразу на Ясень. Имеем тяжелый опыт....
Vodoborez> не... я бы всё-таки поставил на ПЛ Северодвинск проекта Ясень
Сыкотно, сразу на Ясень. Имеем тяжелый опыт....
капитан-123>> Дилетантский вопрос - а разве "Кинжал" это не морской "Тор"?
intoxicated> Да и нет, потому что якобы это морской Тор, но на самом деле намного круче сухопутных Торов , наведение до 8 ЗУР по 4 целям в секторе 60х60гр. Только самый новый Тор может подобное. Сами ЗУР практически идентичны.
Кинжал - "морской" Тор М1, "Морской Тор" - Тор М2.
Ракеты разные совсем. Там где стоят 8 ЗУР 9М330, встают 16 ЗУР 9М338. Ну и дальность на треть больше.
Собственно Тор М2 это "one and only" с 338 ракетой, а Тор 1-2 и прочие моды с буквами - там старые 330.
Полагаю для "морского Тора" будут УВП использовать вместо револьверной ПУ Кинжала.
intoxicated> Да и нет, потому что якобы это морской Тор, но на самом деле намного круче сухопутных Торов , наведение до 8 ЗУР по 4 целям в секторе 60х60гр. Только самый новый Тор может подобное. Сами ЗУР практически идентичны.
Кинжал - "морской" Тор М1, "Морской Тор" - Тор М2.
Ракеты разные совсем. Там где стоят 8 ЗУР 9М330, встают 16 ЗУР 9М338. Ну и дальность на треть больше.
Собственно Тор М2 это "one and only" с 338 ракетой, а Тор 1-2 и прочие моды с буквами - там старые 330.
Полагаю для "морского Тора" будут УВП использовать вместо револьверной ПУ Кинжала.
ALEX777> Полагаю для "морского Тора" будут УВП использовать вместо револьверной ПУ Кинжала.
Будет очень здорово, если "Купол" успеет быстро окончить
разработку этого морского Тора и он попадёт на Нахимова.
Ведь есть инфа, что контейнерный Тор уже пытали на Григоровиче.
Будет очень здорово, если "Купол" успеет быстро окончить
разработку этого морского Тора и он попадёт на Нахимова.
Ведь есть инфа, что контейнерный Тор уже пытали на Григоровиче.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
