[image]

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

 
1 82 83 84 85 86 178
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

paralay> ... Значит у "Полимента" есть шанс прописаться, что месту то пустовать.

Вы, наверняка, про ЗРК "Полимент-Редут" с ЗУР серии 9М96.
Думаю, что ДА, шанс есть.
Но ...
Есть два "но":
- анонсированная на "Армии-2015" работа по "морскому тору";
- заявления 2014 года о том, что 11442М получит возможности по ПРО (именно поэтому мне интересна "14-метровая шахта").

А вот что получится в конечном итоге??? - Пока можно только гадать.
   33

serg1610

опытный

sam7> Не знаю, каким образом могла получиться продольная шпация 400 мм. Это явно неверно.
sam7> Но фото корабля сверху эти 32 шпации получились от 465 до 490 мм (понимаем, что фото дает искажения).
sam7> По скриншоту, если плясать от выреза под дверь - 510 - 530 мм.
sam7> Дверь 1800х750, вырез 1890х840 (дверь не может быть на 1600).
sam7> Ну, и еще аргумент. Не встречал на больших кораблях/судах продольную шпацию 400, не делают из технологических соображений (затруднен доступ при сварке).
sam7> Так что думаю, продольная шпация 500 мм (логичная круглая цифра), но исключить, что не 450, тоже не могу. Но не 400.
sam7> ЗЫ
sam7> Не, по вырезу под дверь однозначно 500 получается.
тогда получается полная лажа с шириной крейсера
Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м
так же если есть желание можно взять фото взлетки,--прямо над вырезом в транце кницы наварены со шпацией равной 0,4м
с бимсами я разобраться не могу))))))--стойкое ощущение, что там половина "холостых"
с дверями тоже жесть--разные типоразмеры в зависимости от госта, готорый использовался на каждом крейсере
Прикреплённые файлы:
440198 - копия.jpg (скачать) [1599x2400, 1,8 МБ]
 
464546.jpg (скачать) [2288x1712, 768 кБ]
 
 
   50.050.0
+
-
edit
 

serg1610

опытный

на схеме видно примерно насколько надвинута надстройка погреба гранит на погреб форт(погреб начинается по обрезу двух прямоугольных люков перед люками форта--дальше зная диаметр барабанов получаем длину погреба форт минимум 17,5 м(кормовой части погреба форта нет, поэтому опять же точной длины не могу угадать))))
ну и плюс выдрал схематическое изображение погреба(правда без надстройки)гранит
Прикреплённые файлы:
Безымянный.jpg (скачать) [1084x604, 222 кБ]
 
 
   50.050.0
RU ОТ-2456 #28.01.2017 17:36  @serg1610#28.01.2017 00:22
+
-
edit
 

ОТ-2456

координатор

serg1610> Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м

serg1610, выложите пожалуйста фото из Вашего сообщения в оригинале, без стрелочек и надписей, в соответствующей теме

Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144

Вообще-то последнюю точку над "i" всегда поставит война...// Морской
 

Заранее спасибо.
   50.050.0
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
serg1610> тогда получается полная лажа с шириной крейсера
serg1610> Мы в курсе, что палуба имеет форму трапеции с основанием 15,6 м; отсюда и пляшем--стрелками я обозначил границу стыка, которая идет по половине шпации и на второй фотке(меня учили, что шпацию желательно делать одинаковой)--спасибо фотографу торчат все "ребра"---путем несложных подсчетов шпация получается ровно 0,4 м

Возможно, Вы что-то не так понимаете или считаете.

Давайте сузим зону спора.
Я говорю о трюме на скриншоте видео, где ясно видны 32 шпации продольного набора и дверь.
Выше видна надстройка, которая ясно позволяет локализовать по длине.
Возьмите фото с малыми искажениями по ширине (в аттачах), и посчитайте шпацию.
Максимальную ширину не оспариваем, 28,5.
Забудьте про любые картинки, схемы и т.д. (кроме заводских чертежей).
Не забывайте, что стенки надстройки опираются на продольные переборки, т.е. отступают от кромок выреза.
Если будете правильно считать, то получите 490-520 мм шпацию.
Что совпадает с расчетом от двери.
Хотя можно было бы и не считать - вырез двери 840 в двух шпациях, кромки выреза заметно отступают от ребер, явна шпация 500.
Прикреплённые файлы:
Soviet Kirov class 1.jpg (скачать) [1600x1071, 379 кБ]
 
KIROV05MM.jpg (скачать) [720x326, 94 кБ]
 
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 28.01.2017 в 19:19
BY serg1610 #28.01.2017 22:49  @ОТ-2456#28.01.2017 17:36
+
-
edit
 

serg1610

опытный

ОТ-2456> serg1610, выложите пожалуйста фото из Вашего сообщения в оригинале, без стрелочек и надписей, в соответствующей теме
Что то я торможу--
Вам нужно фото вида с верху с наложенной разметкой барабанов форта?
фото--это скриншот с яндекс -карты, которое я просто использую для определения с точностью плюс минус 5 м----для наглядности достаточно, а для точности не подходит
   50.050.0

serg1610

опытный

sam7> Возможно, Вы что-то не так понимаете или считаете.
sam7> Давайте сузим зону спора.
sam7> Я говорю о трюме на скриншоте видео, где ясно видны 32 шпации продольного набора и дверь.
sam7> Выше видна надстройка, которая ясно позволяет локализовать по длине.
sam7> Возьмите фото с малыми искажениями по ширине (в аттачах), и посчитайте шпацию.
sam7> Максимальную ширину не оспариваем, 28,5.
sam7> Забудьте про любые картинки, схемы и т.д. (кроме заводских чертежей).
sam7> Не забывайте, что стенки надстройки опираются на продольные переборки, т.е. отступают от кромок выреза.
sam7> Если будете правильно считать, то получите 490-520 мм шпацию.
sam7> Что совпадает с расчетом от двери.
sam7> Хотя можно было бы и не считать - вырез двери 840 в двух шпациях, кромки выреза заметно отступают от ребер, явна шпация 500.
разочарую вас и сильно
вырез двери не 840 мм !на худой конец можно принять, что двери на одном крейсере старались использовать одни и те же--тогда ширина выреза проема будет равна 570 мм(на видеоролике есть частично заваренный проем с размером 570 на 2000)--но суть в том, что так как мы не в курсе какая тут стояла дверь то не можем принимать размер выреза
Поэтому:

прямоугольные иллюминаторы двух типов(тут было подтверждено, что другие не ставились)
тут есть замечательная фотка носовой надстройки(везде , где проверял,иллюминаторы врезаны одинаково)где шпация равна 0,4м
если не верите про ширину основания трапеции палубы--можете проверить на фотках со стороны взлетки--она равна 15,6 как на представленном здесь чертеже
Прикреплённые файлы:
 
   50.050.0
+
+3
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
serg1610> разочарую вас и сильно

Не разочаруете.
По Вашим цифрам видно, что Вы понятия не имеете о стандартах, альбомах типовых узлов и т.п.
Они есть в Сети.
Считайте, как хотите, мне до фонаря.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> разочарую вас и сильно
sam7> Не разочаруете.
sam7> По Вашим цифрам видно, что Вы понятия не имеете о стандартах, альбомах типовых узлов и т.п.
sam7> Они есть в Сети.
sam7> Считайте, как хотите, мне до фонаря.
ну, шмакова наизусть не помню это факт, и судя по цифрам на севмаше тоже о стандартах , альбомах и т .п. не в курсе, так как размер проема на переборке написан , так же как и (450\ 610(400\560 на просвет) ) размер иллюминатора
Не пытаюсь я вам, что то доказать--на фотках хватает стандартных изделий, которые вы решили не замечать
ну и что порадовало, так это ваше утверждение, что на крупных кораблях продольный набор не может быть 400 мм ---вам так же нужно подтянуть знания(если есть желание , просмотрите все видеоролики с севмаша --есть в одном из них кусочек, где работают у борта--узнаете немножко про размеры и шаг продольного набора крейсера)
   50.050.0
RU ОТ-2456 #29.01.2017 00:57  @serg1610#28.01.2017 22:49
+
-
edit
 

ОТ-2456

координатор

serg1610> Что то я торможу--
serg1610> Вам нужно фото вида с верху с наложенной разметкой барабанов форта?

Нет меня интересовало фото
440198 - копия.jpg
464546.jpg
из Вашего сообщения Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" [serg1610#28.01.17 00:22]


440198 - копия.jpg я нашел.
   50.050.0

KVHV

новичок

serg1610>>> Не ссорьтесь,пожалуйста, поверьте на слово-продольная шпация-400мм.
   51.051.0
RU капитан-123 #29.01.2017 22:09  @liv444.1#27.01.2017 22:52
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

liv444.1> - анонсированная на "Армии-2015" работа по "морскому тору";

Дилетантский вопрос - а разве "Кинжал" это не морской "Тор"?
   51.051.0
+
-
edit
 

KVHV

новичок

serg1610>>Для разрешения вашего спора пришлось регистрмроваться снова-сайт регулярно меня отвергает.
   51.051.0
BG intoxicated #29.01.2017 22:20  @капитан-123#29.01.2017 22:09
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

капитан-123> Дилетантский вопрос - а разве "Кинжал" это не морской "Тор"?
Да и нет, потому что якобы это морской Тор, но на самом деле намного круче сухопутных Торов , наведение до 8 ЗУР по 4 целям в секторе 60х60гр. Только самый новый Тор может подобное. Сами ЗУР практически идентичны.
   50.050.0

serg1610

опытный

serg1610>>>> Не ссорьтесь,пожалуйста, поверьте на слово-продольная шпация-400мм.
я не ссорюсь я просто ожидаю, когда кто нибудь, что нибудь внятное скажет по данному проекту)
на данный момент все ,что мне удалось додумать и узнать ,это шпация 500мм на 400мм, плоский участок палубы 15600мм(на чертеже верен), частично размеры и форму надстройки , типоразмер иллюминаторов,мелочевку(типа размеров комингсов сходных? люков(правда не вьезжаю, для чего они такие здоровенные 2000мм на 2000мм и такой высокий комингс))
Не уверен в угле наклона обшивки надстроек, но скорее всего 10 градусов, радиус ПП скорее всего 40000мм
Точно не знаю :это какой размер на чертеже выставлен в корме , высоту бака,размеры высоты каждого яруса надстройки(на схеме они разные), шпангоут на котором заканчивается бак
Короче я не спешу--глядишь эдак лет через пять и " нарисую" 11442 когда фотки появятся получше)))))
   50.050.0

KVHV

новичок

serg1610>>>>>10 градусов-это Киров.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

paralay> Погреб "Кинжала", а что это за шахта глубиной 14 метров мне неизвестно (на этой схеме её видно)
если я не затормозил , то дошло только что--это шахта лифта--думал сходной люк такой здоровенный--их 4 штуки
   50.050.0

VAS63

модератор
★★★☆
serg1610>>>>>>10 градусов-это Киров.

KVHV
Чтобы было понятно, где начинается Ваш текст, отделяйте его от цитируемого сообщения, нажав клавишу Enter. Т.е. пишите свой текст с новой строки.
   55.0.2883.9155.0.2883.91

serg1610

опытный

serg1610>>>>>>10 градусов-это Киров.
Спасибо!
а теперь наглый вопрос-- размер 5115мм от 20 тш--это теоретический размер или по факту? Вырез в транце плюс вп не дают начертить корпус--- как представлю, что не угадал с размером, так сразу и депресняк нападает
   50.050.0
RU Vodoborez #09.02.2017 08:11
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Обещают испытания Циркона весной с морского носителя.

Развитие морского оружия [3] [ALEX777#08.02.17 22:29]

Прогресс потихоньку идет... Анонсирован морской запуск гиперзвуковой ракеты «Циркон» Гиперзвуковая ракета «Циркон», предназначенная для подводных лодок типа «Ясень» и «Хаски», весной 2017 года впервые может быть запущена в рамках испытаний с морского носителя, сообщил источник, знакомый с ситуацией. //  vz.ru   // Морской
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE Traveler #09.02.2017 11:21  @Vodoborez#09.02.2017 08:11
+
-
edit
 

Traveler

опытный

Vodoborez> Обещают испытания Циркона весной с морского носителя.

Циркон на подходе, это хорошо.
Хотя в статье в первую очередь вспомнили о ПЛ.
Тоже решил эту новость обсудить именно в этой ветке.
Так как два года назад, шел разговор о ПУ под Циркон для Нахимова с готовностью конец прошлого 2016 года.
Поставлю на то, что совместим полезное с приятным. Испытания Циркона и новой ПУ Нахимова, с какой ни будь, для начала, баржи.

Весной РФ впервые испытает гиперзвуковую ракету «Циркон»

Она предназначена для реализации концепции глобального неядерного сдерживания // izvestia.ru
 
   45.045.0
RU Vodoborez #09.02.2017 11:33  @Traveler#09.02.2017 11:21
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Traveler> Поставлю на то, что совместим полезное с приятным. Испытания Циркона и новой ПУ Нахимова, с какой ни будь, для начала, баржи.
не... я бы всё-таки поставил на ПЛ Северодвинск проекта Ясень :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
CA Traveler #09.02.2017 12:22  @Vodoborez#09.02.2017 11:33
+
-
edit
 

Traveler

опытный

Traveler>> Поставлю на то, что совместим полезное с приятным. Испытания Циркона и новой ПУ Нахимова, с какой ни будь, для начала, баржи.
Vodoborez> не... я бы всё-таки поставил на ПЛ Северодвинск проекта Ясень :)
Сыкотно, сразу на Ясень. Имеем тяжелый опыт....
   45.045.0
RU ALEX777 #09.02.2017 13:35  @intoxicated#29.01.2017 22:20
+
+2
-
edit
 

ALEX777

опытный

капитан-123>> Дилетантский вопрос - а разве "Кинжал" это не морской "Тор"?
intoxicated> Да и нет, потому что якобы это морской Тор, но на самом деле намного круче сухопутных Торов , наведение до 8 ЗУР по 4 целям в секторе 60х60гр. Только самый новый Тор может подобное. Сами ЗУР практически идентичны.

Кинжал - "морской" Тор М1, "Морской Тор" - Тор М2.
Ракеты разные совсем. Там где стоят 8 ЗУР 9М330, встают 16 ЗУР 9М338. Ну и дальность на треть больше.
Собственно Тор М2 это "one and only" с 338 ракетой, а Тор 1-2 и прочие моды с буквами - там старые 330.
Полагаю для "морского Тора" будут УВП использовать вместо револьверной ПУ Кинжала.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Vodoborez #08.03.2017 21:32  @ALEX777#09.02.2017 13:35
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

ALEX777> Полагаю для "морского Тора" будут УВП использовать вместо револьверной ПУ Кинжала.
Будет очень здорово, если "Купол" успеет быстро окончить
разработку этого морского Тора и он попадёт на Нахимова.
Ведь есть инфа, что контейнерный Тор уже пытали на Григоровиче.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 82 83 84 85 86 178

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru