Каков будет будущий российский эсминец? [2]

B.2.>> С-400 же на Лидера собираются ставить.
Olegg> а разве редут не С400? я вот слышал что на лидере будет С-500..

Редут - это морская версия С-350.

На реальном Лидере, думаю, будет в лучшем случае С-600 - если смотреть в лицо реальности Но тогда нет смысла тут рассуждать, поэтому все скромно предполагают что корабль будет готов относительно в обозримом будущем.

Olegg> в чем принципиальная разница?

Да во всем,начать хотя бы с того,что Редут это вообще корабельный комплекс,а оные это всегда отдельная песня так сказать,ибо при пуске с корабля есть куча нюансов которых нет при пуске с берега.

R.!> Да во всем,начать хотя бы с того,что Редут это вообще корабельный комплекс,а оные это всегда отдельная песня так сказать,ибо при пуске с корабля есть куча нюансов которых нет при пуске с берега.
это и так понятно. вопрос был в другом.. какие принципиальные вещи есть в редуте и морском С400(если верить что комплекс есть.) какой смысл разрабатывать 2 близко похожих комплекса для ВМФ? тут вроде столько столько денег потратили что бы заработал редут. а уже про С400 идет речь

WWWW>> Я как всегда дивлюсь вашему своеобразному "русскому языку". Может не портфель а корзина?
Gloire> Корзина тут просто не при чём.

1. "Портфель", (а также NP-полнота и приложенная к вашему посту статья из Вики) тоже не имеют НИКАКОГО отношения к обсуждаемому вопросу. Всё проще.

2. Считается до настоящего времени правильным(я не говорю , что это правильно - заметьте!) использовать для оценки СРЕДНИХ ЗНАЧЕНИЙ числа единиц двух взаимодействующим друг на друга огнём группировок с помощью дифуравнений Осипова-Ланчестера (ОЛ).

3. Конкретно в нашем случае (как следствия из данных уравнений) важно, что мы можем сравнить степень воздействия на обстреливаемую группировку 3 факторов: числа ячеек (неперезаряжаемых), числа платформ(кораблей) и коэффициента "поражающего воздействия" (эффективность оружия), а именно:

- число платформ более сильный фактор воздействия , чем число ячеек (например,два корабля с 8 ячейками сильнее чем один корабль с 16 ячейками в корень квадратный из двух )
- число ячеек более сильный фактор , чем "коэффициент поражающего воздействия" (например,увеличения поражающего фактора в два раза эквивалентно увеличению числа ячеек в корень квадратный из 2).

Таким образом, имеем упорядочение: (число платформ) >(число ячеек)> (КПВ).
ПС Я немного упрощаю, конечно, но исключительно из экономии времени уважаемых форумчан.

WWWW> Я как всегда дивлюсь вашему своеобразному "русскому языку". Может не портфель а корзина?

Мы же не знаем "мои университеты" коллеги. Из своего опыта могу сказать, что корзина - это американизм, баскет, широко используется у них и поныне во всяких приемах. А портфель — похоже на германизм. Конечно в технике и науке мы многое брали в ходе кооперации 30-х, 40-х. Может и корзина просочилась оттуда. Возможно крестянскому русскому самосознанию было бы ближе про корыто (все-таки Пушкин) или кузовок. Но скорее всего речь должна идти о галлицизмах.

Gloire>> Корзина тут просто не при чём.
Mikey> 1. "Портфель", (а также NP-полнота и приложенная к вашему посту статья из Вики) тоже не имеют НИКАКОГО отношения к обсуждаемому вопросу. Всё проще.
Mikey> 2. Считается до настоящего времени правильным(я не говорю , что это правильно - заметьте!) использовать для оценки СРЕДНИХ ЗНАЧЕНИЙ числа единиц двух взаимодействующим друг на друга огнём группировок с помощью дифуравнений Осипова-Ланчестера (ОЛ).


Не забываем также Залповую Модель с пресловутыми Фракционными Значениями Скорости Обмена (Fractional Exchange Rate-FER). Многие на западе любят вспоминать только уравнения Ланчестера БЕЗ упоминания отца, Осипова, и его "Определение Жертв Войны", с которой всё это и началось. Я всегда поправляю людей, если разговор заходит о Ланчестере, хотя мужик то был назаурядный--тут не поспоришь.

WWWW> "Евгений Примаков".

Похоже на западе, уже решили, что это наименование серии.

B.1.> Первый «Лидер» начнут строить уже в начале 2018 года и закончат в конце 2022.
Напоминает поговорку "с миру по нитке..."
От трех разных источников получили информацию и попытались склеить в одно целое.
Как можно закладывать корабль через год, хотя нет даже утвержденного тех. проекта?

brazil> Как можно закладывать корабль через год, хотя нет даже утвержденного тех. проекта?

Это смотря от чего отталкиваться.
Оттолкнувшись от начала 2018 года, получаем по другому.

Если закладка в начале 2018 года, значит в этом году будет утвержден тех. Проект.

Traveler> Это смотря от чего отталкиваться.
Traveler> Оттолкнувшись от начала 2018 года, получаем по другому.
Traveler> Если закладка в начале 2018 года, значит в этом году будет утвержден тех. Проект.
Отталкиваться нужно от последовательности действий, вот когда утвердят тех. проект там и посмотрим. Летом вроде как хотят сверстать программу 18-25 гг.и в нее как раз хотели внести строительство Лидера.
Кроме того если будет ЯЭУ, то ее придется делать год-два. Помимо времени для определения тех верфей кто будет строить эсминец и подписание контрактов с ними. Было бы интересно посмотреть кто лучше справился бы с этой задачей постройки корабля: СВ или к примеру Балтийский завод

brazil> кто лучше справился бы с этой задачей постройки корабля: СВ или к примеру Балтийский завод

На СВ когда еще док будет...

А БЗ другой Лидер хочет строить - ЛК-120

sam7> А БЗ другой Лидер хочет строить - ЛК-120
линейный крейсер?)))))

sam7>> А БЗ другой Лидер хочет строить - ЛК-120
энди> линейный крейсер?)))))

ЛК-120 пока тоже называется Лидер.
Если не знали.

ЗЫ

Сразу в шутку не врубился.
Нет, ледокол.

brazil> Кроме того если будет ЯЭУ, то ее придется делать год-два.

Да ладно
Мы сегодня бесспорные лидеры в мире по строительству разных реакторов всех мастей размеров и назначений.
От Ледоколов, Бореев, Ясени, до реакторов электростанций и космоса.
Проще только корпус собрать. Сталь варим, ледоколы строим и большего тоннажа чем Лидер.

Полный комплект вооружения для Лидера имеем. Что то уже стоит на боевых кораблях и обкатывается. Что то будет установлено до появления Лидера. Как вариант, к примеру Циркон на Нахимове 1144.

Денег полно, бюджет сверстан по 40 баксов , сейчас нефть растет и проблема по каким кубышкам это добро раскладывать.

Единственно, что собственно и откладывает начало строительства , это реконструкция мощностей где будет строится Лидер. Работы идут полным ходом.
Годом раньше, годом позже уже и не важно.
Лидеру быть, это главное.

Traveler> Единственно, что собственно и откладывает начало строительства , это реконструкция мощностей где будет строится Лидер. Работы идут полным ходом.

Где и какие мощности реконструируются "полным ходом"?

Traveler>> Единственно, что собственно и откладывает начало строительства , это реконструкция мощностей где будет строится Лидер. Работы идут полным ходом.
sam7> Где и какие мощности реконструируются "полным ходом"?
На бумаге- в проектах, в планах, бюджетах.. Это же ясно..

sam7>> Где и какие мощности реконструируются "полным ходом"?
straga70> На бумаге- в проектах, в планах, бюджетах.. Это же ясно..

Было сказано

"Работы идут полным ходом"

Это не соответствует действительности.
На форуме, все же, большинство участников пребывает в реальном мире.

straga70>> На бумаге- в проектах, в планах, бюджетах.. Это же ясно..
sam7> Было сказано
sam7> "Работы идут полным ходом"
sam7> Это не соответствует действительности.
sam7> На форуме, все же, большинство участников пребывает в реальном мире.
А работа с бумагами и планами это же тоже работа полным ходом? (простите за черный юмор)

Е.1.> Атомный «Лидер» станет «Орловым-Чесменским» » Военные материалы
Е.1.> .

Очередной кривой поворот не туда.
Орлову к остальным военным морякам -героям. А Чесму - к победам русского оружия.
Я так понял, что "Лидеры" будут носить названия фамилий?
Странно это всё как-то... Похоже процессом занимаются люди, далёкие от истории отечественного ВМФ.

...
sam7> А БЗ другой Лидер хочет строить - ЛК-120

70кт ледокол. Вау.

Е.1.> Атомный «Лидер» станет «Орловым-Чесменским» » Военные материалы
Е.1.> .

Гораздо интереснее было бы простое название, Граф Орлов.

Орглов-Чесменский звучит не очень