Обсуждение правил судейства соревнований младших школьников.

pytnic> Спортивная модель- это как спортивный снаряд и научить им пользоваться ещё та наука...И потом в паспорте модели есть отметка кто построил модель.
pytnic> У нас соревнования СУДОМОДЕЛИСТОВ! А отнюдь не СУДОПУСКАТЕЛЕЙ!
pytnic> Блинн!

Не надо причитаний и посыпания головы пеплом! И не нужно скатываться к любимой русской забаве - "запрещать и не пущщать!!!" Каталоги разные заводить, паспорта, радиометки ещё... Потом специальных людей, следящих, чтоб каталог не хаккнули...паспорт не подделали!
Если разговор за детские соревнования, то осознав существование проблемы неравного соревнования детей, самостоятельно построившего, пусть коряво, свою модель с моделями, построенными взрослыми и давно, нужно не впадая в расстройство чуйств, обсудить этот вопрос в своих региональных объединениях (городах областях, групп товарищей "по несчастью") и решить, как с данным явлением справляться. Не занимаясь выявлением давно построенных моделей, не обличая ребенка в том, что он не сам чегой-то сделал (а дети нонче нервные пошли, нежные), без споров тренеров с битием себя в грудь и разрывом тельняшек, что данная модель не старая, а "восстановленная", короче не устраивая из праздника, коим являются соревнования для большинства детей и тренеров, дурдом и склоку - ПРОСТО УСТРАНИТЬ ПРИЧИНУ данных споров.
Путей, как мне видится, несколько:
- сделать стенд 20-балльным (10 или 30 - ???), оставив 100-бальные хода. Отпадет необходимость споров о происхождении модели, вырастет спортивная-ходовая компонента, шансы на победу выравняются.
- убрать стенд вообще, оставив требование соответствия чертежам и окраске. Уровень моделей, конечно снизится, зато спорить будет не о чем, и время сэкономится для ходов. А ежели ребенок - самородок и руки золотые - вэлком во взрослый спорт.
- сократить количество классов. Смысл существования отдельных классов ЕК и ЕН ? (ЕЛ - отдельный разговор) У радио-копий же такого деления нет. Вводить у детей классы Ф4-С,В , механику так и так руководитель "помогает" сделать, а со сборкой набора и ребенок худо-бедно справиться сам.
Обсудив и решив, чегой делать - выходить с предложениями в Федерацию об изменениях в правилах соревнований у детей. Получив изменения Правил - улыбаться , дышать носом и СТРОИТЬ С ДЕТЯМИ МОДЕЛИ!

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Vojtov> Но конечно же, на всероссийские поедут пускатели с не своими моделями.

Вот оно в чём всё зло - в преподавателях!

К.С.> А вот что делать со старыми детскими стендовыми моделями?

По-хорошему, все модели, сделанные детьми, остаются у этих детей. Если они захотели забрать их себе.
Не отдавать модель ребенку - это ещё одно преподавательское зло. Весьма распространенное, кстати.
В моём кружке, когда я учился, каждый забирал свою модель себе.

IBeRUS> С,касающиеся любых категорий моделистов (неважно взрослых или детей)

Не могут быть одинаковыми критерии оценки и судейства для взрослого и семилетнего пацана.
Хотя бы потому, что пацана надо хвалить за то, что у него получилось, а взрослого критиковать за то, что не получилось. Пацана надо стимулировать.
Юношей уже можно судить по-взрослому, но отдельно от взрослых. А с детьми надо совсем по-другому.
Неужели это не понятно? Неужели это не понятно руководителям кружков?

G.s.> Не могут быть одинаковыми критерии оценки и судейства для взрослого и семилетнего пацана.
Андрей,я и не говорю что критерии должны быть одинаковыми,я говорил о том,что при возникновении вопросов при оценке моделей,нужно их разобрать и объективно проанализировать,а чья модель, детёныша или взрослого (разумеется,по своим критериям) - это без разницы!

G.s.> Есть такое предложение. Разделить эту тему на две:
G.s.> 1. Детские соревнования Минобра.
G.s.> 2. Взрослые соревнования НАФИГА.
G.s.> Ибо это два абсолютно разных мира. Общего у них только кораблики (да и те разные).

Может название сделать более информативным?

ОТ-2456> Может название сделать более информативным?

Спасибо.
Да, конечно. Что-то типа "Обсуждение правил судейства соревнований младших школьников". Но это уже пускай местные предлагают.

G.s.> Да, конечно. Что-то типа "Обсуждение правил судейства соревнований младших школьников". Но это уже пускай местные предлагают.

Кроме Максима никто по теме оценки детских моделей и проблеме выступления детей с моделями, построенными преподавателями так и не высказался... То название темы не то, то куда старые модели деть...
А пройдет спортивный сезон, опять будут стоны про "пускателей", "доколе!?" и тому подобный трёп. И так - годами. Есть проблема, обсудили и решили. Нет желания решать, действовать - не нойте.

IBeRUS>> С,касающиеся любых категорий моделистов (неважно взрослых или детей)
G.s.> Не могут быть одинаковыми критерии оценки и судейства для взрослого и семилетнего пацана.
G.s.> Хотя бы потому, что пацана надо хвалить за то, что у него получилось, а взрослого критиковать за то, что не получилось. Пацана надо стимулировать.
G.s.> Юношей уже можно судить по-взрослому, но отдельно от взрослых. А с детьми надо совсем по-другому.
G.s.> Неужели это не понятно? Неужели это не понятно руководителям кружков?

Да понятно нам это! ПОНЯТНО!
Только ведь есть "реалии бытия", и что возразить коллеге выставляющему мальцов с моделями - ровесниками этих самых мальцов?
На него его начальство давит! Требует "результативность".

pytnic> Да понятно нам это! ПОНЯТНО!
pytnic> Только ведь есть "реалии бытия", и что возразить коллеге выставляющему мальцов с моделями - ровесниками этих самых мальцов?
pytnic> На него его начальство давит! Требует "результативность".

Ну так и обсудите с этим и другими коллегами, что вам важнее - победа любой ценой (чужими моделями) или спортивная борьба ваших воспитанников? Кто вам не дает этого сделать на местном уровне? Или опасаетесь санкций НАВИГИ, пристально следящей за КАЖДЫМ, не соблюдающим её правила, районным чемпионатом в России?

pytnic>> На него его начальство давит! Требует "результативность".
К.Н.> Ну так и обсудите с этим и другими коллегами, что вам важнее - победа любой ценой (чужими моделями) или спортивная борьба ваших воспитанников? Кто вам не дает этого сделать на местном уровне? Или опасаетесь санкций НАВИГИ, пристально следящей за КАЖДЫМ, не соблюдающим её правила, районным чемпионатом в России?

Мало кому так повезло с начальством как мне (у нас факт участия в соревнованиях только на 1 ОДИН балл ниже, чем победа!)
Каждый желает себя сзади прикрыть, и премию "за результативность" поиметь.
Что с того, что отношения у нас дружеские?
Что материалами и документацией делимся?
"За результаты" согласия нет.

К.С.> И что в итоге ? Каждый пацан в срочном порядке строит свою модель за год,

Именно так. Детская модель строится за учебный год легко! ЛЕГКО, если не прогуливать занятия. Кстати, это тоже задача преподавателя - подобрать такие модели, которые ребенок может построить за год (а то и меньше). И это нормально. И это правильно.
Я в первый год построил яхточку, во второй - патрульный катер. И все у нас в кружке так строили. Потому что модели были продуманы.
Сейчас племянник за год не смог построить модель потому что половину занятий пропустил, оболтус. Если бы не пропускал, то построил бы, как другие ребята.
Не забываем, что речь про МЛАДШИХ школьников. Им вообще надо давать модели, которые строятся за месяц-два. Потом посложнее. Долго строить одну модель нормальному ребенку просто надоест.
А те, кто постарше, могут два-три года выступать с одной и той же СВОЕЙ моделью, пока строят другую. Если они вообще задержатся в кружке на два-три года. Что-то таких всегда было не много. А уж теперь и подавно.

К.С.> Печально что всё сводиться к "упрощёнке"

А Вы не путайте семилетнего и пятнадцатилетнего. И не сравнивайте их. Тогда всё будет хорошо.

Vojtov>> Но конечно же, на всероссийские поедут пускатели с не своими моделями.
G.s.> Вот оно в чём всё зло - в преподавателях!

Ну естественно!!! Не в детях же!

С одной стороны с нас все равно спросит за результат командирующая организация. У них рассудок так устроен - нет результата, а давайте на следующий год дадим тем у кого он есть и т.д. ... тьфу на них! С другой стороны для пацана это опыт соревновательный и возможность поглядеть на модели другого уровня. По себе помню. И после любых соревнований пацаны строят. Да и преподаватели тоже....