ВМС Украины [7]

Otstoiy> Вообще для этого есть отдельная ветка.
Замечание - есть, версий - нет. Печалька

YAV> Замечание - есть, версий - нет. Печалька

Если вы имеете в виду версии ветки, то она здесь



Вроде и найти нетрудно.

Otstoiy> Если вы имеете в виду версии ветки, то она здесь

Где ветка я знаю. Мне версии насчёт BG-113 интересны. А их нет...

fnk24>> По поводу их флагмана - рекомендую
ДОКТОР> Взгляд с одной стороны, но бывает полезным выслушать и другую сторону.

А где можно выслушать мнение другой стороны?

Otstoiy> PS Вдогон по "Сагайдачному". Зачем вообще он нужен Украине в мелководном Одесском заливе? Может выгоднее подлатав его, обменять в Румынию на три 1241РЭ? Наверняка возможен тройной обмен, когда болгары добавят к ним пару 12412 и один 1241Т. Получить 6 малых кораблей за один большой для ВМСУ серьезное усиление.


Вы экстремист просто какой-то ))

1. Штабной потенциал "Сагайдачного" неизмеримо выше чем у катеров - на нем, при желании, даже до берегов США можно дойти, а в Средиземке в учениях, за счет принимающей стороны, вообще каждый год участвовать можно. Какая-никакая перспектива и практика для офицеров.

2. Ракетный катер, даже древний, это ударный корабль в отличие от безобидного пограничного сторожевика. Случись что, в каждый катер незамедлительно должно прилететь много всего неприятного со стороны ЧФ. Просто из соображений безопасности. Грузины, которые в ракетных контейнерах своего старья видимо бутерброды хранили, моментально катеров лишились - на всякий случай. И оно надо кому-то в ВМСУ так упарываться? Если пепел стучит в твое сердце - увольняйся, вступай в батальон "Навоз" и геройствуй в сапогах. Никто имуществом и карьерой рисковать не будет. Более того кураторы тоже понимают, что научить ВМСУ применять катера в бою это слишком дорого. Для разовых провокаций это перебор. Те еще и денег нет.

Отсюда вывод - идея ваша нереалистична

apple17> Вы экстремист просто какой-то )) ...
apple17> Отсюда вывод - идея ваша нереалистична

Мда, это я реально недодумкал. Начитался в Ин-те про "Героям Слава" и забыл о мелкобуржуазной сущности современных индивидов.
"Был неправ, вспылил." ©

USSRNAVY>> Но всё равно статья интересная получилась.
johnkey68> Особенно в сравнении катеров с айфонами ....
Поморщился, когда это в статье прочитал, но мне как-то неудобно было упоминать про игрушки отцов пацанов-командиров.
Про флаг на "Сагайдачном" в первом походе уже не спрашиваю. Именно такой и был, без гос.флажка в четверти. Напомню, в статье пишут "...(на флаге ВМС Украины синий крест на белом фоне, - ред.), он как финский."

apple17> 1. Штабной потенциал "Сагайдачного" неизмеримо выше чем у катеров
Кают больше, кают-компания попрезентабельнее. А что еще надо для полного счастья...
А что пуха не работает - так не в пушках дело.
apple17> Случись что, в каждый катер незамедлительно должно прилететь много всего неприятного
Во-во. А в "Сагайдачный кто пулять будет? Пожалеют. В смысле боеприпасы пожалеют.

koch> Во-во. А в "Сагайдачный кто пулять будет? Пожалеют. В смысле боеприпасы пожалеют.
Вам бы еще вот тут почитать для полноты картины, будет интересно для разных неожиданных выводов.

Петрович-2> Вам бы еще вот тут почитать для полноты картины, будет интересно для разных неожиданных выводов.

Чтобы прочитать нужно регистрироваться.

apple17> 1. Штабной потенциал...
apple17> 2. Ракетный катер, даже древний, это ударный корабль...
apple17> Отсюда вывод - идея ваша нереалистична

Добавлю, что

3. Румыны также не смогут полностью отказаться от "Термитов", потому что ими вооружён их единственный отечественный фрегат "Марашешти" (от которого тоже никак отказаться нельзя, потому как "цвет и гордость нации", как и "Сагайдачный" у Украины).

4. Морская доктрина Румынии похожа на украинскую (как никак разделяют одно и то же побережье , да и экономический разрыв не измеряется световыми годами): защита своей береговой линии и экономической зоны в первую очередь, всё остальное приятный бонус. И тут появляетесь Вы, предлагая отказаться именно от этой дешёвой и рассредоточенной защиты в виде РКА (пусть советские, но на зарубежные аналоги грошей нема) и заменить её одним большим СК? Как там: 21-й век, дураков нет.

5. Военный бюджет у Румынии и так уже "закряхтел" от модернизации этих двух б/у "англосаксов" самими англосаксами, теперь ещё и советский проект под НАТОвское оборудование/вооружение подгонять? Это из области фантастики. Если бы у них были такие бабки, то целесообразней их сразу тратить на ремонт/модернизацию единственной (но неходовой) субмарины и/или строить/покупать новые корабли.

П.С.: Всех с Днём Защитника Отечества (ну всех, кто это всё ещё празднует )!

Otka> Добавлю, что

Ээ..., нет! С вашими аргументами можно поспорить. "Марашешти" пора сбросить "наследие мрачного прошлого" в виде "Термита" и одеть исконно НАТОвские "Экзосеты" или "Гарпуны". Под это святое дело можно выбить деньги как из родного правительства, так и с НАТОвских стурктур. Запад им поможет.
Во вторых румынское побережье все же отлично отлично от украинского. Оно короче и более открытое, море глубже и нет оперативного мешка, как в одесском заливе. Здесь полезны не катера, а корветы, прикрываемые с моря фрегатами. Наконец в третьих, с учетом мелкобуржуазной сущности, офицеры и адмиралы в ВМС Румынии заинтересованы в еще одном фрегате, на котором можно сходить в СЗМ, США и т.д. У apple17 эта тема хорошо обоснована.
Всех с праздником!

Otstoiy> Ээ..., нет! С вашими аргументами можно поспорить.

Ну это только с первого взгляда , ведь все три мною описанные пункта на самом деле взаимосвязаны (признаю, что тему недостаточно раскрыл, но всё-таки намекал). Всё упирается (как впрочем всегда ) в деньги.

Otstoiy> "Марашешти" пора сбросить "наследие мрачного прошлого"

Это неподъёмно для бюджета, также, как и возможная модернизация "Сагайдачного". Говорю же, что даже от вполне естественного переоснащения "британцев" румынчики "вспотели". Теперь представьте себе перекройку "советских монстров". Да лучше уж новый построить. У поляков, например, был похожий выбор с некоторыми из ихних единиц (причём заметьте, при более солидной экономической базе, чем у румынов!). Ну и что они сделали? Ничего из "тёмного прошлого" не перекраивали, а точно также подобрали б/ушных "Перри", а когда дело дошло до серьёзной модернизации флота, сами попробовали построить совершенно новые корабли (пишу "попробовали", потому что там, насколько я знаю, изначально суперамбициозная программа "многофункциональных корветов" приняла в конечном итоге почти такой же печальный вид, как и украинская: теперь вроде достраивают намного урезанную серию как "патрульников" ).

Otstoiy> Во вторых румынское побережье все же отлично отлично от украинского. Оно короче и более открытое, море глубже и нет оперативного мешка, как в одесском заливе. Здесь полезны не катера, а корветы, прикрываемые с моря фрегатами.

А "Сагайдачный" это уже корвет? Или предлагаете к трём-четырём модернизированным фрегатам ещё и серию из современных корветов заложить?! Нифига себе! А так всё то же: катера тупо дешевле корветов. Спросите намного более богатую Германию, которая недавно прошла через такую замену (я имею ввиду апгрэйд с катеров на корветы). И тут нюансы по глубоководности защищаемой территории играют второстепенную роль. Побережье более короткое, ну и прекрасно: повышается эффективность патрулирования мелкими кораблями и (что более важно) авиацией.

Otstoiy> Наконец в третьих, с учетом мелкобуржуазной сущности, офицеры и адмиралы в ВМС Румынии заинтересованы в еще одном фрегате, на котором можно сходить в СЗМ, США и т.д. У apple17 эта тема хорошо обоснована.

Ну что там адмиралы хотят, это дело десятое. Достаточно вспомнить украинские "хотелки", особенно последних лет, и соотнести их с реальностью... А реальность для этих двух соседей одна: грошей нема!

Otka> что адмиралы хотят, это дело десятое.

Otka>> что адмиралы хотят, это дело десятое.

Otka>>> что адмиралы хотят, это дело десятое.

j.j.z.>> рота почетного караула (-рота почесної варти )
Vedi> Спасибо,оказывается подразделение отдельно от ВМС. Раньше не знал.
У нас РПК, тоже не в ВМФ. Прикольно, что у них тельник с руковом мод форменку...

Dark> Царствие Небесное ему.
Земля стекловатой, контрацептиву.

3X> Украина закупит списанные Западом военные корабли - «L!fe» — информационный портал
несерьезно все это как-то. Свои судостроительные заводы стоят, которые могли бы построить корабли. Имею ввиду - ЧСЗ, завод имени 61 Коммунара.
Купить списанные корабли и на них пытаться обеспечивать безопасность и т.д. Нелогично. Лучше бы эти деньги потратили бы на строительство корвета проекта 58250.

YAV>>>>>> Пара хороших
ДОКТОР> ДОКТОР>> 2013

8 - ракетный катер ПРИЛУКИ выходит в учебную атаку

 

читается как "восьмиракетный"
Жуть

Kostya-Vet> Купить списанные корабли и на них пытаться обеспечивать безопасность и т.д. Нелогично. Лучше бы эти деньги потратили бы на строительство корвета проекта 58250.
На какие "эти деньги"?
Вы что, думаете, Украина будет что-то платить?
Написано же, будут разные "схемы оплаты". Неназванные страны еще и приплатят.
Вот у меня вызвала разрыв шаблона фраза "Украина, как транзитное государство, обязана обеспечить мирное плавание судов по водам Чёрного моря".
Кто-то может перевести или хотя бы обьяснить общий смысл этого высказывания? Все слова вроде русские, но смысл как-то ускользает...

D.2.> читается как "восьмиракетный"

А меня удивило не "восьмиракетный" , а просто ракетный катер ...

johnkey68> меня удивило ракетный катер ...
- как не называть - суть не изменится