[image]

Противодиверсионный катер пр. 21980, шифр "Грачонок"

Чертежи, фото, описание
 
1 6 7 8 9 10 14
RU Потапыч 63 #12.03.2017 12:46  @Vadikgg#12.03.2017 11:53
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

Vadikgg> Сетка шпангоутов с ватерлинией может как совмещаться, так и нет.

Спасибо.
...а вот интересно - я правильно понял, увидев цифру (-2) на маленьком верхнем фото, что от кончика носа мимо длинной железяки - волнореза или как его правильно (вот-бы в хозяйстве пригодилась) до 0 шпангоута - получается 4 шпации (2 шпангоута) и далее вниз 8 шпаций (4 шпангоута), причем кое-где сварные швы обшивки совпадают со шпангоутами...
...или -4 по самому кончику носа идет, но не суть важно (тогда от 0 до -4 будет один шпангоут, на отметке -2, второй - на отметке "0", верно-не...
Прикреплённые файлы:
Нос.jpg (скачать) [3720x3240, 2 МБ]
 
 
   1717
Это сообщение редактировалось 12.03.2017 в 13:09
BY serg1610 #12.03.2017 12:48  @Потапыч 63#12.03.2017 06:16
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

Vadikgg>> Еще ошибка - Вы считаете белые линии по корпусу за шпангоуты.
это без сомнений.сварные швы обшивки это просто сварные швы обшивки. искать надо на корпусах ,ходивших на волне--тогда обшивка вся в клеточку и видно места шпангоутов


П.6.> ...а есть какие-нибудь правила хорошего тона - типа шпангоут начинать от ватерлинии (или наоборот - ватерлинию от шпангоута - иными словами - нужно-ли передвинуть частокол сетки шпангоутов (0 шпангоут) в нос на стык с ватерлинией) или еще какие правила, там например надстройку начинать со шпангоута...?
отсчет ведется от перпендикуляра(носового или кормового) , расстояние выбирается из ряда, надстройки ставятся желательно на переборки или, минимум, на рамный шпангоут(если надстройка не сильно здоровая)
на фотках ходивших кораблей обычно хорошо просматриваются места размещения шпангоутов) Как то так.
еще ставятся дополнительные шпангоуты для "уточнения" обводов
   52.052.0
RU Потапыч 63 #12.03.2017 13:30
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

Подумалось - вот бы здорово было, если-б на сайтах КБ и верфей внедрилась практика (постановлением Совнаркома) показа основных видов проектов, пусть не совсем точных - доработаем (по типу сайтов "Калашникова", "Пеллы" и некоторых других), к кому обратиться с рацпредложением, кто-нибудь лоббирует интересы, так сказать "легенькой" промышленности (канцтовары, бумаговаяние, книгопечатание, выплавка олова, разработка паяльников и т. д. и т. п., всего, что в моделестроении и не только может пригодиться, можно поднять отечественные отрасли...
   1717
RU Vadikgg #12.03.2017 14:04  @Потапыч 63#12.03.2017 12:46
+
+1
-
edit
 

Vadikgg

втянувшийся

П.6.> ...а вот интересно - я правильно понял, увидев цифру (-2) на маленьком верхнем фото, что от кончика носа мимо длинной железяки - волнореза или как его правильно (вот-бы в хозяйстве пригодилась) до 0 шпангоута - получается 4 шпации (2 шпангоута) и далее вниз 8 шпаций (4 шпангоута), причем кое-где сварные швы обшивки совпадают со шпангоутами...
П.6.> ...или -4 по самому кончику носа идет, но не суть важно (тогда от 0 до -4 будет один шпангоут, на отметке -2, второй - на отметке "0", верно-не...

Возможно и так.
Эти носовые листы скорее всего так и ввариваются в шпацию. Шпангоут делается как двутавр и снаружи односторонним швом к полке двутавра приваривается обшивка. Это делается только в тех местах куда доступ изнутри невозможен.

Короче, ориентирутесь на надстройку, на размеры судна, возможно на носовой перпендикуляр. Похоже, что от него и идет отсчет. И да. Шпация на этом конкретно корабле скорее всего будет одинаковая на всей длине. Почти наверняка 500мм.
   44
RU Потапыч 63 #12.03.2017 16:34
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

...блин, вроде и фото много, а нужных, как оказалось - не шибко, в общем всматривался в изгибы и перипетии борта, уже око замылилось - получается надстройка начинается на 6 шпангоуте (в 6-ти метрах от носового перпендикуляра (0 - шпангоута), возражения будут или движемся дальше?
Прикреплённые файлы:
Шпации.jpg (скачать) [3410x1677, 1,3 МБ]
 
 
   1717
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Vadikgg> ... Такое потрясающее извращенство даже в голову не приходит. Валяюсь под столом...
Vadikgg> Это я как в сотрудник корпусного отдела КБ "Вымпел" завляю.

Вадим, не валяйтесь -запачкаетесь. :D
А с сравнительным фото как быть? Я не утверждаю, что галюн судовой. Утверждает само фото, что профили одни и те же. Привет корпусникам! :D
   45.045.0
+
+1
-
edit
 

Mixa1971

втянувшийся

kkg1960> Тогда сразу размеры сюда

Получите.
Прикреплённые файлы:
 
   1717
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Mixa1971> Получите.

Спасибо! :)
   45.045.0
+
+1
-
edit
 

Erne

опытный
★☆
Немного видов с кормы, сделанных в разное время.
Прикреплённые файлы:
DSC_3069.JPG (скачать) [4280x2843, 3,1 МБ]
 
DSC_3954.JPG (скачать) [4280x2843, 2 МБ]
 
DSC_5386.JPG (скачать) [4280x2843, 2,5 МБ]
 
DSC_5398.JPG (скачать) [4280x2843, 2,8 МБ]
 
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Потапыч 63 #13.03.2017 07:00
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

...ничего не понимаю (с интонацией героев м/ф "Следствие ведут колобки") - принимая во внимание горький опыт ребят с соседних веток - решил провериться, от "0" до надстройки получилось - 4,5 м (800 мм максимальный диаметр спасательного круга по ГОСТ) - и где теперь она, ну эта, ну как ее...а - истина?
...или шпангоуты по другому расположены, или сварные швы от чего-то другого, или еще - что-то (может основная часть надстройки в наибольшей ширине на шпангоутах покоится, а "передок"- где послабже, как и "задок" надстройки), про лапы даже вспоминать не хочется...
Прикреплённые файлы:
Проверка.jpg (скачать) [1297x522, 149 кБ]
 
 
   1717
Это сообщение редактировалось 13.03.2017 в 07:08
RU Mixa1971 #13.03.2017 07:19  @Потапыч 63#13.03.2017 07:00
+
+1
-
edit
 

Mixa1971

втянувшийся

П.6.> ну как ее...а - истина?

Если думаешь, что надстройка передней стенкой опирается на бимс, то нет. Например на проекте 10410 Светляк, она отодвинута от бимса на примерно на 150 мм., сейчас точней не вспомню.
   1717
RU Потапыч 63 #13.03.2017 08:05
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

...совсем запутался в названиях, рашпили/брашпили, бимсы/бумсы, шпангоуты/шпации...
Вопрос - кто синий стрелочка (я так понимаю - шпангоут), а кто - красный стрелочка и сколько начальных классов мое образование?
P.S. Кабан Пятак как-то прознал про мое "горе", притащил Справочник по судостроительному черчению, разбираюсь теперь с элементами набора корпуса судна...(а красный стрелочка видать то-же шпангоут)...
Прикреплённые файлы:
Думы 36.jpg (скачать) [1370x910, 370 кБ]
 
 
   1717
Это сообщение редактировалось 13.03.2017 в 14:42
BY serg1610 #13.03.2017 10:26  @Потапыч 63#13.03.2017 07:00
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

П.6.> ...ничего не понимаю (800 мм максимальный диаметр спасательного круга по ГОСТ) - и где теперь она, ну эта, ну как ее...а - истина?
Спасательный круг вещь страшная. Разброс диаметров от 680 до 770--то есть мерять по спас кругу ,не зная ,что за он ,рисковано.
Внутренний диаметр спаскруга 400-440 мм
   52.052.0
RU Потапыч 63 #13.03.2017 12:07  @serg1610#13.03.2017 10:26
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

serg1610> Спасательный круг вещь страшная. Разброс диаметров

Это точно, спасибо, но в любом случае длина искомого расстояния, даже при минимальном значении диаметра круга будет только меньше 4,5 м, но никак не 6 м (кругов-то - все-равно столько-же останется на фото).
   1717
UA kkg1960 #13.03.2017 15:08  @Потапыч 63#13.03.2017 12:07
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

serg1610>> Спасательный круг вещь страшная. ...
П.6.> ... но в любом случае длина искомого расстояния, даже при минимальном значении диаметра круга будет только меньше 4,5 м, но никак не 6 м ...

Зачем нам кузнец, т.е. спасательный круг ? :D Надо не круги считать, а найти расстояние от крайней точки носовой оконечности до рубки. Главное, иметь большое фото и знать макс. длину корпуса. Идём на сайт ВЫМПЕЛА, находим длину корпуса - 31040 мм.
Затем открываем фото в приложении Paint(имеется в каждом компьютере виндоУСЕ :D ).
Приложение открывает изображение с двумя линейками.
Увеличиваем фото максимально, на пределе видимости.
В нужных местах рисуем три вертикальные, самые тонкие линии.
Дальше, простым арифметическим действием находим искомую величину, см. рисунок. Она равна 6,708 (м). Надеюсь всё понятно?
Прикреплённые файлы:
 
   45.045.0
Это сообщение редактировалось 13.03.2017 в 15:14
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

kkg1960> Зачем нам кузнец, ... ? :D

Пару хороших фото катера.

Катер Грачонок: Птенец против диверсантов

Несмотря на свое безобидное название, катера типа Грачонок являются серьезной угрозой для вражеских «вредителей». На одном из таких птенцов Черноморского флота побывал наш корреспондент Владимир Никифоров. // www.korabel.ru
 
Прикреплённые файлы:
51933.jpg (скачать) [800x600, 206 кБ]
 
 
   45.045.0
Это сообщение редактировалось 13.03.2017 в 15:40
RU Потапыч 63 #13.03.2017 15:41  @kkg1960#13.03.2017 15:08
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

kkg1960> Надеюсь всё понятно?

Принцип-то понятен (на всякий - репу почесал) - да вот фишка в том, что практически все фото с искажениями в части размерности, а данные КБ и верфей - в части достоверности, вот габариты спичечного коробка со временем не меняются (есть у меня, обронил видать кто-то), методом соответствий познанного - надежнее видится...
   1717
UA kkg1960 #13.03.2017 16:15  @Потапыч 63#13.03.2017 15:41
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

П.6.> ... практически все фото с искажениями в части размерности, а данные КБ и верфей - в части достоверности ...

Не, ну Вам, Топтыгиным, виднее. :D
   45.045.0
RU Потапыч 63 #13.03.2017 17:10  @kkg1960#13.03.2017 16:15
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

kkg1960> Не, ну Вам, Топтыгиным, виднее. :D

Не-а, тут Змей-Горыныч главенствует, ему-бы еще на день рождения оптику какую подарить - вообще-бы цены не было, да где-ж ее в лесу найдешь, прохлаждается без дела, почем-зря, на пенсии видите ли он.

Тут вот какой вопрос назрел: межотсечные переборки как идут (особняком, т. е. дают дополнительный сварной шов на обшивку) или являются массивными продолжениями шпангоутов?
   1717
UA kkg1960 #13.03.2017 18:23  @Потапыч 63#13.03.2017 17:10
+
+1
-
edit
 

kkg1960

аксакал

П.6.> ... межотсечные переборки как идут (особняком, т. е. дают дополнительный сварной шов на обшивку) или являются массивными продолжениями шпангоутов?

Являются продолжениями шпангоутов, конструкционными.
   45.045.0
RU Потапыч 63 #14.03.2017 08:01  @kkg1960#13.03.2017 15:08
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

kkg1960> Затем открываем фото в приложении Paint(имеется в каждом компьютере виндоУСЕ :D ).

...во прогресс далеко шагнул, под слоем мха кнопок нашел лазерную линейку (шагомер все-равно не выбросил, грядки буду разбивать, может взойдет чего-нибудь, пчелы слетятся), измерил фото в масштабе 1:10 - получились другие цифры, так-что по фото мерить, не зная точных размеров (без метода соотношений никак не обойтись) - еще та свистопляска...
Заодно вопрос: как лучше теорию чертить - по 20 теоретическим шпациям или все-таки по естественному количеству шпангоутов в наличии на объекте?
Прикреплённые файлы:
Р1.jpg (скачать) [561x423, 87 кБ]
 
Теория.jpg (скачать) [1215x896, 482 кБ]
 
 
   1717
Это сообщение редактировалось 14.03.2017 в 08:42
BY serg1610 #14.03.2017 08:17  @Потапыч 63#14.03.2017 08:01
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

П.6.> Заодно вопрос: как лучше теорию чертить - по 20 теоретическим шпангоутам или все-таки по естественному количеству их в наличии на объекте?
20 для построения теоретического корпуса стандартный вариант, а для размещения всего, что на корпусе желательно знать расположение всех фактических шпангоутов и их тип.
   52.052.0
RU Потапыч 63 #14.03.2017 08:23  @serg1610#14.03.2017 08:17
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

serg1610> желательно знать расположение всех фактических шпангоутов и их тип.

Спасибо, блин - они, что - тоже разных типов, а в чем на чертеже разница будет заключаться?
   1717
RU Потапыч 63 #14.03.2017 09:05  @Потапыч 63#14.03.2017 08:23
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

serg1610>> желательно знать расположение всех фактических шпангоутов и их тип.
П.6.> Спасибо, блин - они, что - тоже разных типов, а в чем на чертеже разница будет заключаться?

P.S. ...судовых не нашлось, авиационные попались, что-то типа такого?
(тогда под цифрой 2 - получается переборка)
Прикреплённые файлы:
Шпангоуты.jpg (скачать) [645x826, 152 кБ]
 
 
   1717
Это сообщение редактировалось 14.03.2017 в 09:15
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Потапыч 63 #14.03.2017 13:18
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

...а что означает слово - "база", случаем не кормовой базовый перпендикуляр (аккурат совпадает со шпангоутом) и циферьки какие-то чуть ниже?
...блин, наверное нет - еще одно такое слово расположено в районе середины рубки (на той-же высоте, что и кормовая надпись - проходит черточка под словом), наверное , что-то связанное с горизонтом или...
и еще - а шпация может быть - например 480 мм, что-то не выходит у меня на замерах 500 мм?
Прикреплённые файлы:
База.jpg (скачать) [752x644, 168 кБ]
 
 
   1717
Это сообщение редактировалось 14.03.2017 в 13:52
1 6 7 8 9 10 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru