Развитие морского оружия [3]

sam7> Не приобреталось и не могло быть приобретено (по строительству Мистраля).
Ну зачем волноваться так сразу сильно!
Я неточно выразился. Имел ввиду получение некоторых навыков.

sam7>> Не приобреталось и не могло быть приобретено (по строительству Мистраля).
ALEX777> Ну зачем волноваться так сразу сильно!
ALEX777> Я неточно выразился. Имел ввиду получение некоторых навыков.

Еще лучше.

Какие навыки они нам передали?
Наши корпусники лучше, как мы их стыдили, уже писал.

Так какие навыки?

sam7> Еще лучше.
sam7> Какие навыки они нам передали?
sam7> Наши корпусники лучше, как мы их стыдили, уже писал.
sam7> Так какие навыки?

Я далек от судостроения. поэтому не судите строго.
С заявлениями наших руководителей судостроения разобраться не просто.
Даже коллега LtRum не взялся помочь...
Полемику которая ранее была я, увы, пропустил. Найду, почитаю, буду знать.

ALEX777> Даже коллега LtRum не взялся помочь...

Сомневаюсь, что он не взялся бы помочь по вопросу, который знает.
А какой вопрос-то был?

ALEX777>> Даже коллега LtRum не взялся помочь...
sam7> Сомневаюсь, что он не взялся бы помочь по вопросу, который знает.
sam7> А какой вопрос-то был?

Рахманов на ПЭФ сказал, что будут строить 2 Прибоя. Тема - что из себя представляет Прибой - так и осталась нераскрытой. То что в прессе и на выставках было - весьма противоречиво.
LtRum лишь сказал, что и название "Прибой" - ничего не значит.
Второе заявление Рахманова - "...ОСК не поддерживает.." модернизацию 949А. Странно и непонятно. Печально. Тут вообще нет комментариев.

ALEX777> Рахманов на ПЭФ сказал, что будут строить 2 Прибоя.

Как корвет будет строится за 3 года хотя бы тогда стоит разговаривать на тему прибоев и прочего.

ALEX777> Второе заявление Рахманова - "...ОСК не поддерживает.." модернизацию 949А. Странно и непонятно. Печально. Тут вообще нет комментариев.

Либо непрофессионализм либо госизмена.

Что за издевательства над темой?

ALEX777> LtRum лишь сказал, что и название "Прибой" - ничего не значит.

Как известно, память это массив ссылок на хранящиеся отдельно картинки-образы.

Но есть синтаксический анализ.

Из него следует, что было сказано:

Прибой Рахманова не является ссылкой на опубликованные ранее картинки. Это визуально и концептуально нечто другое.


ALEX777> Второе заявление Рахманова - "...ОСК не поддерживает.." модернизацию 949А.

Ничего странного для людей с памятью или навыками поиска информации в периодической печати тут нет.

Рахманов давно говорит, что с т.з. ОСК заниматься насыщением старых корпусов новой нутрянкой — экономическое безумие. За эти деньги Рахманов готов строить новые корпуса с новой начинкой.

LtRum лишь сказал, что и название "Прибой" - ничего не значит.
Shoehanger> Прибой Рахманова не является ссылкой на опубликованные ранее картинки. Это визуально и концептуально нечто другое.
У меня было такое подозрение, поэтому я и спросил: может ли он быть похож на Мистраль. Но видимо неудачно. Тема ушла в сторону технологий, которые не были получены.
Второе заявление Рахманова - "...ОСК не поддерживает.." модернизацию 949А.
Shoehanger> Ничего странного ...
Shoehanger> Рахманов давно говорит, что с т.з. ОСК заниматься насыщением старых корпусов новой нутрянкой — экономическое безумие. За эти деньги Рахманов готов строить новые корпуса с новой начинкой.
Раньше мне это мнение не попадалось. Вот и спросил - что бы это могло значить?
Вы, видимо, лучше в курсе...

ALEX777> Раньше мне это мнение не попадалось. Вот и спросил - что бы это могло значить?

Значит Морской настолько большой, что мы смотрим по разным углам.

Вот например эту новость (тот же паттерн) обсуждали горячо осенью 2016 года

ALEX777> Второе заявление Рахманова - "...ОСК не поддерживает.." модернизацию 949А.
Shoehanger>> Ничего странного ...
Shoehanger>> Рахманов давно говорит, что с т.з. ОСК заниматься насыщением старых корпусов новой нутрянкой — экономическое безумие. За эти деньги Рахманов готов строить новые корпуса с новой начинкой.
ALEX777> Раньше мне это мнение не попадалось. Вот и спросил - что бы это могло значить?

До 2025 года Минобороны РФ намерено модернизировать 4 атомные подлодки для ТОФ
Минобороны России намерено до 2025 года провести модернизацию для Тихоокеанского флота (ТОФ) четырех атомных подлодок 949 проекта «Антей», вооружив их ракетами «Калибр». Об этом сообщил заместитель Министра обороны России Юрий Борисов.

«Предусмотрен их ремонт с модернизацией: старые ракеты «Гранит» будут заменены на «Калибр», который хорошо показал себя, в том числе в сирийском конфликте, – сказал замглавы военного ведомства в ходе посещения дальневосточного завода «Звезда». – Кроме того, на лодке будет заменена часть общесудового оборудования и, по сути, лодка в старом корпусе будет иметь новые качества».

«Это используется в текущей и запланировано в следующей государственной программе вооружения, – уточнил Юрий Борисов. – Сейчас ведется модернизация лодки «Иркутск», в 2021 году она будет выходить. Обсуждаем сейчас планы модернизации еще трех лодок в рамках будущей госпрограммы вооружения на 2018 - 2025 годы».

По его словам, сегодня завод обновляется, в частности, ведется установка нового кранового хозяйства.

«Завод будет строить целую плеяду кораблей, в том числе для освоения северного шельфа – это газовозы и прочие вспомогательные суда. Мы также имеем планы использовать новые возможности завода для строительства крупнотоннажных судов для вспомогательного флота Минобороны», - добавил Юрий Борисов.

Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации

ALEX777> Эх, AlexNavy намекал, но я не думал что все настолько весело...
ALEX777> Директора оборонного «Заслона» обвинили в хищениях и выдаче военных секретов | Defence.Ru
"Говорил попугай попугаю: "Я тебя попугай попугаю"." © Шалунишкам чуть-чуть погрозили пальчиком чтобы очень не зарывались.

ALEX777>> Второе заявление Рахманова - "...ОСК не поддерживает.." модернизацию 949А.
Shoehanger> Ничего странного ...

Согласен.
Промыслам выгоднее (денежнее) строить суперваффли.

Shoehanger> ... с т.з. ОСК заниматься насыщением старых корпусов новой нутрянкой — экономическое безумие ...

С точки зрения ОСК и Рахманова (а также ОАК, ОДК, Бронетанкового холдинга и т.д.) - именно так.

С точки зрения МО - совсем наоборот.
Су-25СМ3, Су-27СМ3, Ту-95МСМ, Ту-160М, Т-72Б3/Б3М, Т-90М, Т-80БВМ, БТР-82А, 11442М, 949АМ, 971М и т.д.

Shoehanger> ... За эти деньги Рахманов готов строить новые корпуса с новой начинкой.

За эти деньги?
Камрад, со всем Уважением к Вам, но ...

Вспомните Калистратова с его хотелками получить за "Казань" столько же, сколько и за "Вирджинию".

Простите великодушно, но ... Сердюкова на них нет. Видать, что уже подзабывать начали ...

liv444.1> За эти деньги?
Примерно, так и говорится.

Разумеется, вряд ли он продержится, что до сдачи нового авианосца, что до полной замены содержимого Антеев. Но кураж колебаться не в попад с политикой партии, задаваемой вождем, у него есть. Вероятно, ровно по той же причине.

Желание военных разгрузиться от этой ноги понятно и давно известно. Но кто-то же должен этими вопросами заниаматься. Именно заниматься, а не пиариться как Дмитрий. Мистралью уже преподали урок нерадивым.

D.M.> про поругание попугаев

Давеча также солидным материалом по директору Балтийского проехались.

Занимательное, конечно чтиво.

Но вряд ли это ХПП — боротся через прессу с перегибами на местах.

Скорей всего обострение грязной не конкурентной борьбы ввиду сокращающегося пирога и очевидных отраслевых трудностей.

Конкуренты привычно тискают компромат в прессу. Но, внимание, если пошёл дым, то может и пламя разгореться. Так что причастным следует задуматься об обновлений резюме. Капитализм же.

ALEX777> Эх, AlexNavy намекал, но я не думал что все настолько весело...
ALEX777> Директора оборонного «Заслона» обвинили в хищениях и выдаче военных секретов | Defence.Ru

Значит "Гремящий" спустят с макетом ИБМК. Про 20386 вообще лучше не вспоминать.

Shoehanger>> ... с т.з. ОСК заниматься насыщением старых корпусов новой нутрянкой — экономическое безумие ...
liv444.1> С точки зрения ОСК и Рахманова (а также ОАК, ОДК, Бронетанкового холдинга и т.д.) - именно так.
Потому что им пригоняют "убитые" корабли, десятилетиями не проходившие не прошедшие плановых ремонтов и хотят, чтобы им "задешево" "сделали конфетку".

liv444.1> С точки зрения МО - совсем наоборот.
liv444.1> Су-25СМ3, Су-27СМ3, Ту-95МСМ, Ту-160М, Т-72Б3/Б3М, Т-90М, Т-80БВМ, БТР-82А, 11442М, 949АМ, 971М и т.д.
Потому что МО думает, что ремонт - это просто, а оказывается - совсем наоборот.
И 11442 это как раз показывает в полный рост.

LtRum> Потому что МО думает, что ремонт - это просто, а оказывается - совсем наоборот.
LtRum> И 11442 это как раз показывает в полный рост.
вот поэтому я и пишу всегда что в наших условиях устраивать зоопарк недопустимо.
так как большую серию намного легче модернизировать.. чем меньше серия тем больше с ней головника

Olegg> так как большую серию намного легче модернизировать...
Обрати внимание: ты говоришь "модернизация", а LtRum - "ремонт".

Полл> Обрати внимание: ты говоришь "модернизация", а LtRum - "ремонт".
даже средний ремонт после 7 лет по факту будет модернизацией. так как за это время многое меняется. от этого не уйти

Olegg>> так как большую серию намного легче модернизировать...
Полл> Обрати внимание: ты говоришь "модернизация", а LtRum - "ремонт".
Вообще-то обсуждался именно ремонт с модернизацией.

Olegg> даже средний ремонт после 7 лет по факту будет модернизацией. так как за это время многое меняется. от этого не уйти
Совершенно не обязательно. Не могу сказать подавляющая часть, так как не имею статистики, но очень много средних ремонтов кораблей это именно средний ремонт техники без всякой модернизации.

VAS63> Совершенно не обязательно. Не могу сказать подавляющая часть, так как не имею статистики, но очень много средних ремонтов кораблей это именно средний ремонт техники без всякой модернизации.
вот в этом и ошибка. а потом когда модернизация просто необходима появляются люди и говорят не выгодно уже модернизировать)) не находите замкнутый круг?

Olegg> не находите замкнутый круг?

Нет

Shoehanger> Нет
а разве не так получилось с 1155? щас бы имели 8 модернизированных 1155. а что в итоге будем иметь?
а с многоцелевыми АПл? количество запланированных к модернизации постоянно снижается(по открытым источникам) и с чем останемся? ну получим мы 7 ясеней. что дальше? Хаски? которые еще только обсуждаются. мы теряем время и останемся с голой Опой

Shoehanger>> Нет
Olegg> а разве не так получилось с 1155? щас бы имели 8 модернизированных 1155. а что в итоге будем иметь?

а может и не имели бы, какой там НПСС у них

Olegg> а с многоцелевыми АПл? количество запланированных к модернизации постоянно снижается(по открытым источникам) и с чем останемся? ну получим мы 7 ясеней. что дальше? Хаски? которые еще только обсуждаются. мы теряем время и останемся с голой Опой

c лодками то ясно что - не жмотиться и дальше строить ясени, каждая следущая будет дешевле