Полл
инфо
инструменты
Aleks Petrov
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/upload/iblock/9c1/128x128-crop/25-12-1.jpg)
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России
Теги:
cobra> А можно на пальцах приводной ветер что такое?
Скорость ветра, при котором ЛА может совершать взлетно-посадочные операции.
Скорость ветра, при котором ЛА может совершать взлетно-посадочные операции.
456456464>> 2000+ - заведомо этой задачи не обеспечивают
Полл> А мелочь в районе Камчатки годится на что-то лишь в хорошую погоду, то есть не более 30% времени в лучшем случае.
Альбатросы и пограничные и флотские там ходили в моря постоянно. А если Шторм идет так все укрываются.
Я думал это все понятно.
Полл> А мелочь в районе Камчатки годится на что-то лишь в хорошую погоду, то есть не более 30% времени в лучшем случае.
Альбатросы и пограничные и флотские там ходили в моря постоянно. А если Шторм идет так все укрываются.
Я думал это все понятно.
Deniz> Вот почему? По вооружению и поисковым комплексам ваш 1000 будет волне сопоставим с голым 2000 тонником, ну даст больший корпус с ГЭУ прибавку 10-20%, зато все серийное и с куда более лучшей обитаемостью и автономностью.
Корпус для современного БНК - порядка 10-15% от цены. Так что прибавка будет 5-7,5%.
По ГЭУ прибавка будет меньше.
Корпус для современного БНК - порядка 10-15% от цены. Так что прибавка будет 5-7,5%.
По ГЭУ прибавка будет меньше.
- sam7 [25.05.2017 18:22]: Перенос сообщений в Обещания командования Флота
Полл> Естественно, столкнувшись с нормальным противником, который продумает удар по нашим ВМБ, мы умоемся кровью.
Полл> Но до того, похоже, нормальной системы ОВР, включая ПЛО, у нас не будет.
Возможно, ОВР, скорее всего, задача мирного времени; в военное время, а это безусловное применение ЯО, ПЛО как составная часть ОВР уходит из приоритетов, соответственно, предназначение корветов представляется в более узком диапазоне - обнаружение ПЛ в БМЗ в условиях мирного времени, что является обеспечением развёртования МСЯС, ибо нарушение последнего есть прямая потеря в балансе сил с вероятным противником. Учитывая то, что корветы, надводный флот не единственные средства ОВР.
Полл> Но до того, похоже, нормальной системы ОВР, включая ПЛО, у нас не будет.
Возможно, ОВР, скорее всего, задача мирного времени; в военное время, а это безусловное применение ЯО, ПЛО как составная часть ОВР уходит из приоритетов, соответственно, предназначение корветов представляется в более узком диапазоне - обнаружение ПЛ в БМЗ в условиях мирного времени, что является обеспечением развёртования МСЯС, ибо нарушение последнего есть прямая потеря в балансе сил с вероятным противником. Учитывая то, что корветы, надводный флот не единственные средства ОВР.
Вы так мудрено выразились 
A.P.> Возможно, ОВР, скорее всего, задача мирного времени
С чего бы это?
А.Р.> в военное время, а это безусловное применение ЯО
О безусловном, тем более повсеместном, применении ЯО тоже спорно.
А.Р.> ПЛО как составная часть ОВР уходит из приоритетов
Да? Это чьё решение об отмене ПЛО в военное время?
Если позволите, личный вопрос, Вы изучали оперативное искусство или, например, тактику ВМФ?
A.P.> Возможно, ОВР, скорее всего, задача мирного времени
С чего бы это?
А.Р.> в военное время, а это безусловное применение ЯО
О безусловном, тем более повсеместном, применении ЯО тоже спорно.
А.Р.> ПЛО как составная часть ОВР уходит из приоритетов
Да? Это чьё решение об отмене ПЛО в военное время?
Если позволите, личный вопрос, Вы изучали оперативное искусство или, например, тактику ВМФ?
VAS63> Если позволите, личный вопрос, Вы изучали оперативное искусство или, например, тактику ВМФ?
Ха! Изучал. Да он их сейчас разрабатывает!!!
Ха! Изучал. Да он их сейчас разрабатывает!!!
brazil> Как бы еще есть геометрия, вам же нужно еще разместить ТА, с тем чтобы их можно было развернуть под нужным углом. Побортно разместить 2по2. Причем Пакет потребует порядка 4 метров. В корпус шириной 9 метров никак не влезет. У вас уже получится ширина 13-14 метров. (Компактней можно только РБУ разместить) Или вы хотите разместить ТА вдоль борта без возможности его развернуть под большим углом?
Для Пакета заявлялось несколько вариантов ПУ, в том числи и однозарядная и шестизарядная. Расположить ПУ в диаметральной плоскости. В крайнем случае 4-х ствольную ПУ в диаметральной плоскости... однозарядные стационарные под углом, как на пр.12412.
Было бы желание.
Для Пакета заявлялось несколько вариантов ПУ, в том числи и однозарядная и шестизарядная. Расположить ПУ в диаметральной плоскости. В крайнем случае 4-х ствольную ПУ в диаметральной плоскости... однозарядные стационарные под углом, как на пр.12412.
Было бы желание.
A.P.> Возможно, ОВР, скорее всего, задача мирного времени;
Сурово пойду тяпну Йаду.
Сурово пойду тяпну Йаду.
YYKK> Для Пакета заявлялось несколько вариантов ПУ, в том числи и однозарядная и шестизарядная.
Типа такой?
YYKK> Расположить ПУ в диаметральной плоскости. В крайнем случае 4-х ствольную ПУ в диаметральной плоскости... однозарядные стационарные под углом, как на пр.12412.
Для этого надо для начала не быть врагами народа, как созидатели пакета. Впрочем к ряду флотских чиновников вопросов не меньше.
И еще раз. "Нэ надо лучше товарищ Туполев. Сделай по образцу"(Практически с.) И.Сталин
YYKK> Было бы желание.
Именно так.
Типа такой?
YYKK> Расположить ПУ в диаметральной плоскости. В крайнем случае 4-х ствольную ПУ в диаметральной плоскости... однозарядные стационарные под углом, как на пр.12412.
Для этого надо для начала не быть врагами народа, как созидатели пакета. Впрочем к ряду флотских чиновников вопросов не меньше.
И еще раз. "Нэ надо лучше товарищ Туполев. Сделай по образцу"(Практически с.) И.Сталин
YYKK> Было бы желание.
Именно так.
Полл> Корпус для современного БНК - порядка 10-15% от цены. Так что прибавка будет 5-7,5%.
Полл> По ГЭУ прибавка будет меньше.
ГЭУ 1144, включая ППУ, ПТУ, ВЭУ, РКУ, ЭЭС, АДГ и все такое — 10% стоимости?
Полл> По ГЭУ прибавка будет меньше.
ГЭУ 1144, включая ППУ, ПТУ, ВЭУ, РКУ, ЭЭС, АДГ и все такое — 10% стоимости?
Shoehanger> ГЭУ 1144, включая ППУ, ПТУ, ВЭУ, РКУ, ЭЭС, АДГ и все такое — 10% стоимости?
Для корабля водоизмещением вдвое более не требуется ГЭУ вдвое мощнее.
Проект 1144, ВИ 26 000 т, скорость 31 узел, мощность 160 000 л.с.
Проект 1143, ВИ 59 000 т, скорость 29 узлов, мощность 200 000 л.с.
Для корабля водоизмещением вдвое более не требуется ГЭУ вдвое мощнее.
Проект 1144, ВИ 26 000 т, скорость 31 узел, мощность 160 000 л.с.
Проект 1143, ВИ 59 000 т, скорость 29 узлов, мощность 200 000 л.с.
Shoehanger> ГЭУ 1144, включая ППУ, ПТУ, ВЭУ, РКУ, ЭЭС, АДГ и все такое — 10% стоимости?
ВЭУ на 1144 нет
ВЭУ на 1144 нет
A.P.>> Возможно, ОВР, скорее всего, задача мирного времени;
cobra> Сурово пойду тяпну Йаду.
Возможно
Скорей всего
Куда уж вежливей, не правда ли?
cobra> Сурово пойду тяпну Йаду.
Возможно
Скорей всего
Куда уж вежливей, не правда ли?
YYKK> Для Пакета заявлялось несколько вариантов ПУ, в том числи и однозарядная и шестизарядная. Расположить ПУ в диаметральной плоскости. В крайнем случае 4-х ствольную ПУ в диаметральной плоскости... однозарядные стационарные под углом, как на пр.12412.
Много зарядов не требуется, всего до 4. Насчет диаметральной плоскости не знаю, фактически все пространство (отсека) уйдет на размещение и на разворот ПУ. 5-6 метров в длину и на ширину корпуса. Плюс устройство поворота тяжелее и большие габариты поворотного устройства.
Много зарядов не требуется, всего до 4. Насчет диаметральной плоскости не знаю, фактически все пространство (отсека) уйдет на размещение и на разворот ПУ. 5-6 метров в длину и на ширину корпуса. Плюс устройство поворота тяжелее и большие габариты поворотного устройства.
тащторанга-01> ВЭУ на 1144 нет
А я не про Ваш писал, а про другой 1144
Полл> Для корабля водоизмещением вдвое более не требуется ГЭУ вдвое мощнее.
И что это означает, на 1144 ГЭУ 10% стоимости? Больше, меньше? Или на 1143? Я могу представить, что на шестивесельном яле стоимость весел 10% от яла. Но уже для корвета, это не ТПК очевидно. Имхо.
А я не про Ваш писал, а про другой 1144
Полл> Для корабля водоизмещением вдвое более не требуется ГЭУ вдвое мощнее.
И что это означает, на 1144 ГЭУ 10% стоимости? Больше, меньше? Или на 1143? Я могу представить, что на шестивесельном яле стоимость весел 10% от яла. Но уже для корвета, это не ТПК очевидно. Имхо.
Это сообщение редактировалось 26.05.2017 в 19:12
тащторанга-01>> ВЭУ на 1144 нет
Shoehanger> А я не про Ваш писал, а про другой 1144
А на каком другом 1144 есть ВЭУ?
Shoehanger> А я не про Ваш писал, а про другой 1144
А на каком другом 1144 есть ВЭУ?
Shoehanger> И что это означает, на 1144 ГЭУ 10% стоимости?
Увеличение корпуса корабля вдвое, при сохранении того же состава вооружения, увеличит цену корабля менее, чем на 15% всего.
Естественно, если у нас корабль с корпусом не ледового класса или динамическим принципом поддержания.
Увеличение корпуса корабля вдвое, при сохранении того же состава вооружения, увеличит цену корабля менее, чем на 15% всего.
Естественно, если у нас корабль с корпусом не ледового класса или динамическим принципом поддержания.
Полл> Увеличение корпуса корабля вдвое, при сохранении того же состава вооружения, увеличит цену корабля менее, чем на 15% всего.
А, модульный принцип. Теперь понятно.
А, модульный принцип. Теперь понятно.
A.P.>> Возможно, ОВР, скорее всего, задача мирного времени;
Shoehanger> Куда
Касательно применения корветов 20380, затронутого в теме "Критика проекта 20380", в частности, - мнения seabear3666
Shoehanger> Куда
Касательно применения корветов 20380, затронутого в теме "Критика проекта 20380", в частности, - мнения seabear3666
Это сообщение редактировалось 05.06.2017 в 10:28
тащторанга-01> Ха! Изучал. Да он их сейчас разрабатывает!!!
Спасибо за эмоции
Да
Да
Спасибо за эмоции
Да
Да
Полагаю,что корвет, как корабль БМЗ, либо многоцелевой корабль,"карманный эсминец", либо специализированный корабль, МПК; возможно, выбор не сделан
Это сообщение редактировалось 05.06.2017 в 09:17
A.P.> Каждый раз, встречаясь с личным вопросом, пытаюсь определить - не дует ли этот ветер со стороны искоренителей паралаевщины и размышлизмов
Ну Вы уж тогда, если пишите личные размышлизмы по тактике ВМФ и оперативному искусству, как-то помечайте, что это лично Вы так думаете
Чтобы остальные участники не впадали в недоумение от столь вольной трактовки вбитых им в голову в вузах наук.
Ну Вы уж тогда, если пишите личные размышлизмы по тактике ВМФ и оперативному искусству, как-то помечайте, что это лично Вы так думаете
Чтобы остальные участники не впадали в недоумение от столь вольной трактовки вбитых им в голову в вузах наук.
VAS63> Ну Вы уж тогда, если пишите личные размышлизмы по тактике ВМФ и оперативному искусству, как-то помечайте, что это лично Вы так думаете
VAS63> Чтобы остальные участники не впадали в недоумение от столь вольной трактовки вбитых им в голову в вузах наук.
Тема, среди прочего, охватывает обсуждение корабельного состава.
Один из аспектов - о допустимой универсальности кораблей БМЗ, который рассматривается подавляюще с точки зрения насыщения корвета оружием, но не с точки зрения задач.
Полагаю, наиболее обоснованным изложение концепции в текстах seabear3666 в теме "Критика проекта 20380"
VAS63> Чтобы остальные участники не впадали в недоумение от столь вольной трактовки вбитых им в голову в вузах наук.
Тема, среди прочего, охватывает обсуждение корабельного состава.
Один из аспектов - о допустимой универсальности кораблей БМЗ, который рассматривается подавляюще с точки зрения насыщения корвета оружием, но не с точки зрения задач.
Полагаю, наиболее обоснованным изложение концепции в текстах seabear3666 в теме "Критика проекта 20380"
Сообщение было перенесено из темы А почему не закупить новых фрегатов/корветов у китайцев?.
LtRum> Как раз 22350 лучше, уступая по боезапасу. Но 22350 может раскатать этот 26 даже не подходя к нему на дальность стрельбы его ПКР.
А эффективность противолодочного вертолета будем оценивать в дуэльной ситуации с противолодочным вертолетом вероятного противника!
Когда последний раз был морской бой фрегат на фрегат, хотя бы?
А эффективность противолодочного вертолета будем оценивать в дуэльной ситуации с противолодочным вертолетом вероятного противника!
Когда последний раз был морской бой фрегат на фрегат, хотя бы?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
LtRum
Полл> А эффективность противолодочного вертолета будем оценивать в дуэльной ситуации с противолодочным вертолетом вероятного противника!
Нет, по степени выполнения задач.
Полл> Когда последний раз был морской бой фрегат на фрегат, хотя бы?
Задача уничтожения кораблей противника - одна из основных как для тип 26, так и для пр. 22350.
Нет, по степени выполнения задач.
Полл> Когда последний раз был морской бой фрегат на фрегат, хотя бы?
Задача уничтожения кораблей противника - одна из основных как для тип 26, так и для пр. 22350.
Это сообщение редактировалось 02.06.2017 в 08:52
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
