/b45d4db31b99e31fff28eb0abe36db43.jpg)
Старый
инфо
инструменты
AndreySe
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/b45d4db31b99e31fff28eb0abe36db43.jpg)
Разгром Японии с участием СССР, 1945-й
Теги:
Старый>> Я основываюсь на мнении что общеизвестные факты изложенные в учебниках, справочниках, энциклопедиях не нуждаются в доказательствах.
AndreySe> то есть доказательств у тебя нет?
Доказательств чего? Что американцы были на Луне? Или что Япония приняла Потсдамскую декларацию 10 августа? Доказательств миллион, естествеено для нормальных людей. Но как известно опровергатель никогда не признает никаких доказательств.
AndreySe> Что и требовалось доказать.
Что треюовалось доказать? Что опровергатель не знает общеизвестных исторических фактов и никогда не поверит никаким доказательствам? Да, ты это доказал блестяще.
AndreySe> И да,американцы на Луну не летали,потому как доказательная база у тебя ровно такая же-как всем хорошо известно.
Отлично что ты в этом признался.
AndreySe> Я эту фразу здесь постоянно слышу,утомило.
Ты будешь её слышать каждый раз когда возьмёшься опровергать историю. И будешь вечно ходить утомлённый. Таков удел всех патриотов, а особенно опровергателей.
Старый>> Ты так и не ответил: когда и откуда ты узнал что Япония решила капитулировать 10 августа?
AndreySe> я впервые эту хрень вижу
Дык так и скажи: "Я об этом до сих пор не знаю". Лучшего доказательства тезиса "Патриоты не знают истории" я не найду. Заметь что ты один из немногих в этой ветке который не знал сего общеизвестного факта.
И именно ты и взялся заявить "Квантунскую армию же разгромили, значит и силы союзников в Европе разгромили бы". Показательное совпадение, не правда ли?
AndreySe> потому и прошу принести доказательства и не надо ссылаться на каких то таинственных ученых,историков и прикрываться фразой типа "как всем хорошо известно".
Не "какихто таинсвенных" а ВСЕХ. ВСЕХ историков второй мировой войны и вообще всех историков. Нет ни одного историка который оспаривал бы факт принятия 10 августа Японией Потсдамской декларации.
А доказательства того что американцы были на Луне тебе привести не надо?
Иди в ближайшую библиотеку, возьми там с полки 12-томную "Историю второй мировой войны" (издание СССР 1983 год) и там читай.
AndreySe> Такие вещи принимаются очень серьезно и должна быть "официальная" бумага,вот и покажи ее.
А официальную справку о том что американцы были на Луне тебе не надо?
В этом и есть весь патриот-опровергатель. Он ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытается судить и узнав чтото о чём до сих пор не знал тут же заявляет что это афера и такого не может быть никогда.
AndreySe> то есть доказательств у тебя нет?
Доказательств чего? Что американцы были на Луне? Или что Япония приняла Потсдамскую декларацию 10 августа? Доказательств миллион, естествеено для нормальных людей. Но как известно опровергатель никогда не признает никаких доказательств.
AndreySe> Что и требовалось доказать.
Что треюовалось доказать? Что опровергатель не знает общеизвестных исторических фактов и никогда не поверит никаким доказательствам? Да, ты это доказал блестяще.
AndreySe> И да,американцы на Луну не летали,потому как доказательная база у тебя ровно такая же-как всем хорошо известно.
Отлично что ты в этом признался.
AndreySe> Я эту фразу здесь постоянно слышу,утомило.
Ты будешь её слышать каждый раз когда возьмёшься опровергать историю. И будешь вечно ходить утомлённый. Таков удел всех патриотов, а особенно опровергателей.
Старый>> Ты так и не ответил: когда и откуда ты узнал что Япония решила капитулировать 10 августа?
AndreySe> я впервые эту хрень вижу
Дык так и скажи: "Я об этом до сих пор не знаю". Лучшего доказательства тезиса "Патриоты не знают истории" я не найду. Заметь что ты один из немногих в этой ветке который не знал сего общеизвестного факта.
И именно ты и взялся заявить "Квантунскую армию же разгромили, значит и силы союзников в Европе разгромили бы". Показательное совпадение, не правда ли?
AndreySe> потому и прошу принести доказательства и не надо ссылаться на каких то таинственных ученых,историков и прикрываться фразой типа "как всем хорошо известно".
Не "какихто таинсвенных" а ВСЕХ. ВСЕХ историков второй мировой войны и вообще всех историков. Нет ни одного историка который оспаривал бы факт принятия 10 августа Японией Потсдамской декларации.
А доказательства того что американцы были на Луне тебе привести не надо?
Иди в ближайшую библиотеку, возьми там с полки 12-томную "Историю второй мировой войны" (издание СССР 1983 год) и там читай. AndreySe> Такие вещи принимаются очень серьезно и должна быть "официальная" бумага,вот и покажи ее.
А официальную справку о том что американцы были на Луне тебе не надо?
В этом и есть весь патриот-опровергатель. Он ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытается судить и узнав чтото о чём до сих пор не знал тут же заявляет что это афера и такого не может быть никогда.
Старый Ламер
Старый> Доказательств чего? Что американцы были на Луне? Или что Япония приняла Потсдамскую декларацию 10 августа? Доказательств миллион, естествеено для нормальных людей. Но как известно опровергатель никогда не признает никаких доказательств.
не надо миллион,одну единственную принеси,а?я даже пример привел-якобы стенография заседания политбюро за подписью Сталина.Вот и хочу увидеть всего лишь навсего официальное подтверждение о принятии этого решения.
не надо миллион,одну единственную принеси,а?я даже пример привел-якобы стенография заседания политбюро за подписью Сталина.Вот и хочу увидеть всего лишь навсего официальное подтверждение о принятии этого решения.
drsvyat> Я повторю, 10-го числа японцы были согласны на своих условиях, 14-го дозрели до безоговорочной капитуляции.
10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий, такую какой её предусматривала Потсдамская декларация. Просили лишь чтобы им сохранили императора. В Потсдамской декларации про императора ничего не было сказано.
11 августа им ответили что так не пойдёт и тогда они 14 августа сняли и это условие. А императора им оставили.
drsvyat> И там и там есть слово "капитуляция" но нюансы...
Никаких нюансов. В решении 10 августа полностью принимались требования Потсдамской декларации без всяких нюансов. Сдача войск в плен, оккупация страны, установление оккупационной администрации и т.п.
10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий, такую какой её предусматривала Потсдамская декларация. Просили лишь чтобы им сохранили императора. В Потсдамской декларации про императора ничего не было сказано.
11 августа им ответили что так не пойдёт и тогда они 14 августа сняли и это условие. А императора им оставили.
drsvyat> И там и там есть слово "капитуляция" но нюансы...
Никаких нюансов. В решении 10 августа полностью принимались требования Потсдамской декларации без всяких нюансов. Сдача войск в плен, оккупация страны, установление оккупационной администрации и т.п.
Старый Ламер
Старый> Бинго! Ты оказался ещё и опровергателем американцев на Луне. Классика, просто классика.
Твоего слабоумия и низкопоклонства это точно. Не надо ТАК-ТО рьяно глистов ловить. На3,14здели они про полёты миллион коробов, вот и дураки и францюватые верят. Они доктора Гёббельса давно за пояс заткнули.
Старый> Собственно никто и не рассчитывал что патриоты признают реальность. Это невозможно.
Про ТВОЙ интеллект, точнее его отсутствие речь вести просто mauvais ton. И вообще вести дискуссию с францюватым просто подлость.
Твоего слабоумия и низкопоклонства это точно. Не надо ТАК-ТО рьяно глистов ловить. На3,14здели они про полёты миллион коробов, вот и дураки и францюватые верят. Они доктора Гёббельса давно за пояс заткнули.
Старый> Собственно никто и не рассчитывал что патриоты признают реальность. Это невозможно.
Про ТВОЙ интеллект, точнее его отсутствие речь вести просто mauvais ton. И вообще вести дискуссию с францюватым просто подлость.
Текст Потсдамской декларации, кто не знал:
5.Ниже следуют наши условия. Мы не отступим от них. Выбора никакого нет. Мы не потерпим никакой затяжки.
6.Навсегда должны быть устранены власть и влияние тех, кто обманул и ввел в заблуждение народ Японии, заставив его идти по пути всемирных завоеваний, ибо мы твердо считаем, что новый порядок мира, безопасности и справедливости будет невозможен до тех пор, пока безответственный милитаризм не будет изгнан из мира.
7.До тех пор, пока такой новый порядок не будет установлен, и до тех пор, пока не будет существовать убедительное доказательство, что способность Японии вести войну уничтожена, — пункты на японской территории, которые будут указаны союзниками, будут оккупированы для того, чтобы обеспечить осуществление основных целей, которые мы здесь излагаем.
8.Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.
9.Японским вооруженным силам после того, как они будут разоружены, будет разрешено вернуться к своим очагам с возможностью вести мирную трудовую жизнь.
10.Мы не стремимся к тому, чтобы японцы были порабощены как раса или уничтожены как нация, но все военные преступники, включая тех, которые совершили зверства над нашими пленными, должны понести суровое наказание. Японское правительство должно устранить все препятствия к возрождению и укреплению демократических тенденций среди японского народа. Будут установлены свобода слова, религии и мышления, а также уважение к основным человеческим правам.
11.Японии будет разрешено иметь такую промышленность, которая позволит поддержать ее хозяйство и взыскать справедливые репарации натурой, но не те отрасли промышленности, которые позволят ей снова вооружиться для ведения войны. В этих целях будет разрешен доступ к сырьевым ресурсам, в отличие от контроля над ними. В конечном счете Японии будет разрешено принять участие в мировых торговых отношениях.
12.Оккупационные войска союзников будут отведены из Японии, как только будут достигнуты эти цели и как только будет учреждено мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа.
11.Мы призываем правительство Японии провозгласить теперь же безоговорочную капитуляцию всех японских вооруженных сил и дать надлежащие и достаточные заверения в своих добрых намерениях в этом деле. Иначе Японию ждет быстрый и полный разгром.
Это декларация о принятии условий которой Япония объявила 10 августа. Что не понятно?
Потсдамская декларация (1945) — Викитека
Гарри С. Трумэн Уинстон Черчилль Президент Китая (по телеграфу) // ru.wikisource.org5.Ниже следуют наши условия. Мы не отступим от них. Выбора никакого нет. Мы не потерпим никакой затяжки.
6.Навсегда должны быть устранены власть и влияние тех, кто обманул и ввел в заблуждение народ Японии, заставив его идти по пути всемирных завоеваний, ибо мы твердо считаем, что новый порядок мира, безопасности и справедливости будет невозможен до тех пор, пока безответственный милитаризм не будет изгнан из мира.
7.До тех пор, пока такой новый порядок не будет установлен, и до тех пор, пока не будет существовать убедительное доказательство, что способность Японии вести войну уничтожена, — пункты на японской территории, которые будут указаны союзниками, будут оккупированы для того, чтобы обеспечить осуществление основных целей, которые мы здесь излагаем.
8.Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.
9.Японским вооруженным силам после того, как они будут разоружены, будет разрешено вернуться к своим очагам с возможностью вести мирную трудовую жизнь.
10.Мы не стремимся к тому, чтобы японцы были порабощены как раса или уничтожены как нация, но все военные преступники, включая тех, которые совершили зверства над нашими пленными, должны понести суровое наказание. Японское правительство должно устранить все препятствия к возрождению и укреплению демократических тенденций среди японского народа. Будут установлены свобода слова, религии и мышления, а также уважение к основным человеческим правам.
11.Японии будет разрешено иметь такую промышленность, которая позволит поддержать ее хозяйство и взыскать справедливые репарации натурой, но не те отрасли промышленности, которые позволят ей снова вооружиться для ведения войны. В этих целях будет разрешен доступ к сырьевым ресурсам, в отличие от контроля над ними. В конечном счете Японии будет разрешено принять участие в мировых торговых отношениях.
12.Оккупационные войска союзников будут отведены из Японии, как только будут достигнуты эти цели и как только будет учреждено мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа.
11.Мы призываем правительство Японии провозгласить теперь же безоговорочную капитуляцию всех японских вооруженных сил и дать надлежащие и достаточные заверения в своих добрых намерениях в этом деле. Иначе Японию ждет быстрый и полный разгром.
Это декларация о принятии условий которой Япония объявила 10 августа. Что не понятно?
Старый Ламер
Отвлекусь в сторону на пункт 8:
8.Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.
Интересно: кто и когда указал Японии что Малая Курильская гряда - её?
8.Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем.
Интересно: кто и когда указал Японии что Малая Курильская гряда - её?
Старый Ламер
Старый> 10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий,
Старый> ... В решении 10 августа полностью принимались требования Потсдамской декларации без всяких нюансов.
Мой пост ты проигнорировал ?
Никакого "решения Японии" о капитуляции 10 августа не было. Был предварительный зондаж условий капитуляции.
Никакого приказа войскам о неоказании сопротивления не было. Более того, 10 и 11 августа военный министр в специальном обращении к войскам говорил о необходимости "довести священную войну до конца", а 12 августа Токийское радио сообщило о том, что японские войска "повсеместно перешли к активным боевым действиям" против всех противников.
Не похоже на "безоговорочную капитуляцию".
Старый> ... В решении 10 августа полностью принимались требования Потсдамской декларации без всяких нюансов.
Мой пост ты проигнорировал ?
Разгром Японии с участием СССР, 1945-й [Cheslav#07.06.17 00:28]
… 14 августа на совместном совещании высшего военного совета и правительства, в присутствии императора. Именно это решение можно назвать "Япония решила капитулировать". До этого были лишь разговоры. Указ императора о прекращении войны был зачитан по радио 15 августа. Однако и после этого далеко не все японские войска сразу прекратили сопротивление.// ОбщевоенныйНикакого "решения Японии" о капитуляции 10 августа не было. Был предварительный зондаж условий капитуляции.
Никакого приказа войскам о неоказании сопротивления не было. Более того, 10 и 11 августа военный министр в специальном обращении к войскам говорил о необходимости "довести священную войну до конца", а 12 августа Токийское радио сообщило о том, что японские войска "повсеместно перешли к активным боевым действиям" против всех противников.
Не похоже на "безоговорочную капитуляцию".
AndreySe> не надо миллион,одну единственную принеси,а?я даже пример привел-якобы стенография заседания политбюро за подписью Сталина.Вот и хочу увидеть всего лишь навсего официальное подтверждение о принятии этого решения.
Ты очень много хочешь. Информация нынче дорога, сколько заплатишь?
А для начала ясно скажи что ты взялся опровергать? Ты взялся опровергать решение японского правительства от 10 августа? Объяви об этом прямо. Прямо скажи: "Я утверждаю что это ложь и фальсификация, на самом делеих там не стояло они это не принимали а все мнения историков это всемирный заговор".
Ты не виляй, ты прямо скажи. Должен же ты окончательно выставить себя во всей красе.
Ты очень много хочешь. Информация нынче дорога, сколько заплатишь?
А для начала ясно скажи что ты взялся опровергать? Ты взялся опровергать решение японского правительства от 10 августа? Объяви об этом прямо. Прямо скажи: "Я утверждаю что это ложь и фальсификация, на самом деле
Ты не виляй, ты прямо скажи. Должен же ты окончательно выставить себя во всей красе.
Старый Ламер
Старый> Ты не виляй, ты прямо скажи. Должен же ты окончательно выставить себя во всей красе.
ты за базаром следи,демагог и поменьше пафоса.
Ты уверен что сам понимаешь что ты пишешь?Ты хоть определись что ты утверждаешь-что согласно мнению историков решение было принято 10го числа или же есть решение правительства в общем доступе?
Мнение историков сегодня практически не стоит нифига,особенно если не подкрепленно документами.Вот этот то документ я и прошу показать,хоть в копии,хоть в скане,хоть в каком либо виде.
А историков сегодня много,хоть Резун,хоть антисталинцы размахивающие фальшивкой протокола.Так что хотелось бы видеть обоснования твоих историков.
ты за базаром следи,демагог и поменьше пафоса.
Ты уверен что сам понимаешь что ты пишешь?Ты хоть определись что ты утверждаешь-что согласно мнению историков решение было принято 10го числа или же есть решение правительства в общем доступе?
Мнение историков сегодня практически не стоит нифига,особенно если не подкрепленно документами.Вот этот то документ я и прошу показать,хоть в копии,хоть в скане,хоть в каком либо виде.
А историков сегодня много,хоть Резун,хоть антисталинцы размахивающие фальшивкой протокола.Так что хотелось бы видеть обоснования твоих историков.
Cheslav> Никакого "решения Японии" о капитуляции 10 августа не было. Был предварительный зондаж условий капитуляции.
Не было никакого зондажа. Было официальное заявление о принятии условий капитуляции изложенных в Потсдамской декларации.
Cheslav> Никакого приказа войскам о неоказании сопротивления не было.
Никто и не говорит о какомто приказе войскам. Ты это придумал.
Войска и без приказов слышали заявления своего правительства.
Cheslav> Более того, 10 и 11 августа военный министр в специальном обращении к войскам говорил о необходимости "довести священную войну до конца",
А до какого конца он случайно не сказал? Конец то был уж близок. 
Cheslav> а 12 августа Токийское радио сообщило о том, что японские войска "повсеместно перешли к активным боевым действиям" против всех противников.
Пропаганда по радио стала для тебя официальным документом? Будешь доказывать что и вправду перешли к активным действиям?
Cheslav> Не похоже на "безоговорочную капитуляцию".
Твоё мнение что на что похоже имеет нулевую ценность и не заменит ни одного даже маленького исторического факта.
Не было никакого зондажа. Было официальное заявление о принятии условий капитуляции изложенных в Потсдамской декларации.
Cheslav> Никакого приказа войскам о неоказании сопротивления не было.
Никто и не говорит о какомто приказе войскам. Ты это придумал.
Войска и без приказов слышали заявления своего правительства.
Cheslav> Более того, 10 и 11 августа военный министр в специальном обращении к войскам говорил о необходимости "довести священную войну до конца",
А до какого конца он случайно не сказал?
Конец то был уж близок. 
Cheslav> а 12 августа Токийское радио сообщило о том, что японские войска "повсеместно перешли к активным боевым действиям" против всех противников.
Пропаганда по радио стала для тебя официальным документом? Будешь доказывать что и вправду перешли к активным действиям?
Cheslav> Не похоже на "безоговорочную капитуляцию".
Твоё мнение что на что похоже имеет нулевую ценность и не заменит ни одного даже маленького исторического факта.
Старый Ламер
Старый> 10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий, такую какой её предусматривала Потсдамская декларация. Просили лишь чтобы им сохранили императора. В Потсдамской декларации про императора ничего не было сказано.
Очаровательно:
10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий при условии что бы им сохранили императора
Очаровательно:
10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий при условии что бы им сохранили императора
Старый> Твоё мнение что на что похоже имеет нулевую ценность и не заменит ни одного даже маленького исторического факта.
твое мнение сегодня вообще имеет отрицательный знак
твое мнение сегодня вообще имеет отрицательный знак
Старый>> Ты не виляй, ты прямо скажи. Должен же ты окончательно выставить себя во всей красе.
AndreySe> ты за базаром следи,демагог и поменьше пафоса.
А в чём дело? Что я сказал плохого? Тебе не нравится вся твоя краса патриота и непримиримого борца?
AndreySe> Ты уверен что сам понимаешь что ты пишешь?
Да, уверен.
AndreySe> Ты хоть определись что ты утверждаешь-что согласно мнению историков решение было принято 10го числа или же есть решение правительства в общем доступе?
По мнению историков Япония 10 августа приняла условия Потсдамской декларации.
AndreySe> Мнение историков сегодня практически не стоит нифига,особенно если не подкрепленно документами.
То есть ты всётаки взялся опровергать исторические факты?
А что за оговорка "сегодня"? По твоему когдато в другое время мнение историков было другим?
Это караз сегодня любому #@еплёту разрешено нести что угодно, плевать на науку и опровергать любой факт.
AndreySe> ты за базаром следи,демагог и поменьше пафоса.
А в чём дело? Что я сказал плохого? Тебе не нравится вся твоя краса патриота и непримиримого борца?
AndreySe> Ты уверен что сам понимаешь что ты пишешь?
Да, уверен.
AndreySe> Ты хоть определись что ты утверждаешь-что согласно мнению историков решение было принято 10го числа или же есть решение правительства в общем доступе?
По мнению историков Япония 10 августа приняла условия Потсдамской декларации.
AndreySe> Мнение историков сегодня практически не стоит нифига,особенно если не подкрепленно документами.
То есть ты всётаки взялся опровергать исторические факты?
А что за оговорка "сегодня"? По твоему когдато в другое время мнение историков было другим?
Это караз сегодня любому #@еплёту разрешено нести что угодно, плевать на науку и опровергать любой факт.
Старый Ламер
Старый>> Твоё мнение что на что похоже имеет нулевую ценность и не заменит ни одного даже маленького исторического факта.
AndreySe> твое мнение сегодня вообще имеет отрицательный знак
Я нигде не высказываю своего мнения. Я в повествовательной форме излагаю тебе общеизвестные исторические факты в которых ты ни ухом ни рылом. Эти факты изложены везде и известны всем без всякого моего мнения.
AndreySe> твое мнение сегодня вообще имеет отрицательный знак
Я нигде не высказываю своего мнения. Я в повествовательной форме излагаю тебе общеизвестные исторические факты в которых ты ни ухом ни рылом. Эти факты изложены везде и известны всем без всякого моего мнения.
Старый Ламер
Старый>> В Потсдамской декларации про императора ничего не было сказано.
drsvyat> Очаровательно:
drsvyat> 10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий при условии что бы им сохранили императора
В Потсдамской декларации нет ни слова про императора. Я зачем тебе ссылку на её текст дал?
drsvyat> Очаровательно:
drsvyat> 10 числа японцы были согласны на полную безоговорочную капитуляцию без всяких условий при условии что бы им сохранили императора
В Потсдамской декларации нет ни слова про императора. Я зачем тебе ссылку на её текст дал?
Старый Ламер
Старый> А в чём дело? Что я сказал плохого? Тебе не нравится вся твоя краса патриота и непримиримого борца?
ты еще на феню перейди для убедительности,хамло трамвайное.
Старый> По мнению историков Япония 10 августа приняла условия Потсдамской декларации.
во внезапно появилось уточнение-историки Японии.Можно ссылочку,имена?
Старый> То есть ты всётаки взялся опровергать исторические факты?
нет,просто я с шулерами вроде тебя предпочитаю иметь дело с документами,"а верить на слово" это не ко мне.
ты еще на феню перейди для убедительности,хамло трамвайное.
Старый> По мнению историков Япония 10 августа приняла условия Потсдамской декларации.
во внезапно появилось уточнение-историки Японии.Можно ссылочку,имена?
Старый> То есть ты всётаки взялся опровергать исторические факты?
нет,просто я с шулерами вроде тебя предпочитаю иметь дело с документами,"а верить на слово" это не ко мне.
Старый> Это декларация о принятии условий которой Япония объявила 10 августа. Что не понятно?
Когда японцами был выполнен пункт 11 декларации, в плане:
...провозгласить теперь же безоговорочную капитуляцию всех японских вооруженных сил и дать надлежащие и достаточные заверения в своих добрых намерениях в этом деле.
И снова возвращаемся к вопросу на который ты упорно не отвечаешь.
Когда японцами был выполнен пункт 11 декларации, в плане:
...провозгласить теперь же безоговорочную капитуляцию всех японских вооруженных сил и дать надлежащие и достаточные заверения в своих добрых намерениях в этом деле.
И снова возвращаемся к вопросу на который ты упорно не отвечаешь.
Старый> Эти факты изложены везде и известны всем без всякого моего мнения.
вот и принеси этот факт,только из ЖЖ не надо нести туфту.
вот и принеси этот факт,только из ЖЖ не надо нести туфту.
Старый> В Потсдамской декларации нет ни слова про императора. Я зачем тебе ссылку на её текст дал?
За то есть слова про безоговорочность
За то есть слова про безоговорочность
AndreySe> Ты уверен что сам понимаешь что ты пишешь?
Кстати. Возвращаясь к первому сообщению с которого началась эта тема:
. Разгром Японии с участием СССР, 1945-й [AndreySe#21.05.17 00:38]
Когда ты ничтоже сумнящеся ляпнул вот это:
AndreySe> судя по разгрому миллионной квантунской группировки потом вполне хватило бы и на американцев и на англичан в Европе.
то стало ясно что мы имеем дело с ниухонирыльным опровергателем который сам не понимает что мелет.
Так оно и оказалось. Время было потрачено не зря.
Кстати. Возвращаясь к первому сообщению с которого началась эта тема:
. Разгром Японии с участием СССР, 1945-й [AndreySe#21.05.17 00:38]
Когда ты ничтоже сумнящеся ляпнул вот это:
AndreySe> судя по разгрому миллионной квантунской группировки потом вполне хватило бы и на американцев и на англичан в Европе.
то стало ясно что мы имеем дело с ниухонирыльным опровергателем который сам не понимает что мелет.
Так оно и оказалось. Время было потрачено не зря.
Старый Ламер
Старый>> В Потсдамской декларации нет ни слова про императора. Я зачем тебе ссылку на её текст дал?
drsvyat> За то есть слова про безоговорочность
В заявлении японцев от 10 августа не было никаких оговорок по поводу текста декларации и возражений против содержащихся в ней требований.
Однако я чувствую что счас пойдёт демагогия про точто японцы соглашались не на то что было изложено в декларации, хотели какуюто другую капитуляцию и т.п. Счас ты будешь цепляться за эту оговорку про императора.
Ну цепляйся. Так что ты будешь доказывать? Что 10 августа японцы вовсе не хотели капитулировать? Что хотели продолжать войну?
Давай: 10 августа японцы хотели капитулировать? Да/Нет?
drsvyat> За то есть слова про безоговорочность
В заявлении японцев от 10 августа не было никаких оговорок по поводу текста декларации и возражений против содержащихся в ней требований.
Однако я чувствую что счас пойдёт демагогия про точто японцы соглашались не на то что было изложено в декларации, хотели какуюто другую капитуляцию и т.п. Счас ты будешь цепляться за эту оговорку про императора.
Ну цепляйся. Так что ты будешь доказывать? Что 10 августа японцы вовсе не хотели капитулировать? Что хотели продолжать войну?
Давай: 10 августа японцы хотели капитулировать? Да/Нет?
Старый Ламер
Старый>> Эти факты изложены везде и известны всем без всякого моего мнения.
AndreySe> вот и принеси этот факт,только из ЖЖ не надо нести туфту.
Я не вижу официального изложения твоего мнения.
Заяви официально: "Это всё ложь! Не было никакого решения японского правительства 10 августа!"
Заяви, чтоб потом было за что ответить. За базар то надо отвечать, ато потом скажешь "Я этого не говорил, я имел в виду совсем другое" Что ты ссышь то, патриот?
AndreySe> вот и принеси этот факт,только из ЖЖ не надо нести туфту.
Я не вижу официального изложения твоего мнения.
Заяви официально: "Это всё ложь! Не было никакого решения японского правительства 10 августа!"
Заяви, чтоб потом было за что ответить. За базар то надо отвечать, ато потом скажешь "Я этого не говорил, я имел в виду совсем другое" Что ты ссышь то, патриот?
Старый Ламер
excorporal:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
Старый> Так оно и оказалось. Время было потрачено не зря.
ага,точно,особенно если прочитать подпись у тебя то все встает на свои места
Кстати,ламер,а когда сдался последний японский солдат?И как так вышло что множество подразделений даже не в курсе оказалось всем известной капитуляции?
ага,точно,особенно если прочитать подпись у тебя то все встает на свои места
Самое раннее применение слова «ламер» в значении «глупый, неумелый, некомпетентный человек» зафиксировано в 1961 году
Кстати,ламер,а когда сдался последний японский солдат?И как так вышло что множество подразделений даже не в курсе оказалось всем известной капитуляции?
Старый> ... Было официальное заявление о принятии условий капитуляции изложенных в Потсдамской декларации.
Нет. В заявлении от 10 августа говорилось, что Япония "готова принять условия Декларации..." и дальше выяснения насчет императора и т.д.
Старый> Никто и не говорит о какомто приказе войскам...
Отлично! Войска, вообще-то, подчиняются приказам. Т.е. ты признаешь, что японская армия продолжала сопротивление и после 10 августа ?
Старый> Войска и без приказов слышали заявления своего правительства.
Как ? Заявление японского высшего военного совета от 10 августа не передавалось по радио.
Старый> Твоё мнение ... не заменит ни одного даже маленького исторического факта.
Факты, пожалуйста.
Нет. В заявлении от 10 августа говорилось, что Япония "готова принять условия Декларации..." и дальше выяснения насчет императора и т.д.
Старый> Никто и не говорит о какомто приказе войскам...
Отлично! Войска, вообще-то, подчиняются приказам. Т.е. ты признаешь, что японская армия продолжала сопротивление и после 10 августа ?
Старый> Войска и без приказов слышали заявления своего правительства.
Как ? Заявление японского высшего военного совета от 10 августа не передавалось по радио.Старый> Твоё мнение ... не заменит ни одного даже маленького исторического факта.
Факты, пожалуйста.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Старый> Заяви официально: "Это всё ложь! Не было никакого решения японского правительства 10 августа!"
Старый> Заяви, чтоб потом было за что ответить. За базар то надо отвечать, ато потом скажешь "Я этого не говорил, я имел в виду совсем другое" Что ты ссышь то, патриот?
Эээ нет,на а-базе принято что доказательство лежит все же на том кто принес тезис,не надо тут извиваться червяком,перекладывая на меня и перефразирую свою демагогию.Ты заявил что как всем хорошо известно от японских историков,правительство Японии приняло решение о капитуляции.Вот и неси сюда и японских историков и то самое судьбоносное заявление или решение японского правительства.
А мое вер./не верю здесь не причем,любишь факты,так и неси их сюда.Три страницы виляния филеем с перекладыванием на других людей.
Старый> Заяви, чтоб потом было за что ответить. За базар то надо отвечать, ато потом скажешь "Я этого не говорил, я имел в виду совсем другое" Что ты ссышь то, патриот?
Эээ нет,на а-базе принято что доказательство лежит все же на том кто принес тезис,не надо тут извиваться червяком,перекладывая на меня и перефразирую свою демагогию.Ты заявил что как всем хорошо известно от японских историков,правительство Японии приняло решение о капитуляции.Вот и неси сюда и японских историков и то самое судьбоносное заявление или решение японского правительства.
А мое вер./не верю здесь не причем,любишь факты,так и неси их сюда.Три страницы виляния филеем с перекладыванием на других людей.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
