Какие кадры пилотируемой лунной программы, по мнению Александра Сереброва, американцы доснимали?

Ответсвенное мнение космического специалиста.
 
RU Памятливый45 #10.07.2017 21:44
+
-2
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
В интервью, взятом 25 мая 2011 года у Александра Александровича Сереброва и размещенном на ресурсе Рун Вульфссон

Говорит космонавт Александр Александрович Серебров

В этом примерно получасовом интервью Александр Александрович рассказывает много интересного. И про феномен "сверхзрения", и про то, почему невозможно в ближайшее время колонизировать Марс, и про контр //  soundcloud.com
 

уважаемый космонавт и ученый, выпускник Московского физико-технического института, летчик-космонавт...
То есть человек явно владеющий словом и информацией сообщил о пилотируемой американской программе:
"Кое-какие досьёмки они сделали конечно и сделали бездарно".

К сожалению Александр Александрович Серебров уже не cможет ответить на вопрос:
"Какие досьёмки пилотируемой лунной программы сделали американцы?"
 11.011.0
RU Phazeus #10.07.2017 22:01  @Памятливый45#10.07.2017 21:44
+
-
edit
 

Phazeus

втянувшийся

Памятливый45> "Какие досьёмки пилотируемой лунной программы сделали американцы?"

Какие? Мне такие не известны. Есть, несомненно, мультики. Которые они вставляют, и довольно часто, в документальную хронику, на которых показано, что происходит с аппаратом в этот момент. Но это не материалы, которые выложены как документальные с Луны. Вы можете такие найти? Или что Вы хотели вообще сказать?
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...  
RU White Cat #10.07.2017 22:45  @Phazeus#10.07.2017 22:01
+
-
edit
 

White Cat

втянувшийся

Памятливый45>> "Какие досьёмки пилотируемой лунной программы сделали американцы?"
Phazeus> Или что Вы хотели вообще сказать?

Фактически, нам привели еще одно ИМХО уважаемого человека, космонавта. Беда только в том, что это его мнение ни на чем не основано, пожалуй, только на одном: "сами так делали".
 54.054.0
RU Pavel13_V2 #11.07.2017 12:06  @White Cat#10.07.2017 22:45
+
-
edit
 

Pavel13_V2

втянувшийся
W.C.> Фактически, нам привели еще одно ИМХО уважаемого человека, космонавта. Беда только в том, что это его мнение ни на чем не основано, пожалуй, только на одном: "сами так делали".

Маловероятно, что люди имеющие непосредственное отношение к отрасли с утра до вечера мониторят тему. Где-то что-то услышали (с подачи тех же опровергунов) и не отрицая сам факт пребывания на Луне, "дополняют" подробностями, которые позже, те же опровергуны радостно раздувают.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Pavel13_V2 #11.07.2017 12:09  @Памятливый45#10.07.2017 21:44
+
-
edit
 

Pavel13_V2

втянувшийся
Памятливый45> К сожалению Александр Александрович Серебров уже не cможет ответить на вопрос:
Памятливый45> "Какие досьёмки пилотируемой лунной программы сделали американцы?"

Ну а вы-то конечно знаете – какие досъемки были сделаны, м?
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU spam_test #11.07.2017 12:10  @Pavel13_V2#11.07.2017 12:06
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


P.V.> "дополняют"
Почему в кавычках? Советские документалки очень часто содержат кадры не относящиеся непосредственно к событию, доснятые, и т.д. Мог предположить совершенно аналогичное и относительно "у них"
 44
RU Pavel13_V2 #11.07.2017 13:39  @spam_test#11.07.2017 12:10
+
-
edit
 

Pavel13_V2

втянувшийся
P.V.>> "дополняют"
s.t.> Почему в кавычках? Советские документалки очень часто содержат кадры не относящиеся непосредственно к событию, доснятые, и т.д. Мог предположить совершенно аналогичное и относительно "у них"

Это все понятно. Тут не надо путать научно-популярные передачи обзорно-ознакомительного характера, запись прямой трансляции (с анимационными вставками для внешней наглядности происходящего) и исходные записи с аполлонов и записи сигнала принятого на Земле.

Опровергуны уцепились за факт каких-то посторонних кадров (анимация, другие миссиии) в док. фильмах и программах на ТВ и решили из этого сделать вывод - "Кадры досняты на Земле. Все кадры. Леонов/Гречко/Серебров и пр. подтвердили это!"
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
P.V.>> "дополняют"
s.t.> Почему в кавычках? Советские документалки очень часто содержат кадры не относящиеся непосредственно к событию, доснятые, и т.д. Мог предположить совершенно аналогичное и относительно "у них"

Да тут даже не надо ничего предполагать, NASA очень "творчески" подходит к обработке материалов. Например, знаменитая фотка "Земля над лунным горизонтом" — коллаж, в реальности такое фото сделать невозможно, потому как альбедо земной поверхности примерно в 10 раз больше альбедо лунных морей. Собственно, сейчас полнолуние, и в этом можно убедиться невооружённым взглядом — Луна намного темнее, чем земная поверхность днём. Потому, что покрыта чёрной базальтовой пылью.

Где-то был сайтик, на котором собирали особо абсурдные случаи ретуши.

И что? Это абсолютно ничего не доказывает, кроме чрезмерного рвения насовских пиарщиков.
 37.037.0
+
-
edit
 

Pavel_VP
Putilov_PV

втянувшийся

Sandro> Например, знаменитая фотка "Земля над лунным горизонтом" — коллаж, в реальности такое фото сделать невозможно
Покажите, про какую именно фотографию Вы говорите?
 47.047.0
RU Памятливый45 #11.07.2017 22:49  @Памятливый45#10.07.2017 21:44
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Продолжаю ждать ответ на простой вопрос.
 11.011.0
+
-
edit
 

Phazeus

втянувшийся

Sandro> Например, знаменитая фотка "Земля над лунным горизонтом" — коллаж

Естественно, потому что Земля не могла располагаться над горизонтом:

Да и к НАСА это отношения не имеет. Кто этот коллаж сделал? А взял он вот эти фото (AS16-113-18342 и AS11-44-6550):


И теперь кто скажет, что НАСА выдаёт этот неизвестно кем сделанный коллаж за реальное фото?

Sandro> в реальности такое фото сделать невозможно, потому как альбедо земной поверхности примерно в 10 раз больше альбедо лунных морей

Такое фото сделать можно. С орбиты Луны. И таких фото много. Да, Земля там намного ярче поверхности.

Sandro> И что? Это абсолютно ничего не доказывает, кроме чрезмерного рвения насовских пиарщиков.

Да какие там пиарщики... Фотографии ретушируют для того чтобы выглядели эффектнее. А всякие мухины и поповы берут отретушированное фото и по нему строят свои теории всемирного заговора, вместо того, чтобы взять фото без ретуши.

ВОт тут достаточно много фото в оригинальном виде:

March to the Moon Image Gallery

Image gallery of NASA Apollo Gemini Mercury Photos. //  tothemoon.ser.asu.edu
 

Apollo Image Atlas

The Apollo Image Atlas can be accessed in the following ways: The Apollo Image Atlas is a comprehensive collection of Apollo-Saturn mission photography. Included are almost 25,000 lunar images, both from orbit and from the moon's surface, as well as photographs of the earth, astronauts and mission hardware. For questions or comments about this dataset please contact rpiflpi.usra.edu.   Other sites of interest:        Apollo Surface Panoramas        Consolidated Lunar Atlas of the Moon        Lunar Orbiter Photo Gallery        Lunar Orbiter Photographic Atlas of the Moon        Ranger Photographs of the Moon        USGS Gazetteer of Planetary Nomenclature //  www.lpi.usra.edu
 

А уж из любого слова или выражения мышление конспиролога вырисовывает такие жуткие конструкты, с таким извращённым смыслом (например, опус про металлическую сетку внутри флага), что становится страшно...

Поэтому пусть топикстартер сам покажет пример таких "павильонных съёмок, если они ему известны. Если нет, то "ни о чём" всё это.
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...  
RU korneyy #12.07.2017 05:31  @Памятливый45#11.07.2017 22:49
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Памятливый45> Продолжаю ждать ответ на простой вопрос.
А как тебе на него ответить, если Серебров не сказал какие кадры и почему по его мнению "досняли"? К сожалению, теперь у него уже не спросишь. :(
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  44
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Да, это то самое фото.

Phazeus> И теперь кто скажет, что НАСА выдаёт этот неизвестно кем сделанный коллаж за реальное фото?

Не могу поручиться за точность памяти, но он ЕМНИМС таки валялся где-то то ли непосредственно у них, то ли в ссылочной доступности. По крайней мере, так запомнилось, когда я его увидел в Сети лет как бы не 20 назад.

Phazeus> Такое фото сделать можно. С орбиты Луны. И таких фото много. Да, Земля там намного ярче поверхности.

ТОЧНО такое — нельзя. :D А так, фоток Луны и Земли рядом немало, да. И на них всё нормально, отношение фотометрических яркостей правдоподобное.

Phazeus> Поэтому пусть топикстартер сам покажет пример ...

Да, пусть покажет, иначе это будет пустой трёп.
 37.037.0
+
-
edit
 

Pavel_VP
Putilov_PV

втянувшийся

Sandro> Да, это то самое фото.
Эта фотография когда-то было напечатано в газете "Дуэль", у НАСА она никогда не выставлялась. Хотя у них есть нечто похожее, например вот:


Но публикуются подобные вещи конечно же там, где и следует, в "Веселых картинках" (Fun Stuff) и не имеют никакого отношения к документальной съемке. Там же находятся и знаменитая фотография с тремя астронавтами на Луне и со всеми 12 одновременно, которые там высаживались и все остальное.
 47.047.0
UA starshina #15.07.2017 21:55  @Памятливый45#10.07.2017 21:44
+
-1
-
edit
 

starshina

втянувшийся

Памятливый45> "Кое-какие досьёмки они сделали конечно и сделали бездарно".
Памятливый45> "Какие досьёмки пилотируемой лунной программы сделали американцы?"

Как пример, старое фото. Если верить конторе НАСА, то это - реальное фото космопарохода Орёл, на Луне

и, поближе:

НАСА сообщает, что эта конструкция стоила 350 млн $ - более 25 млрд $ по нынешним ценам.

Ни чего подозрительного не замечается? Как минимум, за такие денюжки, можно было бы и поаккуратнее эти картонки клеить, особенно отделку уголков... Или производство в конце месяца и/или при аврале, это - общая беда?
 
RU Phazeus #15.07.2017 22:04  @starshina#15.07.2017 21:55
+
-
edit
 

Phazeus

втянувшийся

starshina> Ни чего подозрительного не замечается? Как минимум, за такие денюжки, можно было бы и поаккуратнее эти картонки клеить, особенно отделку уголков

А можно ссылку на источник фотографий? Есть правило, что всегда нужно давать ссылку на источники.
Далее. Что здесь подозрительного? Это не "картонки". Догадаетесь, что это и из чего оно состоит? И почему "не натянуто, как картон"? Или для Вас ценное то, на чём картон ровно натянут? Так это Вам не избу новую в деревне ставить. Здесь речь про космические аппараты экстра уровня. Боюсь, Вам это покажется совершенно непривычным и непохожим на то, к чему Вы привыкли.
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...  
UA starshina #15.07.2017 23:03  @Phazeus#15.07.2017 22:04
+
-
edit
 

starshina

втянувшийся

Phazeus> А можно ссылку на источник фотографий?
На самой фото есть ссылка на сайт:

Почти всё про Луну - Нашел замечательное фото лунного модуля на Луне

Великолепная по качеству фотографияДавайте теперь ее рассмотрим поближеНАСА сообщает, что эта конструкция стоила 350 млн $ - более 25 млрд $  по нынешним ценамЯ понимаю, //  selena-luna.ru
 

Phazeus> Здесь речь про космические аппараты экстра уровня. Боюсь, Вам это покажется совершенно непривычным и непохожим на то, к чему Вы привыкли.

Ну, а откуда вам знать, к чему я привык? Хотя, служба (конкретно- флот) изначально приучает к порядку. А, конкретно тут, достаточно сравнить корпуса наших Луноходов и этого... Орла...
 
RU Phazeus #16.07.2017 00:24  @starshina#15.07.2017 23:03
+
-
edit
 

Phazeus

втянувшийся

starshina> На самой фото есть ссылка на сайт

Нет, ссылка нужна на первоисточник, а не на третесторонний сайт. Ну или, хотя бы, название фото по каталогу.

starshina> Хотя, служба (конкретно- флот) изначально приучает к порядку

Дело в том, что здесь всё так, как ДОЛЖНО быть. Понятие "порядок" для Вас может совсем не подходить к тому, что является "порядком" для космического корабля. Почему не натягиваются панели теплоизоляции, которые испытывают перепады температуры в сотни градусов?

starshina> достаточно сравнить корпуса наших Луноходов и этого... Орла...

Кто же сравнивает разные вещи по назначению и по многим параметрам?
Вы лучше выразите мысль полно и развёрнуто. Что Вы считаете неправильным, почему и как должно быть :) Тогда будет ясна первопричина заблуждения. Пока что первопричиной я вижу то, что Вы считаете, что панели термоизоляции, испытывающие перепады температур в сотни градусов, должны быть натянуты, так? :)
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...  
UA starshina #16.07.2017 09:11  @Phazeus#16.07.2017 00:24
+
-
edit
 

starshina

втянувшийся

Phazeus>...Вы считаете, что панели термоизоляции, испытывающие перепады температур в сотни градусов, должны быть натянуты, так?

А вы считаете, что панели, ОТХОДЯЩИЕ от корпуса, способны от чего-то защитить? На снимках наших космоаппаратов что-то такого не наблюдалось...
 
+
-
edit
 

3-62

опытный

starshina> А вы считаете, что панели, ОТХОДЯЩИЕ от корпуса, способны от чего-то защитить?

От чего-то - могут.
А от чего вы хотите защищать лунный модуль?
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+1
-
edit
 

Hal

опытный

starshina> Ни чего подозрительного не замечается? Как минимум, за такие денюжки, можно было бы и поаккуратнее эти картонки клеить, особенно отделку уголков.
Ты можешь внятно сформулировать свои претензии? Типа "Американцы делали глобальную аферу, но при этом специально криво обклеили каким-то картоном ЛМ, чтобы через 50 лет некто starshina смог их разоблачить. И никто из тысяч профильных специалистов этого до сих пор не заметил, а заметил starshina, потому что он служил во флоте.".
Я не ошибся? Так твои претензии звучат? Или как?
 54.054.0
RU Phazeus #16.07.2017 12:23  @starshina#16.07.2017 09:11
+
-
edit
 

Phazeus

втянувшийся

Phazeus>>...Вы считаете, что панели термоизоляции, испытывающие перепады температур в сотни градусов, должны быть натянуты, так?
starshina> А вы считаете, что панели, ОТХОДЯЩИЕ от корпуса, способны от чего-то защитить?

Разумеется.

starshina> На снимках наших космоаппаратов что-то такого не наблюдалось...

Везде, где есть теплоизоляция, такое наблюдается :) Какая-то фольга мятая. Не могли натянуть, чтобы как на флоте, всё блестело и было гладким, как свеженадраенная палуба :)

А в чём претензии то, собственно? :)
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...  
RU Памятливый45 #18.07.2017 23:21  @starshina#15.07.2017 21:55
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> "Кое-какие досьёмки они сделали конечно и сделали бездарно".

Вот еще апологет.
Приписывает сволочь мне оппоненту, которые я никогда не говорил.
Это я цитировал уважаемого инженера и космонавта.



starshina> Как пример, старое фото. Если верить конторе НАСА, то это - реальное фото космопарохода Орёл, на Луне


starshina> "http://selena-luna.ru/wp-content/uploads/0ad208c0.jpg"

Какое отношение российская помойка имеет к тем кадрам полета американцев на Луну, про которые говорил космонавт?


starshina> и, поближе:

И поближе и подальше ты фуфло и провокатор.


starshina> Ни чего подозрительного не замечается? Как минимум, за такие денюжки, можно было бы и

Не знаю. Получаешь ли ты денежки из грантов НАСА или через кампанию Зеленого Кота. Но можно было бы и постараться американскую картинку найти.
 11.011.0
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU HT #19.07.2017 00:15  @Памятливый45#18.07.2017 23:21
+
+1
-
edit
 

HT

втянувшийся

starshina>> и, поближе:
Памятливый45> И поближе и подальше ты фуфло и провокатор.
starshina>> Ни чего подозрительного не замечается? Как минимум, за такие денюжки, можно было бы и
Памятливый45> Не знаю. Получаешь ли ты денежки из грантов НАСА или через кампанию Зеленого Кота. Но можно было бы и постараться американскую картинку найти.

Старшина, будьте вместе со своими сомнениями, ошибками и убеждениями. Тут идет диалог. По результатам этого диалога тут можно и доказать свою правоту, и быть убедительно опровергнутым.
Но бога ради - держитесь подальше от "профессиональных" опровергателей. Они чумные.
Вы в этом только что убедились.
 54.054.0
RU Phazeus #19.07.2017 09:44  @Памятливый45#18.07.2017 23:21
+
-
edit
 

Phazeus

втянувшийся

Памятливый45> Вот еще апологет.

Апологетом чего является Серебров? Почему Вы всегда ни к месту употребляете термины? Вы русским языком владеете?

Памятливый45> Приписывает сволочь мне оппоненту, которые я никогда не говорил.

Чего?

Памятливый45> Это я цитировал уважаемого инженера и космонавта.

С какой целью? В каком контексте? Мы все знаем эти его слова. И что дальше?
Знаем, что он понятия не имел, что "доснимали". Об этом он не поведал. Поэтому Вас и спрашивают, а Вы знаете? Или Вы решили повторить высказывания, которые не подкреплены ничем и нигде не могут быть обоснованы и доказаны? А зачем Вы это процитировали?

А сказал он это после общения с мракобесами и лапшевесами поповско-мухинскими, не имея возможности изучить предмет и разобраться в сути претензий. У НЕГО НЕ БЫЛО НА ЭТО ВРЕМЕНИ. Например, мне тоже нужно время и компьютер, чтобы разобраться, о чём идёт речь в тех или иных "предъявах" "попухиных". Чтобы изучить первоисточники и всё такое. Это не сделать во время интервью, заранее не подготовившись. И если исходить их того, что твои собеседники не будут нагло и откровенно лгать (а именно это и делают апологеты поповско-мухинской лжи), то можно пытаться искать здравые объяснения, изобретая разного рода ерунду (как то досъёмки в павильоне, моторчики во флагштоке или кордовая сеточка). Тогда как потом оказывается, что ВООБЩЕ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ ЭТО ОБЪЯСНЯТЬ НЕТ, по причине, что ТАКИХ СИТУАЦИЙ ПРОСТО НЕТ В ПРИРОДЕ. Но во время интервью люди не имеют возможности проверить это по первоисточникам и пытаются объяснить первым же разумным, как им кажется, способом.
Увы, махинаторы и фэйкомётчики именно такой методикой запутывания интервьюируемого и пользуются.
Кстати, сюда же можно отнести и известнейшее интервью Леонова, где он рассказывал про "автограф Сернана", что потом неполживые фйкомётчики порезали и полностью изменили контекст.

starshina>> Как пример, старое фото. Если верить конторе НАСА, то это - реальное фото космопарохода Орёл, на Луне
starshina>> "http://selena-luna.ru/wp-content/uploads/0ad208c0.jpg"

Нам не надо верить. Вы приведите источник фото. Вы пока НИ РАЗУ не привели фото из первоисточника. А я не рассматриваю фото из источников, не относящихся к НАСА. То есть, не имеющих отношения к первоисточнику. И не могу знать, сами вы это нарисовали или нет.

Скажите, Памятливый45, почему Вы никогда не ссылаетесь на первоисточники и всегда выбираете как альтернативу им самые недостоверные, попутно подменяя контекст?

Памятливый45> Какое отношение российская помойка имеет к тем кадрам полета американцев на Луну, про которые говорил космонавт?

Не понял, какая помойка??
Вы употребили выражение "к тем кадрам". Скажите, прошу Вас, КАКИЕ ИМЕННО КАДРЫ ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ??? Если вы говорите "те кадры", то Вам должны быть известны эти кадры, верно? Или Вы, как обычно, будете сами приписывать уважаемому космонавту слова и контекст, которые он никогда не имел в виду?

Памятливый45> Не знаю. Получаешь ли ты денежки из грантов НАСА или через кампанию Зеленого Кота. Но можно было бы и постараться американскую картинку найти.

Вы и на коллегу опровергателя наехали? :)
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru