[image]

Опять о клонировании Б-29 в Ту-4.

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6
LT Bredonosec #24.08.2017 11:23  @Wyvern-2#24.08.2017 11:01
+
-
edit
 
Wyvern-2> О КАКОМ НАФИГ "ОТСТАВАНИИ" ВООБЩЕ ИДЕТ РЕЧЬ?
вот еще мобильный радар пво.

SCR-268 — Википедия

SCR-268 (Signal Corps Radio № 268) — первый серийный радиолокатор армии США. Массово выпускался во время второй мировой войны. Использовался в качестве системы обнаружения самолётов и наводки зенитной артиллерии и прожекторов. С начала 1930 годов США стали заниматься опытами в области радиолокации. В 1934 году было предложено исследовать возможность применения в радиолокации импульсного метода излучения, для чего был создан опытный образец. Официальная разработка SCR-268 началась в феврале 1936 года, когда были утверждены тактико-технические требования на аппаратуру. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 


Начало производства 1940.
Число произведенных - 2974

почти три тыщи.
При около тыщи других мобильных радаров пво.
   54.054.0

Bell

аксакал
★★☆
PSS> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..

Бред какой-то. От начала до конца выдумка журнашлюшек.
   43.043.0

Invar

аксакал
★☆
PSS>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..

А вариант описки/опечатки никак? Следующая фраза в тексте намекат, что позднее дело было :p
Прикреплённые файлы:
см15.jpg (скачать) [1084x234, 163 кБ]
 
 
   33

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
PSS>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Bell> Бред какой-то. От начала до конца выдумка журнашлюшек.

Угу. Официальная заява лабораторий Белла об "изобретении" транзистора — это 1947.
   37.037.0

PSS

литератор
★★
PSS>>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Invar> А вариант описки/опечатки никак? Следующая фраза в тексте намекат, что позднее дело было :p

Ага. А дальше идет история про Б-29. Вот такая мешанина.

Я бы может и поверил. Но дело в том, что внимательное изучение литературы как у нас, так и на западе говорит об обратном. Если так надо, я могу найти заметку JPL по поводу перехода на лампы в космической отрасли. Что это происходило с очень большим скрипом. И не потому, что не было транзисторов. А просто потому, что инженерам лампы были куда привычнее и удобнее, чем все эти финтифлюшки/транзисторы. Мало ли, что непонятное у них вылезет. И это они писали не про середину 40х, а про конец 50х. И если бы не жесткие ограничения по массе, переход был бы куда дольше. У нас тоже самое пишет Черток.

В общем, никакого заламывания рук со стенаниями. А уж тем более требований поставить на борт ЭВМ с программистами.

Еще один момент. Близкое знакомство с изданиями "Посева" укрепило меня в мысли, что никакой презумпции невиновности быть не может. После "блефа" я это издательство с НТС отдельно изучал. Ради интереса. Так вот, если они могут соврать, они соврут. Или извратят факты. Кстати, отчасти это в рамках их официально озвучено информационной политики внедрения. Благо Владимиров оказывается и введение к этой книги писал. А так как книга явно проходила редактуру, то и добавить туда могли что угодно.
   44

Invar

аксакал
★☆
PSS>>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Bell>> Бред какой-то. От начала до конца выдумка журнашлюшек.
Sandro> Угу. Официальная заява лабораторий Белла об "изобретении" транзистора — это 1947.

А винеровска "Кибернетика" даж позже ;)

А "лженаука" еще позднее:

http://fotoru.info/wp-content/uploads/2011/04/fil1.jpg , птом как-то рассосалось незаметно
   33

PSS

литератор
★★
Invar> А винеровска "Кибернетика" даж позже ;)
Invar> А "лженаука" еще позднее:

Лженаукой она как раз была в 40х. Вскоре после 1953 многое стало меняться

Реабилитацией кибернетики в СССР можно считать 1955 год, когда в журнале «Вопросы философии» (№ 4) вышла статья С. Л. Соболева, А. И. Китова и А. А. Ляпунова «Основные черты кибернетики».
...
В 1956 году была опубликована монография А. И. Китова «Электронные цифровые машины», послужившая толчком к популяризации данного направления в широких научных кругах (например, «главный кибернетик страны» В. М. Глушков неоднократно подчеркивал своё первое знакомство с компьютерами по книжке Китова).
В это же время началось издание научно-популярной литературы.
Китов А.И. Техническая кибернетика // Радио (№11), 1955.
Китов А.И., Ляпунов А.А., Полетаев И.А., Яблонский С.В. О кибернетике // Труды 3-го Всесоюзного математического съезда. Том 2. М., 1956.
В 1958 году в издательстве «Советское радио» выходит перевод книги Н. Винера «Кибернетика, или Управление и связь в животном и машине».
 


То есть, скажем, в 56 году стенать об запрете кибернетики было уже несколько поздно
   44

Invar

аксакал
★☆
PSS>>>> 1946 год. А уже требуют транзисторы и программистов..
Invar>> А вариант описки/опечатки никак? Следующая фраза в тексте намекат, что позднее дело было :p
PSS> Ага. А дальше идет история про Б-29. Вот такая мешанина.
PSS> Я бы может и поверил....

PSS> Еще один момент. Близкое знакомство с изданиями "Посева" укрепило меня в мысли, что никакой презумпции невиновности быть не может...

Согласен с презумпцией, вот только этот текст всё-таки не "Озеровский", вышедший в "Посеве" , а скрее "дополнения 90" , эт там там в предисловии прямо нписано.

А что ксается предисловий, к Керберу их и уважаема Елена Сергеевна Игрекова тож писала. ;)
   33

Invar

аксакал
★☆
Invar>> А винеровска "Кибернетика" даж позже ;)
Invar>> А "лженаука" еще позднее:
PSS> Лженаукой она как раз была в 40х.

Словарик по ссылке -54 года, инерция таки
   33

yacc

старожил
★★★
Invar>> А винеровска "Кибернетика" даж позже ;)
Invar>> А "лженаука" еще позднее:
PSS> Лженаукой она как раз была в 40х.
Сам термин появился в 1948
   
RU xab #24.08.2017 22:42  @Испытателей_10а#22.08.2017 20:26
+
-
edit
 

xab

аксакал

И.1.> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках

Что за бред?
   11.011.0
RU Виктор Банев #24.08.2017 22:45  @xab#24.08.2017 22:42
+
-
edit
 
И.1.>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab> Что за бред?

Ну ПЗУ у них там было на ферритах...4096 бит. :D
   
RU Испытателей_10а #24.08.2017 22:49  @xab#24.08.2017 22:42
+
-
edit
 
И.1.>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab> Что за бред?

Что, серьёзно не знаешь, как выглядели блоки памяти на магнитных сердечниках?

Память на магнитных сердечниках — Википедия

Память на магнитных сердечниках (англ. magnetic core memory) или ферритовая память (англ. ferrite memory) — запоминающее устройство, хранящее информацию в виде направления намагниченности небольших ферритовых сердечников, обычно имеющих форму кольца. Ферритовые кольца расставлялись в прямоугольную матрицу и через каждое кольцо проходило (в зависимости от конструкции запоминающего устройства) от двух до четырёх проводов для считывания и записи информации. Память на магнитных сердечниках была основным типом компьютерной памяти с середины 1950-х и до середины 1970-х годов. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Вообще, они обладали некоторыми уникальными свойствами, например, специфической стойкостью “к спецфакторам”, благодаря которым (и тем начальникам, кто поднялся “на Б-29” и слышать ничего другого не хотели) они продержались в очень спецтехнике до начала 80-х, но самое главное, придержите шапку, на них строили ОЗУ!

Снимите шляпу, господа:
“Однако, в отличие от полупроводников, магнитные сердечники не боялись радиации и ЭМИ, и поэтому память на магнитных сердечниках некоторое время продолжали использовать в военных и космических системах — в частности, её использовали в бортовых компьютерах Шаттлов до 1991 года.”
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 24.08.2017 в 22:59
RU xab #24.08.2017 22:58  @Виктор Банев#24.08.2017 22:45
+
-
edit
 

xab

аксакал

И.1.>>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab>> Что за бред?
В.Б.> Ну ПЗУ у них там было на ферритах...4096 бит. :D

На ферритах не ПЗУ, а оперативка строилась.
Вплоть до ЕС-1035.

Но система управления огнем на Б-29 была чисто механической.
Производство Б-29 закончилось в 1945, а первая универсальная ЭВМ ЭНИАК заработала на два года позже и весила несколько десятков тон ( не для самолетов ).
   11.011.0
RU xab #24.08.2017 23:00  @Испытателей_10а#24.08.2017 22:49
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

И.1.>>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
xab>> Что за бред?
И.1.> Что, серьёзно не знаешь, как выглядели блоки памяти на магнитных сердечниках?

Я знаю даже как выглядела память для 1в57, если тебе это что-то говорит.
Я про бред который ты несешь о наличии ЭВМ ( именно ЭВМ ) на борту Б-29.
   11.011.0
RU Испытателей_10а #24.08.2017 23:02  @yacc#23.08.2017 18:50
+
-3
-
edit
 
И.1.>> Самое новейшее, что взяли на Б-29 из обломков сбитых в Корее – это матрицы ячеек памяти на ферритовых колечках
yacc> Далее можно уже не читать. :lol2:

А жаль. Ты бы книжку какую прочёл – цены б тебе не было.
   11.011.0
RU Испытателей_10а #24.08.2017 23:05  @xab#24.08.2017 23:00
+
-
edit
 
xab> Я про бред который ты несешь о наличии ЭВМ ( именно ЭВМ ) на борту Б-29.

Чудак, а кто тебе сказал слово “ЭВМ”? Блоки памяти много где использовали до того как. Так что работай над собой и стилем.
   11.011.0
RU xab #24.08.2017 23:08  @Испытателей_10а#24.08.2017 23:05
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Я про бред который ты несешь о наличии ЭВМ ( именно ЭВМ ) на борту Б-29.
И.1.> Чудак, а кто тебе сказал слово “ЭВМ”? Блоки памяти много где использовали до того как. Так что работай над собой и стилем.

Начался чистый полет фантазии.
И где же еще ферритовая память использовалась?
   11.011.0
RU Испытателей_10а #24.08.2017 23:13  @xab#24.08.2017 22:58
+
-
edit
 
xab> Производство Б-29 закончилось в 1945

Ну ты прям как ребёнок, по-твоему они так и дожили целое десятилетие до своего сбития в 1952 году в Корее без модернизации и установки полезной спецтехники, связанной с применением ядерного оружия?
   11.011.0
RU Испытателей_10а #24.08.2017 23:15  @xab#24.08.2017 23:08
+
-1
-
edit
 
xab> Начался чистый полет фантазии.

Ну то есть “проблема ЭВМ” отпала? Ну уже хорошо.
   11.011.0
RU yacc #24.08.2017 23:20  @Испытателей_10а#24.08.2017 23:02
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
И.1.> А жаль. Ты бы книжку какую прочёл – цены б тебе не было.
Авионику я очень хорошо представляю - сам ее программировал.
А вот тебе бы не мешало, чтобы не писать чушь про "модули памяти", которые в Б-29 тупо отсутствовали.

Но поколение смартфонов похоже вообще не понимает принципов ТАУ и как они реализуются аналоговым и электромеханическим путем.
Как и не понимает зачем ферритовые сердечники и додумывает про "модули памяти"
   59.0.3071.8659.0.3071.86
RU xab #24.08.2017 23:23  @Испытателей_10а#24.08.2017 23:13
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

И.1.> по-твоему они так и дожили целое десятилетие до своего сбития в 1952 году в Корее без модернизации и установки полезной спецтехники, связанной с применением ядерного оружия?

"Имя сестра, имя!"©
Точнее названия подсистем установленных на Б-29 в которых присутствовала ферритовая память.
   11.011.0

yacc

старожил
★★★
xab> Точнее названия подсистем установленных на Б-29 в которых присутствовала ферритовая память.
Таковые отсутствуют.

Дополнение: ферритовые сердечники/кольца могли быть ( в комбинации с конденсаторами ) в блоке IFF, но надо осознавать, что это - НЕ ПАМЯТЬ - это линия задержки.
   59.0.3071.8659.0.3071.86
Это сообщение редактировалось 24.08.2017 в 23:32

FantomAK

опытный

yacc> ...но надо осознавать, что это - НЕ ПАМЯТЬ - это линия задержки.
Стоит осознавать, что память это и есть линия задержки :p
Ну таки чисто для информации... :D
ЗЫ: кстати... задержка моталась на стержнях, а на кольцах память... и с третим проводом
   41.0.2272.11841.0.2272.118
CA tarasv #25.08.2017 05:10  @Испытателей_10а#24.08.2017 23:13
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

И.1.> Ну ты прям как ребёнок, по-твоему они так и дожили целое десятилетие до своего сбития в 1952 году в Корее без модернизации и установки полезной спецтехники, связанной с применением ядерного оружия?

Я думаю что про сбитый Б-29 это была шутка военного юмора. Конструкция памяти на магнитных сердечниках была описана в открытой литературе в 51 году, а реальные устройства на ее основе были созданы в 53.
   60.0.3112.10160.0.3112.101
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru