Фрегаты проекта 11356

B.1.>> Ранее писАли, что отсутствует возможность идти одновременно и под дизелем и под турбиной.
straga70> Насколько помню 22350 схема GODAG и дизеля и турбины полным ходом
B.1.>> Что-то мы всё про 22350.., наверно надо уже переносить.
straga70> Это точно захламили маленько тему..

Чтобы переносить но правильно.
Форсажные ГТД и маршевые ДД на 22350 С РАЗДЕЛЬНОЙ РАБОТОЙ на вал

straga70> В этой ветке несколько раз уже обсуждали возможную дату- 21-23 гг. это еще оптимистичный вариант- если бы готовые корпуса ждали ГЭУ.. Если два корпуса все таки продадут Индии, то российские 11356 раньше 2025 года ждать и не стоит..
Я озвучу реалистичный срок строительства от подписания договора или принятия решения о начале строительства с нуля 11356 - 5,5 лет. При этом полгода уйдет на резку металла, начала формирования секций и закладку корабля, а после этого еще 5 лет до сдачи корабля. Можно конечно и быстрее за 5 лет (0,5г + 4,5г), но если не будет как с Макаровым, новых испытания
Понятно, что если ГВП25 вступит в действие в 2018 году и в начале года начать резку металла, то по оптимистическому сценарию в 2023г можно будет один корабль сдать и 2024 еще один. Примерно за такой же срок можно было построить с нуля индийские фрегаты.
Но возникает большое "НО". Если к примеру начинать строительство в ближайшее время, то как раз к 20-21гг будут уже серийные ГЭУ российского производства (18г начало работ, 19г испытание опытного образца и 20г производство серийной ГЭУ). Однако если ждать пока сдадут теперь уже индийские заказы 01360, 01361, то в 21г обещали сдать 20386. и тогда какой смысл городить производство трех серийных ГЭУ, когда будет массовый 20386? А тем более лепить одну ГЭУ для заказа 01362, да она же будет буквально золотой. Я конечно понимаю, что индусам показали, что мы вот сейчас сделаем бутерброд из М70ФР и они побежали на Зорю, а те достали из под забора готовую М7Н1 как раз для Бутакова и готовят домик для второй установки . Т.е. ставка сработала, но если в 18 году не будет ОКР на ГЭУ для 11356Р, то пиши пропало для заказа 01362, не то что для двух следующих
Сам же Янтарь готов работать над 5 корпусами 11356, да же показали сроки 2017-2019гг

brazil> Я конечно понимаю, что индусам показали, что мы вот сейчас сделаем бутерброд из М70ФР и они побежали на Зорю, а те достали из под забора готовую М7Н1 как раз для Бутакова и готовят домик для второй установки .
brazil> Сам же Янтарь готов работать над 5 корпусами 11356, да же показали сроки 2017-2019гг
Да скорее всего и будет этот компромисный вариант с "бутербродом из М-70ФР".Вряд-ли потеря скорости в несколько узлов является такой критичной,чтобы делать новый специально заточенный под пр.11356 и аналогичный М7Н1 агрегат.Разве нет?

brazil> Но возникает большое "НО".
"Все, что до "но"- г**но" © Игра Тронов.

Блиц> Интересно-а вообще обсуждался после возникшего турбинного кризиса вариант чисто дизельной ДУ для пр.11356 как у китайцев? Впрочем может я это обсуждение на форуме и пропустил...

Ничего кроме дизель-дизельного агрегата (ДДА) мощностью 12000 л.с. отечественная промышленность не выпускает. На 20380 их 2 итого 24000 л.с. маловато для 4500 т.

brazil> Но возникает большое "НО" ..., то в 21г обещали сдать 20386. и тогда какой смысл городить производство трех серийных ГЭУ, ...

Ради трех, действительно, нет никакого смысла. Нужна нормальная серия.

brazil> когда будет массовый 20386?

А он будет массовым? Сказали же, что 12 штук.
Глядя на его ТТХ зададимся вопросом, где нужны кораблики с такими ТТХ?
Лично мне ничего другого в голову не приходит, кроме как по 4 штуки в:
- 30 Дивизию КЧФ (1);
- Дивизии ракетных кораблей на КСФ(2) и КТОФ(3).

Вот наши 20386 и "закончились".

brazil> А тем более лепить одну ГЭУ для заказа 01362, да она же будет буквально золотой.
[показать]

Серия. Нужна серия.

brazil> Сам же Янтарь готов работать над 5 корпусами 11356, да же показали сроки 2017-2019гг

Вот и пусть работают.
Кроме "глобального удара" с моря , "бармалеев" и "демонстрации флага" есть НЕ мене важная задача Прикрыть свои МСЯС.
В КОВРах Кольской и Камчатской флотилий нужны "рабочие лошадки", а НЕ красавчики, щеголять на "подиуме" Средиземноморья и в "бананово-лимонном Сингапуре".

B.1.>> Но при таком расположении
Gorjatschew> Вполне возможно, что схема достаточно условна и редуктора находятся в каком-нибудь "отделении редукторов" в смежном отсеке.
Не думаю, длинная рессора между ТВ и редуктором - ИМХО- зло

Andy6012> "Все, что до "НО"- г**но" © Игра Тронов.
Самое печальное в этой истории, что за три года создание ГЭУ для 11356Р так и не попало в число приоритетных задач ибо стена текста, которую написал о сроках может ничего не стоить уже в конце этого года.

Andy6012>> "Все, что до "НО"- г**но" © Игра Тронов.
brazil> Самое печальное в этой истории, что за три года создание ГЭУ для 11356Р так и не попало в число приоритетных задач ...

Пока рано об этом говорить, Камрад.

brazil> ... ибо стена текста, которую написал о сроках может ничего не стоить уже в конце этого года.

Совершенно аналогично и с моей "стеной текстов".

P.S. Самое интересное в том, что ...
Если 22350М и вправду в 8 кТ ВИ, то возникает вопрос, потянет ли его ГЭУ от 22350?
Не придется ли "ваять" что-то более мощное?
Или думают "выкрутиться", как на "Каракурте" с помощью трех ГЭУ?
А возможно ли это?

Вопросов даже мне видится (а я совсем "ни в зуб ногой в этом деле) немало.

Может быть лучше "синица в руках"?

brazil> за три года создание ГЭУ для 11356Р так и не попало в число приоритетных задач

А как надо было? Через полтора года бросить работы по ипортозамещению ГЭУ для ФР 22350 и все силы бросить на ГЭУ СКР 11356Р?

Shoehanger> А как надо было? Через полтора года бросить работы по ипортозамещению ГЭУ для ФР 22350 и все силы бросить на ГЭУ СКР 11356Р?
Эх, два стенда для испытаний и зачем они?
Это просто анекдот. У вас стоят два корабля с формированными корпусами и еще один уже на плаву. Москва улетела в ремонт, Варяг побил рекорд БС. Все четыре флота работают с максимальным напряжением сил. Два БДК против двух Берков и воздушная оборона прорвана 59 томагавками. И тут я вижу ОКР по 22350, 20386, ДКВП и тишина. И я такой да КАК!!!!!!!...и потом идут идиоматические выражения на местном диалекте.
Давайте с 2014 года с максимальным усилием, с максимальной концентрацией сил и средств, да хоть мою зарплату на эти ГЭУ, но сделайте. А они Адмирала Макарова на парад отправили и эту тройку 11356 пытаются спихнуть индусам
И я смотрю на адмирала Витко (который умоляет достроить вторую тройку) и на заказ 01362 с сформированным корпусом и тоже слеза наворачивается в месте с адмиралом. Но пока еще не все потеряно и остается надежда.

brazil> И я смотрю на адмирала Витко (который умоляет достроить вторую тройку)

Ага, военный и технический специалист, адмирал "умоляет", а завод кочевряжится...

Вы бы лексику выбирали

sam7> Ага, военный и технический специалист, адмирал "умоляет", а завод кочевряжится...
sam7> Вы бы лексику выбирали
Да тут уже не до лексики. Адмирал не к заводу обращался и как он говорил тоже нужно было видеть или не может адмирал переживать за вверенный ему флот? Конечно его услышали, позже стали говорить о том что корабли достроят для ВМФ и ведь корабли действительно продолжали строить. А потом все в один день поменялось...

brazil> А потом все в один день поменялось.

А что случилось? Выпал снег?

Shoehanger> А что случилось? Выпал снег?

Осознали что моторчики в ближайшее время можно не ждать

Shoehanger> А что случилось? Выпал снег?
Да нет скорее наоборот, снежная крепость растаяла за один день
Но свою роль она сыграла, индусы в нее поверили.

Shoehanger>> А что случилось? Выпал снег?
brazil> Да нет скорее наоборот, снежная крепость растаяла за один день
brazil> Но свою роль она сыграла, индусы в нее поверили.

На самой Заре ничего не знают а вы все "эскадрОнными комплектами фрегататов" торгуете Информация о турбинах для индийских фрегатов, строящихся в РФ, пока не официальная, - НПКГ "Зоря"-"Машпроект" — «Інше.ТВ»

WWWW> На самой Заре ничего не знают а вы все "эскадрОнными комплектами фрегататов" торгуете
А на самой Зоре уже домик для второй установки делают, а первая вроде как уже упакована

WWWW>> На самой Заре ничего не знают а вы все "эскадрОнными комплектами фрегататов" торгуете
brazil> А на самой Зоре уже домик для второй установки делают, а первая вроде как уже упакована

Что там они вообще делают - их дело. Перебивание шильдиков не поможет.Все что оплачено - собственность Российской Федерации. Двойная продажа исключена. Вообще наше сотрудничество с 404 исключено.

Curious> Кратко о 11356 - с форума АРМИЯ-2017

Еще одна лажа (Оникс, 91р). Несолидно.