-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img381.imageshack.us/img381/4311/128x128-crop/15558405yy5.jpg)
Броненосец береговой обороны "Вяйнемёйнен" ("Выборг")
Теги:
diletant2010
Bornholmer> Кстати, там видно, что у броненосца только у боротовх орудий щиты со скошенными углами.
Это точно. На носовой и кормовой установках только полики обрезали
Bornholmer> А над кормовой 105мм АУ на крыше надстройки стоит дальномер. На польских профилях он не обозначен.
Сейчас уже видно, что в профилях порядочно косяков.
С уважением
Это точно. На носовой и кормовой установках только полики обрезали
Bornholmer> А над кормовой 105мм АУ на крыше надстройки стоит дальномер. На польских профилях он не обозначен.
Сейчас уже видно, что в профилях порядочно косяков.
С уважением
инфо
инструменты
vito> документальный фильм о финских ВМС
Фильм о БрБО Illmarinen: Panssarilaiva Ilmarisesta tuli 271 miehen hauta | Elävä arkisto | yle.fi
Очень много подробностей по внешнему виду, и по АУ в частности.
С уважением
Фильм о БрБО Illmarinen: Panssarilaiva Ilmarisesta tuli 271 miehen hauta | Elävä arkisto | yle.fi
Очень много подробностей по внешнему виду, и по АУ в частности.
С уважением
Bornholmer
vito>> документальный фильм о финских ВМС
До меня вдруг дошло, что финны обзывали свои броненосцы "кораблями-маяками", или "маячными кораблями" из-за своеобразной конструкции мачты
До меня вдруг дошло, что финны обзывали свои броненосцы "кораблями-маяками", или "маячными кораблями" из-за своеобразной конструкции мачты
Bornholmer> финны обзывали свои броненосцы "кораблями-маяками", или "маячными кораблями" из-за своеобразной конструкции мачты
Из-за своеобразной конструкции мачты "Выборг" в советском ВМФ тоже обзывали несколько своеобразно...
С уважением
Из-за своеобразной конструкции мачты "Выборг" в советском ВМФ тоже обзывали несколько своеобразно...
С уважением
diletant2010> del
Коллеги! Может быть, кто-то подскажет, что за орудие стояло на "Ильмаринине" (и, возможно, и на "Вяйнемяйнене") на месте установленной позднее зенитной 105мм установки Бофорс?
Заранее спасибо.
С увжением
Коллеги! Может быть, кто-то подскажет, что за орудие стояло на "Ильмаринине" (и, возможно, и на "Вяйнемяйнене") на месте установленной позднее зенитной 105мм установки Бофорс?
Заранее спасибо.
С увжением
Прикреплённые файлы:
diletant2010> что за орудие стояло на "Ильмаринине" (и, возможно, и на "Вяйнемяйнене") на месте установленной позднее зенитной 105мм установки Бофорс?
Без бутылки не разберешься. Могло быть что-то старое, временно поставленное до получения штатных АУ с завода. Наверняка что-то шведское. К примеру 120мм 45К м98.
Без бутылки не разберешься. Могло быть что-то старое, временно поставленное до получения штатных АУ с завода. Наверняка что-то шведское. К примеру 120мм 45К м98.
Прикреплённые файлы:
Bornholmer> Без бутылки не разберешься.
Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.
Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.
Прикреплённые файлы:
Bornholmer> Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.
Прикреплённые файлы:
- dmirg78 [12.11.2017 15:50]: Перенос сообщений в ...del
Bornholmer>> Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.
Спасибо за участие!
Да, без бутылки точно не разберешься...
Вариантов-то порядочно, и то, что Вы назвали, и 75/76мм зенитки Бофорс М/14 - М/27, и 76мм Виккерса, и т.д. - и все это у финнов было. Хотя по фото кажется, что калибр покрупнее 76мм.
Сплошные непонятки с этими броненосцами...
С уважением
Спасибо за участие!
Да, без бутылки точно не разберешься...
Вариантов-то порядочно, и то, что Вы назвали, и 75/76мм зенитки Бофорс М/14 - М/27, и 76мм Виккерса, и т.д. - и все это у финнов было. Хотя по фото кажется, что калибр покрупнее 76мм.
Сплошные непонятки с этими броненосцами...
С уважением
Bornholmer>> Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.
Никогда не вредно читать по-внимательнее то, что есть
: "Например, изготовление орудий главного и среднего калибров, а также брони было поручено шведской фирме Bofors (хотя ранее обсуждалась возможность приобретения английских 120-мм орудий системы Vickers или американских калибра 127 мм)..."
И действительно, калибр 120мм фигурировал во всех проектах, вплоть до окончательного. И вдвух-, и в однорудийных установках. Зенитная артиллерия - вообще 8х20мм. А я чего-то уперся, что раз орудия стоят на местах 2х105мм, и это д.б. зенитка, а, получается, это зенитки стояли на местах орудий среднего калибра - 120мм
И про 105мм зенитки: "Универсальный калибр БрБО после модернизации был представлен четырьмя двухорудийными башенными 105-мм АУ Bofors 2/105/50-B..."
Все цитаты: к.и.н. П.В. Петров "Финские броненосцы береговой обороны «Vainamoinen» и «llmarinen», альманах "Тафун" №12 за 2000г.
С уважением
Никогда не вредно читать по-внимательнее то, что есть
: "Например, изготовление орудий главного и среднего калибров, а также брони было поручено шведской фирме Bofors (хотя ранее обсуждалась возможность приобретения английских 120-мм орудий системы Vickers или американских калибра 127 мм)..."И действительно, калибр 120мм фигурировал во всех проектах, вплоть до окончательного. И вдвух-, и в однорудийных установках. Зенитная артиллерия - вообще 8х20мм. А я чего-то уперся, что раз орудия стоят на местах 2х105мм, и это д.б. зенитка, а, получается, это зенитки стояли на местах орудий среднего калибра - 120мм
И про 105мм зенитки: "Универсальный калибр БрБО после модернизации был представлен четырьмя двухорудийными башенными 105-мм АУ Bofors 2/105/50-B..."
Все цитаты: к.и.н. П.В. Петров "Финские броненосцы береговой обороны «Vainamoinen» и «llmarinen», альманах "Тафун" №12 за 2000г.
С уважением
Прикреплённые файлы:
diletant2010> изготовление орудий главного и среднего калибров поручено шведской фирме Bofors
Значит все-таки шведские. Это и должно было выглядеть самым простым.
diletant2010> получается, это зенитки стояли на местах орудий среднего калибра - 120мм
Ну так они и есть зенитки среднего калибра. Я пошарил морские среднекалиберные "бофорсы" - ну, вот такие выпали.
diletant2010> И про 105мм зенитки: "Универсальный калибр БрБО после модернизации был представлен четырьмя двухорудийными башенными 105-мм АУ Bofors 2/105/50-B..."
А про до модернизации - не пишет? Если в нете что про это и есть, то по-фински, а я на нем не умею.
Значит все-таки шведские. Это и должно было выглядеть самым простым.
diletant2010> получается, это зенитки стояли на местах орудий среднего калибра - 120мм
Ну так они и есть зенитки среднего калибра. Я пошарил морские среднекалиберные "бофорсы" - ну, вот такие выпали.
diletant2010> И про 105мм зенитки: "Универсальный калибр БрБО после модернизации был представлен четырьмя двухорудийными башенными 105-мм АУ Bofors 2/105/50-B..."
А про до модернизации - не пишет? Если в нете что про это и есть, то по-фински, а я на нем не умею.
Bornholmer> Ну так они и есть зенитки среднего калибра. Я пошарил морские среднекалиберные "бофорсы" - ну, вот такие выпали.
ПМСМ, и как читается в контексте статьи, где про зенитную артиллерию говорится именно "зенитная", а про 120мм - "средний калибр", думаю, что 120-тки были скорее всего не чисто зенитными орудиями, а скорее всего "универсальными" орудиями. В то время это уже модно было.
Bornholmer> А про до модернизации - не пишет?
Только в одном месте, и только то, что я процитировал.
С уважением
ПМСМ, и как читается в контексте статьи, где про зенитную артиллерию говорится именно "зенитная", а про 120мм - "средний калибр", думаю, что 120-тки были скорее всего не чисто зенитными орудиями, а скорее всего "универсальными" орудиями. В то время это уже модно было.
Bornholmer> А про до модернизации - не пишет?
Только в одном месте, и только то, что я процитировал.
С уважением
diletant2010> Только в одном месте, и только то, что я процитировал.
Жалко. Это презанятные корабли, мне нравятся. Плюс еще они для меня как бы "здешние", отчего степень атмосферности возрастает
Жалко. Это презанятные корабли, мне нравятся. Плюс еще они для меня как бы "здешние", отчего степень атмосферности возрастает
Bornholmer> Это презанятные корабли, мне нравятся.
Мне тоже нравятся, я как-то неожиданно на них запал. Правда с другого "конца" - с "Выборга"
Ну ничего, будем искать...
С уважением
Мне тоже нравятся, я как-то неожиданно на них запал. Правда с другого "конца" - с "Выборга"
Ну ничего, будем искать...
С уважением
diletant2010> с другого "конца" - с "Выборга"
"Выборг" - то само собой...
"Выборг" - то само собой...
diletant2010> ... про зенитную артиллерию говорится именно "зенитная", а про 120мм - "средний калибр", думаю, что 120-тки были скорее всего не чисто зенитными орудиями, а скорее всего "универсальными" орудиями. В то время это уже модно было.
Исходя из моего опыта "анализа фотографий" хочу предложить следующее:
1. Однозначно это - 12 sm Bofors;
2. Высота оси ствола установленного орудия (в сравнении со стоящим неподалеку человеком) недостаточна для придания большого угла возвышения, а значит сие орудие нельзя назвать "универсальным";
3. Основание под орудием имеет бо'льшую ширину чем обычно требуется для одноорудийной установки и больше соответствует диаметру для "штатных" 2-х орудийных 105 mm установок.
Скорее всего эта 120 mm установка установлена временно - до готовности штатных установок.
Как пример - временное вооружение лидера "Ташкент" одноорудийными 130 мм установками, до готовности башенных.
Исходя из моего опыта "анализа фотографий" хочу предложить следующее:
1. Однозначно это - 12 sm Bofors;
2. Высота оси ствола установленного орудия (в сравнении со стоящим неподалеку человеком) недостаточна для придания большого угла возвышения, а значит сие орудие нельзя назвать "универсальным";
3. Основание под орудием имеет бо'льшую ширину чем обычно требуется для одноорудийной установки и больше соответствует диаметру для "штатных" 2-х орудийных 105 mm установок.
Скорее всего эта 120 mm установка установлена временно - до готовности штатных установок.
Как пример - временное вооружение лидера "Ташкент" одноорудийными 130 мм установками, до готовности башенных.
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> 1. Однозначно это - 12 sm Bofors;
Под рукой оказалось вот такое фото 120 мм Бофорсовского орудия. Правда ствол оридия на нем перевернут.
Под рукой оказалось вот такое фото 120 мм Бофорсовского орудия. Правда ствол оридия на нем перевернут.
Прикреплённые файлы:
Добавлю фото варианта вооружения со 120 мм Бофорс:
Кстати, на снимке не наблюдается, что АУ находится на надстройке, а кажется что стоит прямо на палубе...
Кстати, на снимке не наблюдается, что АУ находится на надстройке, а кажется что стоит прямо на палубе...
Прикреплённые файлы:
малость фото по теме вани-мани.. в Копенгагене с визитом год не указан.
Прикреплённые файлы:
Andru> малость фото по теме вани-мани.. в Копенгагене с визитом год не указан.
2.
2.
Прикреплённые файлы:
Andru>> малость фото по теме вани-мани.. в Копенгагене с визитом год не указан.
Щиты без скосов и кормового КДП еще нет.
Щиты без скосов и кормового КДП еще нет.
Andru> в Копенгагене с визитом год не указан.
Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Andru>> в Копенгагене с визитом год не указан.
Bornholmer> Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Сейчас не могу сказать, источник тупо не сохранял, поскольку не фанат этих маленьких шхерных мониторов..
Bornholmer> Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Сейчас не могу сказать, источник тупо не сохранял, поскольку не фанат этих маленьких шхерных мониторов..
Andru>>> в Копенгагене с визитом год не указан.
Bornholmer>> Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Andru> Сейчас не могу сказать, источник тупо не сохранял, поскольку не фанат этих маленьких шхерных мониторов..
Нашел ссылку, это визит 25 мая 1937 года
Bornholmer>> Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Andru> Сейчас не могу сказать, источник тупо не сохранял, поскольку не фанат этих маленьких шхерных мониторов..
Нашел ссылку, это визит 25 мая 1937 года
С визитом вежливости
Оригинал взят у 477768 в С визитом вежливости Небольшая подборка фотографий, сделанных во время визита финского броненосца береговой обороны "Вяйнямёйнен" в Копенгаген; 25-е мая 1937-го года // mil-history.livejournal.com
serg.bosse> Добавлю фото варианта вооружения со 120 мм Бофорс:
И еще.
С уважением
И еще.
С уважением
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
