Броненосец береговой обороны "Вяйнемёйнен" ("Выборг")

 
1 2 3 4 5 6
RU diletant2010 #05.11.2017 09:58  @Bornholmer#05.11.2017 08:11
+
-
edit
 

diletant2010

опытный

Bornholmer> Кстати, там видно, что у броненосца только у боротовх орудий щиты со скошенными углами.
Это точно. На носовой и кормовой установках только полики обрезали
Bornholmer> А над кормовой 105мм АУ на крыше надстройки стоит дальномер. На польских профилях он не обозначен.
Сейчас уже видно, что в профилях порядочно косяков.
С уважением
 44
RU diletant2010 #05.11.2017 10:00  @vito#05.11.2017 00:17
+
+2
-
edit
 

diletant2010

опытный

vito> документальный фильм о финских ВМС


Фильм о БрБО Illmarinen: Panssarilaiva Ilmarisesta tuli 271 miehen hauta | Elävä arkisto | yle.fi
Очень много подробностей по внешнему виду, и по АУ в частности.
С уважением
 44
EE Bornholmer #05.11.2017 10:40  @diletant2010#05.11.2017 10:00
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

опытный

vito>> документальный фильм о финских ВМС
До меня вдруг дошло, что финны обзывали свои броненосцы "кораблями-маяками", или "маячными кораблями" из-за своеобразной конструкции мачты :p
 56.056.0
RU diletant2010 #05.11.2017 10:44  @Bornholmer#05.11.2017 10:40
+
-
edit
 

diletant2010

опытный

Bornholmer> финны обзывали свои броненосцы "кораблями-маяками", или "маячными кораблями" из-за своеобразной конструкции мачты :p

Из-за своеобразной конструкции мачты "Выборг" в советском ВМФ тоже обзывали несколько своеобразно... :D:D:D
С уважением
 44
RU diletant2010 #12.11.2017 10:17  @diletant2010#06.11.2017 20:50
+
-
edit
 

diletant2010

опытный

diletant2010> del

Коллеги! Может быть, кто-то подскажет, что за орудие стояло на "Ильмаринине" (и, возможно, и на "Вяйнемяйнене") на месте установленной позднее зенитной 105мм установки Бофорс?
Заранее спасибо.
С увжением
Прикреплённые файлы:
131.jpg (скачать) [2598x1843, 692 кБ]
 
 
 44
EE Bornholmer #12.11.2017 15:39  @diletant2010#12.11.2017 10:17
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

опытный

diletant2010> что за орудие стояло на "Ильмаринине" (и, возможно, и на "Вяйнемяйнене") на месте установленной позднее зенитной 105мм установки Бофорс?

Без бутылки не разберешься. Могло быть что-то старое, временно поставленное до получения штатных АУ с завода. Наверняка что-то шведское. К примеру 120мм 45К м98.
Прикреплённые файлы:
45K m94.png (скачать) [1503x791, 1,42 МБ]
 
 
 56.056.0
EE Bornholmer #12.11.2017 15:41  @Bornholmer#12.11.2017 15:39
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

опытный

Bornholmer> Без бутылки не разберешься.

Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.
Прикреплённые файлы:
105mm.jpg (скачать) [1389x1366, 1,26 МБ]
 
 
 56.056.0
EE Bornholmer #12.11.2017 15:42  @Bornholmer#12.11.2017 15:41
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

опытный

Bornholmer> Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.
Прикреплённые файлы:
105mm 2.jpg (скачать) [1425x2057, 1,87 МБ]
 
 
 56.056.0
12.11.2017 18:43, diletant2010: +1: За помощь!

  • dmirg78 [12.11.2017 15:50]: Перенос сообщений в ...del
RU diletant2010 #12.11.2017 19:04  @Bornholmer#12.11.2017 15:42
+
-
edit
 

diletant2010

опытный

Bornholmer>> Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.

Спасибо за участие!
Да, без бутылки точно не разберешься... :D
Вариантов-то порядочно, и то, что Вы назвали, и 75/76мм зенитки Бофорс М/14 - М/27, и 76мм Виккерса, и т.д. - и все это у финнов было. Хотя по фото кажется, что калибр покрупнее 76мм.
Сплошные непонятки с этими броненосцами...
С уважением
 44
RU diletant2010 #12.11.2017 19:28  @Bornholmer#12.11.2017 15:42
+
-
edit
 

diletant2010

опытный

Bornholmer>> Или 105мм поновее, как на шведских эсминцах.

Никогда не вредно читать по-внимательнее то, что есть :( : "Например, изготовление орудий главного и среднего калибров, а также брони было поручено шведской фирме Bofors (хотя ранее обсуждалась возможность приобретения английских 120-мм орудий системы Vickers или американских калибра 127 мм)..."
И действительно, калибр 120мм фигурировал во всех проектах, вплоть до окончательного. И вдвух-, и в однорудийных установках. Зенитная артиллерия - вообще 8х20мм. А я чего-то уперся, что раз орудия стоят на местах 2х105мм, и это д.б. зенитка, а, получается, это зенитки стояли на местах орудий среднего калибра - 120мм :(
И про 105мм зенитки: "Универсальный калибр БрБО после модернизации был представлен четырьмя двухорудийными башенными 105-мм АУ Bofors 2/105/50-B..."
Все цитаты: к.и.н. П.В. Петров "Финские броненосцы береговой обороны «Vainamoinen» и «llmarinen», альманах "Тафун" №12 за 2000г.
С уважением
Прикреплённые файлы:
1925.jpg (скачать) [600x422, 57 кБ]
 
1927.jpg (скачать) [600x442, 62 кБ]
 
1928.jpg (скачать) [600x425, 61 кБ]
 
 
 44
EE Bornholmer #12.11.2017 20:53  @diletant2010#12.11.2017 19:28
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

diletant2010> изготовление орудий главного и среднего калибров поручено шведской фирме Bofors

Значит все-таки шведские. Это и должно было выглядеть самым простым.

diletant2010> получается, это зенитки стояли на местах орудий среднего калибра - 120мм
Ну так они и есть зенитки среднего калибра. Я пошарил морские среднекалиберные "бофорсы" - ну, вот такие выпали.

diletant2010> И про 105мм зенитки: "Универсальный калибр БрБО после модернизации был представлен четырьмя двухорудийными башенными 105-мм АУ Bofors 2/105/50-B..."

А про до модернизации - не пишет? Если в нете что про это и есть, то по-фински, а я на нем не умею.
 56.056.0
RU diletant2010 #12.11.2017 22:09  @Bornholmer#12.11.2017 20:53
+
-
edit
 

diletant2010

опытный

Bornholmer> Ну так они и есть зенитки среднего калибра. Я пошарил морские среднекалиберные "бофорсы" - ну, вот такие выпали.
ПМСМ, и как читается в контексте статьи, где про зенитную артиллерию говорится именно "зенитная", а про 120мм - "средний калибр", думаю, что 120-тки были скорее всего не чисто зенитными орудиями, а скорее всего "универсальными" орудиями. В то время это уже модно было.
Bornholmer> А про до модернизации - не пишет?
Только в одном месте, и только то, что я процитировал.
С уважением
 44
EE Bornholmer #12.11.2017 22:15  @diletant2010#12.11.2017 22:09
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

diletant2010> Только в одном месте, и только то, что я процитировал.

Жалко. Это презанятные корабли, мне нравятся. Плюс еще они для меня как бы "здешние", отчего степень атмосферности возрастает :)
 56.056.0
RU diletant2010 #12.11.2017 22:36  @Bornholmer#12.11.2017 22:15
+
-
edit
 

diletant2010

опытный

Bornholmer> Это презанятные корабли, мне нравятся.

Мне тоже нравятся, я как-то неожиданно на них запал. Правда с другого "конца" - с "Выборга" ;)
Ну ничего, будем искать...
С уважением
 44
EE Bornholmer #12.11.2017 23:22  @diletant2010#12.11.2017 22:36
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

diletant2010> с другого "конца" - с "Выборга" ;)

"Выборг" - то само собой...
 56.056.0
RU serg.bosse #13.11.2017 01:59  @diletant2010#12.11.2017 22:09
+
+2
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

diletant2010> ... про зенитную артиллерию говорится именно "зенитная", а про 120мм - "средний калибр", думаю, что 120-тки были скорее всего не чисто зенитными орудиями, а скорее всего "универсальными" орудиями. В то время это уже модно было.

Исходя из моего опыта "анализа фотографий" хочу предложить следующее:
1. Однозначно это - 12 sm Bofors;
2. Высота оси ствола установленного орудия (в сравнении со стоящим неподалеку человеком) недостаточна для придания большого угла возвышения, а значит сие орудие нельзя назвать "универсальным";
3. Основание под орудием имеет бо'льшую ширину чем обычно требуется для одноорудийной установки и больше соответствует диаметру для "штатных" 2-х орудийных 105 mm установок.

Скорее всего эта 120 mm установка установлена временно - до готовности штатных установок.

Как пример - временное вооружение лидера "Ташкент" одноорудийными 130 мм установками, до готовности башенных.
Прикреплённые файлы:
022yizVE2MPn.jpg (скачать) [1200x578, 534 кБ]
 
 
 62.0.3202.8462.0.3202.84
RU serg.bosse #13.11.2017 02:09  @serg.bosse#13.11.2017 01:59
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse> 1. Однозначно это - 12 sm Bofors;

Под рукой оказалось вот такое фото 120 мм Бофорсовского орудия. Правда ствол оридия на нем перевернут.
Прикреплённые файлы:
022yizVE2Md6.jpg (скачать) [1200x854, 598 кБ]
 
 
 62.0.3202.8462.0.3202.84
RU serg.bosse #13.11.2017 03:58
+
+2
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Добавлю фото варианта вооружения со 120 мм Бофорс:
Кстати, на снимке не наблюдается, что АУ находится на надстройке, а кажется что стоит прямо на палубе...
Прикреплённые файлы:
finn-battleship.jpg (скачать) [800x1046, 316 кБ]
 
 
 62.0.3202.8462.0.3202.84
+
+1
-
edit
 
малость фото по теме вани-мани.. в Копенгагене с визитом год не указан.
Прикреплённые файлы:
ваня-маня3.jpg (скачать) [800x564, 106 кБ]
 
ваня-маня6.jpg (скачать) [614x800, 111 кБ]
 
 
 1717
+
+1
-
edit
 
Andru> малость фото по теме вани-мани.. в Копенгагене с визитом год не указан.
2.
Прикреплённые файлы:
ваня-маня2.jpg (скачать) [800x583, 96 кБ]
 
ваня-маня5.jpg (скачать) [800x578, 97 кБ]
 
ваня-маня.jpg (скачать) [800x575, 81 кБ]
 
 
 1717
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

Andru>> малость фото по теме вани-мани.. в Копенгагене с визитом год не указан.
Щиты без скосов и кормового КДП еще нет.
 56.056.0
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

Andru> в Копенгагене с визитом год не указан.

Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
 56.056.0
+
-
edit
 
Andru>> в Копенгагене с визитом год не указан.
Bornholmer> Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Сейчас не могу сказать, источник тупо не сохранял, поскольку не фанат этих маленьких шхерных мониторов..
 1717
+
+3
-
edit
 
Andru>>> в Копенгагене с визитом год не указан.
Bornholmer>> Чот не могу у датчан про это найти. Откуда фотки?
Andru> Сейчас не могу сказать, источник тупо не сохранял, поскольку не фанат этих маленьких шхерных мониторов..
Нашел ссылку, это визит 25 мая 1937 года

С визитом вежливости

Оригинал взят у 477768 в С визитом вежливости Небольшая подборка фотографий, сделанных во время визита финского броненосца береговой обороны "Вяйнямёйнен" в Копенгаген; 25-е мая 1937-го года //  mil-history.livejournal.com
 
 1717
13.11.2017 13:40, boris2005: +1: Ну ты красавчик!
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU diletant2010 #13.11.2017 12:27  @serg.bosse#13.11.2017 03:58
+
+2
-
edit
 

diletant2010

опытный

serg.bosse> Добавлю фото варианта вооружения со 120 мм Бофорс:

И еще.
С уважением
Прикреплённые файлы:
120мм.jpg (скачать) [1300x859, 331 кБ]
 
 
 44
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru