drsvyat
инфо
инструменты
Naib
zaitcev
Fakir
Alexandrc
Alexandrc
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/01/29/11/20150129111022058/128x128-crop/original_68c53871bed7cddaeb1db703d13f2eb8.jpg)
SpaceX
сейчас - о DragonТеги:
Naib> Американцы ввалили "частникам" такие суммы, которые "слегка" превышают бюджет Роскосмоса. Плюс передали массу технологий + ряд готовых производств. Тоже по своему неплохой способ, но в варианте России вряд ли приемлемый.
Я вроде ни где не оспаривал стимулирование американцами частной космонавтики. Но, что больше обеспечило успех - то что космонавтика частная или меры стимулирования вопрос дискуссионный.
То что в России он вряд ли приемлемый, соглашусь, российский чиновник не упустит подобную кормушку из рук. Сейчас тенденция идет как раз обратная.
Я вроде ни где не оспаривал стимулирование американцами частной космонавтики. Но, что больше обеспечило успех - то что космонавтика частная или меры стимулирования вопрос дискуссионный.
То что в России он вряд ли приемлемый, соглашусь, российский чиновник не упустит подобную кормушку из рук. Сейчас тенденция идет как раз обратная.
Kuznets> отдали площадки в аренду (не использовались на момент сделок, 39а SX отвоевал по ходу конкурса у BO), дальше все за частные бабки. строят в Техасе полностью частный с нуля, но там не ранее следующего года что-то будет.
Угу. И суммы аренды неизвестны (но похоже, что околонулевые), и инфраструктура (кислородное и топливное хозяйство, энергетика) поди в аренду не сдана. Частный космодром если и будет, то ещё очень нескоро.
Угу. И суммы аренды неизвестны (но похоже, что околонулевые), и инфраструктура (кислородное и топливное хозяйство, энергетика) поди в аренду не сдана. Частный космодром если и будет, то ещё очень нескоро.
Naib> Угу. И суммы аренды неизвестны (но похоже, что околонулевые), и инфраструктура (кислородное и топливное хозяйство, энергетика) поди в аренду не сдана. Частный космодром если и будет, то ещё очень нескоро.
это все фантазерство на пустом месте.
это все фантазерство на пустом месте.
Naib> Угу. И суммы аренды неизвестны (но похоже, что околонулевые),
Поддержание площадки обходилось NASA в несколько миллионов в год. Типа там покраска, откачка грунтовых вод, перегоревшие лампочки ввинтить. Был выбор - либо отдать стол в аренду и съэкономить эти деньги, или "abandon-in-place" с гарантированным разрушением. Условия аренды предусматривают сохранение некоторых исторических частей, таких как рукав дренажа кислорода и комната спасения (теоретически должна защищать на случай взрыва носителя). Признаться честно, я не вижу в чём историческое значение рукава. Причём, что интересно, на своём-то столе LC-39B NASA всё это снесли нафиг ещо в 2011-м году.
Поддержание площадки обходилось NASA в несколько миллионов в год. Типа там покраска, откачка грунтовых вод, перегоревшие лампочки ввинтить. Был выбор - либо отдать стол в аренду и съэкономить эти деньги, или "abandon-in-place" с гарантированным разрушением. Условия аренды предусматривают сохранение некоторых исторических частей, таких как рукав дренажа кислорода и комната спасения (теоретически должна защищать на случай взрыва носителя). Признаться честно, я не вижу в чём историческое значение рукава. Причём, что интересно, на своём-то столе LC-39B NASA всё это снесли нафиг ещо в 2011-м году.
drsvyat> Спекрт-РГ, и луна-глоб то же денег кушают не мало, на порядки больше, чем услуги священников.
drsvyat> Поэтому говорить о том, что Россия может себе позволить только услуги последних, мягко говоря нен соответствует истине.
Есть такой приём, гипербола.
drsvyat> Только ли в космической отрасли? Есть законы, по которым живет бюрократия, в двух словах: бюрократическая машина без внешнего контроля стремится к самообеспечению ненужной работой и поглощению максимально возможного количества ресурсов.
Речь не только о бюрократии. Речь о куче фирм-прокладок, которые нарастают на любом большом проекте, о директорах и топ-менеджерах получающих огромные деньги но не являющиеся и близко соспоставимыми по качеству с западными коллегами. У Маска чего-то около 6к персонала. И в итоге он пускает больше чем весь Роскосмос. А космос это бесконечно важно для страны. Это рабочие места в смежных отраслях с высокой зп, это огромная прибавочная стоимость. И где оно все?
drsvyat> Поэтому говорить о том, что Россия может себе позволить только услуги последних, мягко говоря нен соответствует истине.
Есть такой приём, гипербола.
drsvyat> Только ли в космической отрасли? Есть законы, по которым живет бюрократия, в двух словах: бюрократическая машина без внешнего контроля стремится к самообеспечению ненужной работой и поглощению максимально возможного количества ресурсов.
Речь не только о бюрократии. Речь о куче фирм-прокладок, которые нарастают на любом большом проекте, о директорах и топ-менеджерах получающих огромные деньги но не являющиеся и близко соспоставимыми по качеству с западными коллегами. У Маска чего-то около 6к персонала. И в итоге он пускает больше чем весь Роскосмос. А космос это бесконечно важно для страны. Это рабочие места в смежных отраслях с высокой зп, это огромная прибавочная стоимость. И где оно все?
Anarky> Есть такой приём, гипербола.
Где-то рядышком с художественным вымыслом
Anarky> Речь не только о бюрократии. Речь о куче фирм-прокладок, которые нарастают на любом большом проекте, о директорах и топ-менеджерах получающих огромные деньги но не являющиеся и близко соспоставимыми по качеству с западными коллегами.
Не думаю, что фирмы прокладки в массе своей возникают без ведома менеджмента гос. корпораций. Ну и чем является топ- и просто менеджмент гос.корпораций, если не бюрократией?
Где-то рядышком с художественным вымыслом
Anarky> Речь не только о бюрократии. Речь о куче фирм-прокладок, которые нарастают на любом большом проекте, о директорах и топ-менеджерах получающих огромные деньги но не являющиеся и близко соспоставимыми по качеству с западными коллегами.
Не думаю, что фирмы прокладки в массе своей возникают без ведома менеджмента гос. корпораций. Ну и чем является топ- и просто менеджмент гос.корпораций, если не бюрократией?
Anarky> У Маска чего-то около 6к персонала. И в итоге он пускает больше чем весь Роскосмос.
Ни фига себе раздутие. А грозили-то, грозили. Первые девятки полетели когда на фирме было чуть больше чем 1 тысяча сотрудников. И Дракон уже был. Спрашивается, что делают остальные? Кстати, это с учётом отдела по разработке спутников в Сиэтле, или без?
А что в Роскосмосе много народу, это не секрет. О низкой производительности труда в отрасли говорил ещё покойный Поповкин.
P.S. Знаете, где самый разгул? В Китае. У них на первый пуск тайконавтов собрали 6 тысяч народу на космодром. А ведь эту ораву нужно где-то селить, хоть в палаточном городке, чем-то кормить. Туалеты и умывальники нужно.
Ни фига себе раздутие. А грозили-то, грозили. Первые девятки полетели когда на фирме было чуть больше чем 1 тысяча сотрудников. И Дракон уже был. Спрашивается, что делают остальные? Кстати, это с учётом отдела по разработке спутников в Сиэтле, или без?
А что в Роскосмосе много народу, это не секрет. О низкой производительности труда в отрасли говорил ещё покойный Поповкин.
P.S. Знаете, где самый разгул? В Китае. У них на первый пуск тайконавтов собрали 6 тысяч народу на космодром. А ведь эту ораву нужно где-то селить, хоть в палаточном городке, чем-то кормить. Туалеты и умывальники нужно.
Это сообщение редактировалось 26.12.2017 в 02:58
Дем> Батут тоже Маск себе забрал
По собщениям на NSF, ничего не вышло. Судно вернулось в порт без обтекателя. Скорее всего — промах, или скажем стропы перепутались.
Между прочим, кто-то из папарацци-любителей сумел сфотографировать батут. Выглядит он довольно жиденько, настоящей сетки нет. Только несколько тросов натянуто, чтобы образовать некое подобие конуса или воронки между лапами.
По собщениям на NSF, ничего не вышло. Судно вернулось в порт без обтекателя. Скорее всего — промах, или скажем стропы перепутались.
Между прочим, кто-то из папарацци-любителей сумел сфотографировать батут. Выглядит он довольно жиденько, настоящей сетки нет. Только несколько тросов натянуто, чтобы образовать некое подобие конуса или воронки между лапами.
Naib>> Угу. И суммы аренды неизвестны (но похоже, что околонулевые),
zaitcev> Поддержание площадки обходилось NASA в несколько миллионов в год. Типа там покраска, откачка грунтовых вод, перегоревшие лампочки ввинтить. Был выбор - либо отдать стол в аренду и съэкономить эти деньги, или "abandon-in-place" с гарантированным разрушением.
Да никто ж не говорит, что не надо былодавать Маску в пользование, что это бессмысленно или там невыгодно.
Но факт - космодром ему достался на халяву или почти на халяву, как и бюджетные деньги и гарантированный портфель госзаказов.
Соответственно частность и коммерческость в значительной мере условны.
Ну да, исполнитель госзаказа.
zaitcev> Поддержание площадки обходилось NASA в несколько миллионов в год. Типа там покраска, откачка грунтовых вод, перегоревшие лампочки ввинтить. Был выбор - либо отдать стол в аренду и съэкономить эти деньги, или "abandon-in-place" с гарантированным разрушением.
Да никто ж не говорит, что не надо былодавать Маску в пользование, что это бессмысленно или там невыгодно.
Но факт - космодром ему достался на халяву или почти на халяву, как и бюджетные деньги и гарантированный портфель госзаказов.
Соответственно частность и коммерческость в значительной мере условны.
Ну да, исполнитель госзаказа.
Fakir> как и бюджетные деньги и гарантированный портфель госзаказов.
ты так говоришь как будто до этого они не доставались никому ))
в части проектов наса - да, наса просто поменял исполнителя. да, они иногда так делают. в отличие от.
и в этом смысле наса ничем не отличается от прочих заказчиков пусков, которые тоже просто поменяли исполнителя.
я вот не помню - наса разве остался крупнейшим заказчиком по итогам 17 года?
ты так говоришь как будто до этого они не доставались никому ))
в части проектов наса - да, наса просто поменял исполнителя. да, они иногда так делают. в отличие от.
и в этом смысле наса ничем не отличается от прочих заказчиков пусков, которые тоже просто поменяли исполнителя.
я вот не помню - наса разве остался крупнейшим заказчиком по итогам 17 года?
Kuznets> я вот не помню - наса разве остался крупнейшим заказчиком по итогам 17 года?
NASA - 22%
иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
NASA - 22%
иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
Kuznets> я вот не помню - наса разве остался крупнейшим заказчиком по итогам 17 года?
NASA - 22%
иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
В общем крупнейший - не крупнейший, но доля заметная.
NASA - 22%
иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
В общем крупнейший - не крупнейший, но доля заметная.
zaitcev> NASA - 22%
zaitcev> иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
zaitcev> коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
Это статистика по деньгам или по количеству запусков?
zaitcev> иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
zaitcev> коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
Это статистика по деньгам или по количеству запусков?
zaitcev>> NASA - 22%
zaitcev>> иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
zaitcev>> коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
Naib> Это статистика по деньгам или по количеству запусков?
По количеству. Впрочем, она близка к деньгам. Вроде без "mission assurance" никто пуски не покупает, а пакет у Маска стандартный по числу повторных включений 2-й ступени.
zaitcev>> иной госзаказ - USAF, NRO - 11%
zaitcev>> коммерческие пуски, включая иностранные правительства - 67%
Naib> Это статистика по деньгам или по количеству запусков?
По количеству. Впрочем, она близка к деньгам. Вроде без "mission assurance" никто пуски не покупает, а пакет у Маска стандартный по числу повторных включений 2-й ступени.
Воякам он продаёт дороже чуть не на треть.
Fakir> Но факт - космодром ему достался на халяву или почти на халяву, как и бюджетные деньги и гарантированный портфель госзаказов.
У Роскосмоса еще более гарантированный.
У Роскосмоса еще более гарантированный.
s.t.> У Роскосмоса еще более гарантированный.
Это только кажется - чтобы делать спутники нет ни денег ни специалистов.
Вон даже очередную команду космонавтов набрать не смогли.
Это только кажется - чтобы делать спутники нет ни денег ни специалистов.
Вон даже очередную команду космонавтов набрать не смогли.
Fakir> Воякам он продаёт дороже чуть не на треть.
По божески еще я бы две цены с них брал
По божески еще я бы две цены с них брал
zaitcev> Ну это уж слишком. А если промахнётся и вмажет по рубке?
s.P.> Я вообще слабо представляю как именно они их вылавливают (:
Народ предполагает что вот так:
s.P.> Я вообще слабо представляю как именно они их вылавливают (:
Народ предполагает что вот так:
spacex fairing - Create, Discover and Share GIFs on Gfycat
Watch spacex fairing GIF by st_paulus on Gfycat. Discover more GIFS online at Gfycat. // gfycat.com
s.P.> Народ предполагает что вот так:
s.P.> spacex fairing GIF | Create, Discover and Share on Gfycat
а вторую половинку?
s.P.> spacex fairing GIF | Create, Discover and Share on Gfycat
а вторую половинку?
Spinch> а вторую половинку?
Может вторым кораблем. Может программируют крыло на дополнительный круг.
Может вторым кораблем. Может программируют крыло на дополнительный круг.
Пентагон негодует
Пентагон нашел у SpaceX и других аэрокосмических компаний множество нарушений
Пентагон обвинил SpaceX и другие аэрокосмические компании в многочисленных нарушениях. Служба генерального инспектора Министерства обороны США выпустила отчет, в котором перечислены претензии. // www.vesti.ru
Ну, на завершение года - табличку
Stage 1 Falcon 9
No. Date Variant/No. Description Mass Site Stg1/Result Orbit
---------------------------------------------------------------------------------------
B0001 2007 v1.0 STA
B0002 2007 v1.0 QTA/Grasshopper
B0003 06/04/10 v1.0 F9-1 Dragon Qual Unit ~5.5 CC 40 X LEO
B0004 12/08/10 v1.0 F9-2 Dragon C1 ~5.5 CC 40 X LEO
B0005 05/22/12 v1.0 F9-3 Dragon C2+ ~6.02 CC 40 X LEO/ISS
B0006 10/08/12 v1.0 F9-4 Dragon 3/CRS-1 ~6.4 CC 40 X [LEO/ISS]
B0007 03/01/13 v1.0 F9-5 Dragon 4/CRS-2 ~6.54 CC 40 X LEO/ISS
B1001 2013 v1.1 STA
B1002 2013 v1.1 QTA/F9R Dev1 X
B1003 09/29/13 v1.1 F9-6 Cassiope/5 Cubesats 0.6 VA 4E OL-X LEO
B100? 2013 v1.1 F9R Dev2 (not flown)
B100? 12/03/13 v1.1 F9-7 SES 8 3.183 CC 40 X GTO+
B100? 01/06/14 v1.1 F9-8 Thaicom 6 3.016 CC 40 X GTO+
B100? 04/18/14 v1.1 F9-9 Dragon 5/CRS-3 ~7.76 CC 40 OL-X LEO/ISS
B100? 07/14/14 v1.1 F9-10 Orbcomm OG2 (6sats) 1.032 CC 40 OL-X LEO
B100? 08/05/14 v1.1 F9-11 Asiasat 8 4.535 CC 40 X GTO
B1010 09/21/14 v1.1 F9-12 Dragon 6/CRS-4 ~7.716 CC 40 OL-X LEO/ISS
B1011 09/07/14 v1.1 F9-13 Asiasat 6 4.428 CC 40 X GTO
B1012 01/10/15 v1.1 F9-14 Dragon 7/CRS-5 ~7.807 CC 40 DRL-X LEO/ISS
B1013 02/11/15 v1.1 F9-15 DSCOVR 0.57 CC 40 OL-X EEO
B1014 03/02/15 v1.1 F9-16 Eutelsat 115WB/ABS 3A 4.159 CC 40 X GTO+
B1015 04/14/15 v1.1 F9-18 Dragon 8/CRS-6 ~7.505 CC 40 DRL-X LEO/ISS
B1016 04/27/15 v1.1 F9-17 TurkmenAlem 52E 4.5 CC 40 X GTO
B1017 01/17/16 v1.1 F9-19 Jason 3 0.553 VA 4E DRL-X LEO
B1018 06/28/15 v1.1 F9-20 Dragon 9/CRS-7 ~7.944 CC 40 X [FTO]
B1019 12/22/15 v1.2.1 F9-21 Orbcomm OG2 1.892 CC 40 LZ1-D LEO
B1020 03/04/16 v1.2.1 F9-22 SES 9 5.271 CC 40 DRL-X GTO
B1021 04/08/16 v1.2.1 F9-23 Dragon 10/CRS 8 ~8.626 CC 40 DRL LEO/ISS
B1021.2 03/30/17 v1.2.1 F9-33 SES 10 5.282 KC 39A DRL-D GTO
B1022 05/06/16 v1.2.? F9-24 JCSAT 14 4.696 CC 40 DRL GTO
B1022.2 2016 v1.2.? TX Hot Fire Tests
B1023 05/27/16 v1.2.2 F9-25 Thiacom 8 3.025 CC 40 DRL GTO+
B1023.2 FH FH Demo Side
B1024 06/15/16 v1.2.2 F9-26 Eutelsat 117WB/ABS2A ~4.15 CC 40 DRL-X GTO+
B1025 07/18/16 v1.2.2 F9-27 Dragon 11/CRS 9 ~7.747 CC 40 LZ1 LEO/ISS
B1025.2 FH FH Demo Side
B1026 08/14/16 v1.2.2 F9-28 JCSAT 16 4.6 CC 40 DRL-S GTO
B1027 2016 FH FH Core STA
B1028 09/01/16 v1.2.2 F9-29 AMOS 6 5.5 CC 40 X [PAD]
B1029 01/14/17 v1.2.3 F9-30 Iridium Next 1-10 8.6 VA 4E DRL LEO
B1029.2 06/23/17 v1.2.3 F9-37 BulgariaSat 1 3.669 KC 39A DRL-M GTO+
B1030 03/16/17 v1.2.3 F9-31 EchoStar 23 5.6 KC 39A X GTO
B1031 02/19/17 v1.2.3 F9-32 Dragon 12/CRS-10 ~8.43 KC 39A LZ1 LEO/ISS
B1031.2 10/11/17 v1.2.3 F9-43 EchoStar 105/SES 11 5.2 KC 39A DRL GTO
B1032 05/01/17 v1.2.3 F9-34 NROL 76 ~2.8? KC 39A LZ1-M LEO?
B1033 FH FH Demo Core
B1034 05/15/17 v1.2.3 F9-35 Inmarsat 5 F4 6.086 KC 39A X GTO+
B1035 06/03/17 v1.2.3 F9-36 Dragon 6.2/CRS-11 ~8.198 KC 39A LZ1 LEO/ISS
B1035.2 12/15/17 v1.2.3 F9-47 Dragon 8.2/CRS-13 ~7.7 CC 40 LZ1 LEO/ISS
B1036 06/25/17 v1.2.3 F9-38 Iridium Next 11-20 8.60 VA 4E DRL LEO
B1036.2 12/23/17 v1.2.3 F9-48 Iridium Next 4 8.6 VA 4E X LEO
B1037 07/05/17 v1.2.3 F9-39 Intelsat 35e 6.761 KC 39A X GTO
B1038 08/24/17 v1.2.3 F9-40 Formosat 5 0.475 VA 4E DRL LEO/S
B1038.2 --/--/18 v1.2.3 F9-xx Paz VA 4E LEO
B1039 08/14/17 v1.2.4 F9-41 Dragon 13/CRS-12 ~8.4 KC 39A LZ1 LEO/ISS
B1040 09/07/17 v1.2.4 F9-42 OTV-5 (X-37B) ~5.00 KC 39A LZ1 LEO
B1041 10/09/17 v1.2.4 F9-44 Iridium Next 3 8.6 VA 4E DRL LEO/S
B1042 10/30/17 v1.2.4 F9-45 Koreasat 5A 3.7 KC 39A DRL GTO
----------------------------------------------------------------------------------
B1043 --/--/18 v1.2.4 F9-46 Zuma KC 39A LEO?
B1044 --/--/18 v1.2.4 F9-49?SES 16 CC 40 GTO
X = Expended
OL = Ocean Landing
DRL = Down Range Platform Landing
LZ1 = Landing Zone 1 Landing
-X = Failed Landing
-S = Successful Landing (Scrapped)
-D = Successful Landing (Saved for Display)
-M = Successful Landing (Mothballed)
STA = Structural Test Article
QTA = Qualification Test Article
Маск напоминает о себе, а то вдруг забыли про него 
Фотки FH на фликре
Видео в Инстаграме
Фотки FH на фликре
Flickr
You seem to be using an unsupported browser. To get the most out of Flickr please upgrade to the latest version of Chrome, Safari, Firefox, or Microsoft Edge. // www.flickr.comВидео в Инстаграме
Публикация SpaceX в Instagram • Янв 3, 2018 at 2:03 UTC
66.5 тыс. отметок «Нравится», 1,096 комментариев — SpaceX (@spacex) в Instagram: «With more than 5 million pounds of thrust at liftoff—equal to approximately eighteen 747 aircraft…» // www.instagram.com
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Alexandrc> Маск напоминает о себе, а то вдруг забыли про него
Alexandrc> Фотки FH на фликре
Alexandrc> Flickr
Че это за магистраль такая по правому бустеру интересно?
Alexandrc> Фотки FH на фликре
Alexandrc> Flickr
Че это за магистраль такая по правому бустеру интересно?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
