liv444.1
инфо
инструменты
serg1610
brazil
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104358/11/128x128-crop/1043581186.jpg)
Фрегаты проекта 11356
Теги:
B.1.> А вот оружие ПЛО может быть в различных вариантах ПУ.
Т.е. Вы не против различных Вариантов ПУ.
И это правильно.
Такие можно вписывать в свободные площади и объемы.
B.1.> Все зенитные и ударные ракеты должны уметь запускаться из УКСК.
Научить запускаться из УКСК вполне можно. Только переделывать УКСК нужно. Под разные типы ракет.
Оборудование Предстартовой подготовки ракет к каждой УКСК задваивать. а то и затраивать.
Энергетику кораблей увеличивать.
Ну и ... "свежий воздух" (помимо ракет) в тех УКСК возить.
Поскольку ракеты разных типов имеют разные диаметры и длины.
B.1.> Думаю немного по другому.
Все мы имеем право на это.
Т.е. Вы не против различных Вариантов ПУ.
И это правильно.
Такие можно вписывать в свободные площади и объемы.
B.1.> Все зенитные и ударные ракеты должны уметь запускаться из УКСК.
Научить запускаться из УКСК вполне можно. Только переделывать УКСК нужно. Под разные типы ракет.
Оборудование Предстартовой подготовки ракет к каждой УКСК задваивать. а то и затраивать.
Энергетику кораблей увеличивать.
Ну и ... "свежий воздух" (помимо ракет) в тех УКСК возить.
Поскольку ракеты разных типов имеют разные диаметры и длины.
B.1.> Думаю немного по другому.
Все мы имеем право на это.
B.1.> Дык экономия объёмов и площадей, и соответственно водоизмещения.
Как раз таки наоборот.
Увеличение объемов и площадей. Повышенная энергетика и водоизмещение.
B.1.> Универсальные УКСК уже сватают для Адмирала Нахимова.
Но ЗУР в те УКСК никто пихать НЕ намерен. Для ЗУР собственные ВПУ.
B.1.> Так что верной дорогой идём, только медлеенноо
Однозначно. И не в пример ВП продуманно и осторожно.
Мало того фрегаты совсем не ТАРКР.
Как раз таки наоборот.
Увеличение объемов и площадей. Повышенная энергетика и водоизмещение.
B.1.> Универсальные УКСК уже сватают для Адмирала Нахимова.
Но ЗУР в те УКСК никто пихать НЕ намерен. Для ЗУР собственные ВПУ.
B.1.> Так что верной дорогой идём, только медлеенноо
Однозначно. И не в пример ВП продуманно и осторожно.
Мало того фрегаты совсем не ТАРКР.
B.1.> Думаю немного по другому. Все зенитные и ударные ракеты должны уметь запускаться из УКСК. А вот оружие ПЛО может быть в различных вариантах ПУ.
то есть вы думаете, что в состоянии запихнуть целую линейку дальнобойных ЗУР в узкие отсеки УКСК?
для этого придется создавать новый модуль, который будет по площади в два раза больше---то есть у вас будет универсальная ПУ, в которую лезет все, но которая мало куда сама влезет))))
диаметр ТПК с-300-400 чуть больше метра--куда вы его запихнете,с-500 дура еще та--а ее куда пихать?
если на 3д моделии 20386 нарисовано два модуля в каждой ячейке которого по 4 ЗУР, то в УКСК придется делать вкладыш и новый ТПК для ЗУР МД?
не слишком ли много гемороя ради универсальности?
А вот создание нескольких типов стандартных УВП позволяет не подгонять ттх оружия под посадочные места, а подбирать наиболее оптимальные
то есть вы думаете, что в состоянии запихнуть целую линейку дальнобойных ЗУР в узкие отсеки УКСК?
для этого придется создавать новый модуль, который будет по площади в два раза больше---то есть у вас будет универсальная ПУ, в которую лезет все, но которая мало куда сама влезет))))
диаметр ТПК с-300-400 чуть больше метра--куда вы его запихнете,с-500 дура еще та--а ее куда пихать?
если на 3д моделии 20386 нарисовано два модуля в каждой ячейке которого по 4 ЗУР, то в УКСК придется делать вкладыш и новый ТПК для ЗУР МД?
не слишком ли много гемороя ради универсальности?
А вот создание нескольких типов стандартных УВП позволяет не подгонять ттх оружия под посадочные места, а подбирать наиболее оптимальные
serg1610> диаметр ТПК с-300-400 чуть больше метра--куда вы его запихнете,с-500 дура еще та--а ее куда пихать?
Честно говоря, имел ввиду только Редут, Штиль и Тор, и их ассортимент зур. С-300 упустил из виду. Там да, гиганты ещё те.
serg1610> А вот создание нескольких типов стандартных УВП позволяет не подгонять ттх оружия под посадочные места, а подбирать наиболее оптимальные.
По вашему - на одном корабле может установлена одна из типов ВПУ, на другом другая. И под них своё оружие?
И если нас не устраивает то оружие, которое подходит к данной ВПУ, то менять не ТПК, как делается в УВПУ, а полностью ВПУ? На базе?
Честно говоря, имел ввиду только Редут, Штиль и Тор, и их ассортимент зур. С-300 упустил из виду. Там да, гиганты ещё те.
serg1610> А вот создание нескольких типов стандартных УВП позволяет не подгонять ттх оружия под посадочные места, а подбирать наиболее оптимальные.
По вашему - на одном корабле может установлена одна из типов ВПУ, на другом другая. И под них своё оружие?
И если нас не устраивает то оружие, которое подходит к данной ВПУ, то менять не ТПК, как делается в УВПУ, а полностью ВПУ? На базе?
Это сообщение редактировалось 15.01.2018 в 11:29
B.1.> По вашему - на одном корабле может установлена одна из типов ВПУ, на другом другая. И под них своё оружие?
B.1.> И если нас не устраивает то оружие, которое подходит к данной ВПУ, то менять не ТПК, как делается в УВПУ, а полностью ВПУ? На базе?
нет все гораздо проще:
на мелочи ставить малые установки--соответственно ничего дальнобойного туда не влезет.
на большие корабли можно и разные пу ставить---исходя из необходимого минимума, они почти всегда будут загружены штатно-- вариации возможны только КР/ПКР/ПлУР--ЗУР должно хватать для обеспечения выполнения задачи по любому
просто когда будет три-четыре стандартных типовых модулей, то производство их будет не таким золотым, да и быстрее будут клепать
это америкашки на понтах могли запихать под завязку в корабль кучу томагавков, а потом отправить пару кораблей для обеспечения ПВО)))))
B.1.> И если нас не устраивает то оружие, которое подходит к данной ВПУ, то менять не ТПК, как делается в УВПУ, а полностью ВПУ? На базе?
нет все гораздо проще:
на мелочи ставить малые установки--соответственно ничего дальнобойного туда не влезет.
на большие корабли можно и разные пу ставить---исходя из необходимого минимума, они почти всегда будут загружены штатно-- вариации возможны только КР/ПКР/ПлУР--ЗУР должно хватать для обеспечения выполнения задачи по любому
просто когда будет три-четыре стандартных типовых модулей, то производство их будет не таким золотым, да и быстрее будут клепать
это америкашки на понтах могли запихать под завязку в корабль кучу томагавков, а потом отправить пару кораблей для обеспечения ПВО)))))
Это сообщение редактировалось 15.01.2018 в 12:02
serg1610> нет все гораздо проще:
serg1610> на мелочи ставить малые установки--соответственно ничего дальнобойного туда не влезет.
Тогда всё ещё гораздо проще.
Для малых есть Тор, есть МорПанцирь. Вообще не нужны ВПУ.
serg1610> на большие корабли можно и разные пу ставить...
Отечественные корветы и фрегаты - к каким отнести по размерам?
serg1610> на мелочи ставить малые установки--соответственно ничего дальнобойного туда не влезет.
Тогда всё ещё гораздо проще.
Для малых есть Тор, есть МорПанцирь. Вообще не нужны ВПУ.
serg1610> на большие корабли можно и разные пу ставить...
Отечественные корветы и фрегаты - к каким отнести по размерам?
B.1.> А категоричность тов. 4ДаблЮ про "никакую модернизацию" также не выдерживает критики. Разве х**вому танцору только яйца мешают? Никак нет. Желания нет.
WWWW абсолютно прав. 11356 корабль прошлого века
WWWW абсолютно прав. 11356 корабль прошлого века
B.1.> Хотя двигаться следовало бы в другом направлении: аналог ВПУ МК-41 и носитель под неё.
serg1610>> у 11356 плоские наклонные поверхности, если не экономят, то и краска радиопоглащающая должна быть--она еще с постройки 1144 использовалась.
B.1.> Про краску тоже давно хотел спросить у сведущих. Применяется ли такая краска на наших кораблях или нет?
Так 1144 чей?
serg1610>> у 11356 плоские наклонные поверхности, если не экономят, то и краска радиопоглащающая должна быть--она еще с постройки 1144 использовалась.
B.1.> Про краску тоже давно хотел спросить у сведущих. Применяется ли такая краска на наших кораблях или нет?
Так 1144 чей?
sevdj> На юге всяко легче корабли собирать, чем на севере.
Особенно возить комплектующие сейчас...
Особенно возить комплектующие сейчас...
тащторанга-01> Так 1144 чей?
Один раз как покрасили, так и ездит?
Один раз как покрасили, так и ездит?
тащторанга-01> WWWW абсолютно прав. 11356 корабль прошлого века
Не доказательство, для нежелания модернизации.
Не доказательство, для нежелания модернизации.
B.1.> Не доказательство, для нежелания модернизации.
Мне кажется , что корабль и служить когда то должен , а не бесконечно модернизироваться
Мне кажется , что корабль и служить когда то должен , а не бесконечно модернизироваться
тащторанга-01>> WWWW абсолютно прав. 11356 корабль прошлого века
B.1.> Не доказательство, для нежелания модернизации.
Смотря, что понимать под модернизацией. 11356 мера вынужденная и делать на него ставку в пополнении корабельного состава означает обречь себя на отставание в морском оружии...
B.1.> Не доказательство, для нежелания модернизации.
Смотря, что понимать под модернизацией. 11356 мера вынужденная и делать на него ставку в пополнении корабельного состава означает обречь себя на отставание в морском оружии...
тащторанга-01>> Так 1144 чей?
B.1.> Один раз как покрасили, так и ездит?
С чего Вы решили, что один раз?
B.1.> Один раз как покрасили, так и ездит?
С чего Вы решили, что один раз?
B.1.> Тогда всё ещё гораздо проще.
B.1.> Для малых есть Тор, есть МорПанцирь. Вообще не нужны ВПУ.
вы это написали просто так, что бы написать?
зрак по определению вообще не должен иметь ВПУ--он не должен терять время на старт ракеты вверх, а потом доворот в сторону цели
Вы тор видели? я лично нет---если будет то угробище, что на картинках рисовали, то, данную контору лучше закрыть сразу
B.1.> Отечественные корветы и фрегаты - к каким отнести по размерам?
корвет как раз мелочь :там с большими ПУ не слишком разгуляешься(так что до 3,5 кт сойдет и короткие ПУ)
фрегаты от 5000т уже потянут и более крупные пу
ну от 10 кт можно извращаться по максимуму))))
B.1.> Для малых есть Тор, есть МорПанцирь. Вообще не нужны ВПУ.
вы это написали просто так, что бы написать?
зрак по определению вообще не должен иметь ВПУ--он не должен терять время на старт ракеты вверх, а потом доворот в сторону цели
Вы тор видели? я лично нет---если будет то угробище, что на картинках рисовали, то, данную контору лучше закрыть сразу
B.1.> Отечественные корветы и фрегаты - к каким отнести по размерам?
корвет как раз мелочь :там с большими ПУ не слишком разгуляешься(так что до 3,5 кт сойдет и короткие ПУ)
фрегаты от 5000т уже потянут и более крупные пу
ну от 10 кт можно извращаться по максимуму))))
тащторанга-01> Смотря, что понимать под модернизацией. 11356 мера вынужденная и делать на него ставку в пополнении корабельного состава означает обречь себя на отставание в морском оружии...
А чем тогда пополнять? Достали индийский проект 11356, переделали под себя, решили ограничится шестью единицами, для того, чтобы пополнить состав КЧФ. Три построили, а три не успели. Но строительство 11356 было вынужденное из-за задержки с 22350. А теперь и самих 22350 ограничили 4-я единицами. Сделали паузу в пользу 22350М. Остается 20386, но проект новый и достаточно сложный, когда он будет сдан под большим вопросом. Опять может возникнуть большая задержка и по сути останется снова 11356. И что тогда делать?
А чем тогда пополнять? Достали индийский проект 11356, переделали под себя, решили ограничится шестью единицами, для того, чтобы пополнить состав КЧФ. Три построили, а три не успели. Но строительство 11356 было вынужденное из-за задержки с 22350. А теперь и самих 22350 ограничили 4-я единицами. Сделали паузу в пользу 22350М. Остается 20386, но проект новый и достаточно сложный, когда он будет сдан под большим вопросом. Опять может возникнуть большая задержка и по сути останется снова 11356. И что тогда делать?
brazil> Опять может возникнуть большая задержка и по сути останется снова 11356. И что тогда делать?
Не останется. Потому что строить, кроме первых 6, больше не будут
Не останется. Потому что строить, кроме первых 6, больше не будут
тащторанга-01> serg1610>> у 11356 плоские наклонные поверхности, если не экономят, то и краска радиопоглащающая должна быть--она еще с постройки 1144 использовалась.
B.1.>> Про краску тоже давно хотел спросить у сведущих. Применяется ли такая краска на наших кораблях или нет?
тащторанга-01> Так 1144 чей?
Про "один раз".
Фраза "-она ещё с постройки 1144 использовалась" означает, что при постройке покрасили радиопоглощающей краской. А дальше как? Используется ли сейчас такая краска?
B.1.>> Про краску тоже давно хотел спросить у сведущих. Применяется ли такая краска на наших кораблях или нет?
тащторанга-01> Так 1144 чей?
Про "один раз".
Фраза "-она ещё с постройки 1144 использовалась" означает, что при постройке покрасили радиопоглощающей краской. А дальше как? Используется ли сейчас такая краска?
тащторанга-01> Не останется. Потому что строить, кроме первых 6, больше не будут
Категорично, однако. Раз вы в курсе строительства, может скажете: а вторые три "чьих" будут?
Категорично, однако. Раз вы в курсе строительства, может скажете: а вторые три "чьих" будут?
тащторанга-01>> Не останется. Потому что строить, кроме первых 6, больше не будут
B.1.> Категорично, однако. Раз вы в курсе строительства, может скажете: а вторые три "чьих" будут?
Я не совсем удачно выразился. Максимум 6 всего будет в составе нашего ВМФ. Из вторых трех два инозаказчику
B.1.> Категорично, однако. Раз вы в курсе строительства, может скажете: а вторые три "чьих" будут?
Я не совсем удачно выразился. Максимум 6 всего будет в составе нашего ВМФ. Из вторых трех два инозаказчику
тащторанга-01> Я не совсем удачно выразился. Максимум 6 всего будет в составе нашего ВМФ. Из вторых трех два инозаказчику
За 6 спасибо! А вот сыр-бор про насущную возможность доработки вооружения 11356-х и возник-то из-за вынужденного простоя в строительстве. Думаю, что китайцы не упустили бы возможность улучшения проекта, возникни у них подобная ситуация.
За 6 спасибо! А вот сыр-бор про насущную возможность доработки вооружения 11356-х и возник-то из-за вынужденного простоя в строительстве. Думаю, что китайцы не упустили бы возможность улучшения проекта, возникни у них подобная ситуация.
B.1.> Думаю, что китайцы не упустили бы возможность улучшения проекта, возникни у них подобная ситуация.
Так и мы не упустили, на "Макарове" новая ракета полетела.
Так и мы не упустили, на "Макарове" новая ракета полетела.
B.1.>> Думаю, что китайцы не упустили бы возможность улучшения проекта, возникни у них подобная ситуация.
я не думаю что сам проект можно сильно модернизировать. ну можно поставить в место РБУ одну УКСК на 8.
по РЭБ можно пройтись, Зраки поставить.
я не думаю что сам проект можно сильно модернизировать. ну можно поставить в место РБУ одну УКСК на 8.
по РЭБ можно пройтись, Зраки поставить.
тащторанга-01> Я не совсем удачно выразился. Максимум 6 всего будет в составе нашего ВМФ. Из вторых трех два инозаказчику
А какой смысл делать всего один корабль для себя с ГЭУ собственного производства (она же золотая будет в единственном экземпляре)? Уже бы все три для себя достроили.
Кроме того, индийская сторона пока не завершила переговоры по контракту. Возможны еще сюрпризы
А какой смысл делать всего один корабль для себя с ГЭУ собственного производства (она же золотая будет в единственном экземпляре)? Уже бы все три для себя достроили.
Кроме того, индийская сторона пока не завершила переговоры по контракту. Возможны еще сюрпризы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Traveler
Для меня вопрос стоит по другому.
Что нужней для ВМФ, немного модернизировать 11356 установив 2 ПУ Калибра или немного упростить 22350 до 22356 установив Штиль-1 вместо П-Р ?
Что нужней для ВМФ, немного модернизировать 11356 установив 2 ПУ Калибра или немного упростить 22350 до 22356 установив Штиль-1 вместо П-Р ?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
