Полл
инфо
инструменты
Deniz
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/ru/russianplanes/images/to225000/128x128-crop/224696.jpg)
Гермес-А
Теги:
Полл>> "Гермес-А" с самого начала шел с дальностью "около 20 км".
Scar> Я читал о дальности от 30 до 100км, в зависимости от типа маршевой ступени.
Это для "наземных" версий.
"Гермес-А" с самого начала был "коротким".
Полл>>> У "Гермеса" БЧ не от ПТУР, а от 100-мм снаряда БМП-3.
Scar> Эээээ...а разве у БМП-3 есть кумулятивные снаряды?!
Правильно - нет.
Scar> Я читал о дальности от 30 до 100км, в зависимости от типа маршевой ступени.
Это для "наземных" версий.
"Гермес-А" с самого начала был "коротким".
Полл>>> У "Гермеса" БЧ не от ПТУР, а от 100-мм снаряда БМП-3.
Scar> Эээээ...а разве у БМП-3 есть кумулятивные снаряды?!
Правильно - нет.
Полл> Это для "наземных" версий.
НУ, я помню иначе. 30км для авиационной и до сотни - для морской.
Полл> Правильно - нет.
И зачем оно такое нужно?! Какой смысл в ракете со столь чахлой ОФ БЧ?
НУ, я помню иначе. 30км для авиационной и до сотни - для морской.
Полл> Правильно - нет.
И зачем оно такое нужно?! Какой смысл в ракете со столь чахлой ОФ БЧ?
Scar>> Сейчас речь идет уже о 15км, это раньше везде о 30-100км трындели и я тоже не понимал - зачем оно такое, с БЧ от ПТУР.
Полл> "Гермес-А" с самого начала шел с дальностью "около 20 км".
По сми оная прыгала и до 30 км. Но на дальности более 15 ... 20 км усе становится главным, в том числе способы обнаружения цели и прицеливания в голове.
Полл> У "Гермеса" БЧ не от ПТУР, а от 100-мм снаряда БМП-3.
Наверное имеет право и такой вариант. Но он явно не основной, бо основная цель для ракет такой дальности на поле боя все таки ОБТ противника. И для поражения наименее защищенной зоны танка - в крышу башни. Может такое делать младший гермес-А? При этом фишка пмсм в том, что для поражения БМП такой вариант применения является излишне сложным, дорогим и не 100%. Для нее надежнее и проще бить по движку. Следовательно, возникает задача для головы в части распознавания в автономе в полете обнаруженных целей, что естественно не удешевляет саму ракету. Смогут решить эти (и другие) проблемы разработчики - получим хороший комплекс.
Полл> "Гермес-А" с самого начала шел с дальностью "около 20 км".
По сми оная прыгала и до 30 км. Но на дальности более 15 ... 20 км усе становится главным, в том числе способы обнаружения цели и прицеливания в голове.
Полл> У "Гермеса" БЧ не от ПТУР, а от 100-мм снаряда БМП-3.
Наверное имеет право и такой вариант. Но он явно не основной, бо основная цель для ракет такой дальности на поле боя все таки ОБТ противника. И для поражения наименее защищенной зоны танка - в крышу башни. Может такое делать младший гермес-А? При этом фишка пмсм в том, что для поражения БМП такой вариант применения является излишне сложным, дорогим и не 100%. Для нее надежнее и проще бить по движку. Следовательно, возникает задача для головы в части распознавания в автономе в полете обнаруженных целей, что естественно не удешевляет саму ракету. Смогут решить эти (и другие) проблемы разработчики - получим хороший комплекс.
Это сообщение редактировалось 11.02.2018 в 12:34
Scar> И зачем оно такое нужно?! Какой смысл в ракете со столь чахлой ОФ БЧ?
Если Полл имеет ввиду "Вишню", то это ни разу не слабый ОФ снаряд!
Характеристики
Масса выстрела:
- 3УОФ19 – 15,8 кг
- 3УОФ19-1 – 15,7 кг
Масса снаряда со взрывателем:
- 3В35 - 13,41 кг
- 9Э154 – 13,31 кг
Осколочное действие
Приведенная площадь поражения живой силы (площадь цели – 0,23 кв. м, энергия убойного осколка – 10 кгс/кв. см):
- при контактном разрыве (со взрывателем 3В35) - 360 кв. м
- при воздушном разрыве (со взрывателем 9Э154) – 600 кв. м
Количество осколков массой более 0,5 г по данным бронеямы – 3393 шт.
- в т.ч. 0,5…2 г – 1995 шт.
- в т.ч. 2…15 г – 1358 шт.
- в т.ч. 15 г и больше – 41 шт.
Средняя масса осколка – 2,73 г
Количество осколков массой более 0,5 г по данным дюралевого щита в пересчете на сферу – 2934 шт.
Средняя начальная скорость осколков:
- 100% осколков – 1350 м/с
- 90% осколков – 1380 м/с
- 80% осколков – 1420 м/с
Если Полл имеет ввиду "Вишню", то это ни разу не слабый ОФ снаряд!
Характеристики
Масса выстрела:
- 3УОФ19 – 15,8 кг
- 3УОФ19-1 – 15,7 кг
Масса снаряда со взрывателем:
- 3В35 - 13,41 кг
- 9Э154 – 13,31 кг
Осколочное действие
Приведенная площадь поражения живой силы (площадь цели – 0,23 кв. м, энергия убойного осколка – 10 кгс/кв. см):
- при контактном разрыве (со взрывателем 3В35) - 360 кв. м
- при воздушном разрыве (со взрывателем 9Э154) – 600 кв. м
Количество осколков массой более 0,5 г по данным бронеямы – 3393 шт.
- в т.ч. 0,5…2 г – 1995 шт.
- в т.ч. 2…15 г – 1358 шт.
- в т.ч. 15 г и больше – 41 шт.
Средняя масса осколка – 2,73 г
Количество осколков массой более 0,5 г по данным дюралевого щита в пересчете на сферу – 2934 шт.
Средняя начальная скорость осколков:
- 100% осколков – 1350 м/с
- 90% осколков – 1380 м/с
- 80% осколков – 1420 м/с
Полл>> Это для "наземных" версий.
Scar> НУ, я помню иначе. 30км для авиационной и до сотни - для морской.
Полл>> Правильно - нет.
Scar> И зачем оно такое нужно?! Какой смысл в ракете со столь чахлой ОФ БЧ?
Этой БЧ хватает для поражения большей части возможных целей в виде всевозможной техники, вплоть до катеров и малых кораблей.
Да и большие корабли подобными ракетами можно при нужде причесать до потери боеспособности, конечно их потребуется не одна для этого.
Опять же групповое оружие, от пулеметных расчетов до артиллерийских орудия, вполне цель для подобной БЧ и ракеты, ей оснащенной.
Танки при попадании в крышу данная БЧ так же выводит из строя.
Scar> НУ, я помню иначе. 30км для авиационной и до сотни - для морской.
Комплекс управляемого вооружения “Гермес-А” | Ракетная техника
Комплекс управляемого вооружения “Гермес-А” Назначение поражение в дневное и ночное время: современные и пер // rbase.new-factoria.ruПолл>> Правильно - нет.
Scar> И зачем оно такое нужно?! Какой смысл в ракете со столь чахлой ОФ БЧ?
Этой БЧ хватает для поражения большей части возможных целей в виде всевозможной техники, вплоть до катеров и малых кораблей.
Да и большие корабли подобными ракетами можно при нужде причесать до потери боеспособности, конечно их потребуется не одна для этого.
Опять же групповое оружие, от пулеметных расчетов до артиллерийских орудия, вполне цель для подобной БЧ и ракеты, ей оснащенной.
Танки при попадании в крышу данная БЧ так же выводит из строя.
Полл> Этой БЧ хватает для поражения большей части возможных целей в виде всевозможной техники, вплоть до катеров и малых кораблей.
По мне, так это бред, всё-равно. БЧ должна поражать весь спектр целей - от джихад-мобиля или катера, до БМП и танка. Иначе она смысла не имеет, тем более на столь дорогой ракете с самонаведением.
По мне, так это бред, всё-равно. БЧ должна поражать весь спектр целей - от джихад-мобиля или катера, до БМП и танка. Иначе она смысла не имеет, тем более на столь дорогой ракете с самонаведением.
Scar> По мне, так это бред, всё-равно. БЧ должна поражать весь спектр целей - от джихад-мобиля или катера, до БМП и танка. Иначе она смысла не имеет, тем более на столь дорогой ракете с самонаведением.
Ну так она и поражает, Скар.
Ну так она и поражает, Скар.
Полл> Ну так она и поражает, Скар.
ОФ БЧ снаряда БМП-3 поражает танк?! Нет, ну на войне всякое бывает, может в люк открытый залететь...
ОФ БЧ снаряда БМП-3 поражает танк?! Нет, ну на войне всякое бывает, может в люк открытый залететь...
Scar> ОФ БЧ снаряда БМП-3 поражает танк?!
Да.
Scar> Нет, ну на войне всякое бывает, может в люк открытый залететь...
И в закрытый.
И возле люка.
Большая часть верхней проекции ОБТ уязвима для этого ОФС. Как впрочем и для любого другого ОФС среднего калибра.
Да.
Scar> Нет, ну на войне всякое бывает, может в люк открытый залететь...
И в закрытый.
И возле люка.
Большая часть верхней проекции ОБТ уязвима для этого ОФС. Как впрочем и для любого другого ОФС среднего калибра.
Полл> Большая часть верхней проекции ОБТ уязвима для этого ОФС.
Сильно в этом сомневаюсь. Тем более, что ПТУР строго отвесно не падают. Даже Джавелин тот-же, не к ночи помянутый. Или вот Хеллфайр тоже взять, в режиме топ-атаки.
Так что, не - "Не верю!" ©
Сильно в этом сомневаюсь. Тем более, что ПТУР строго отвесно не падают. Даже Джавелин тот-же, не к ночи помянутый. Или вот Хеллфайр тоже взять, в режиме топ-атаки.
Так что, не - "Не верю!" ©
Scar> Сильно в этом сомневаюсь. Тем более, что ПТУР строго отвесно не падают.
Ну так "Гермес" в родном отечестве потому и был назван "Клевок". Что сверху по затылку избирательно маленькая БЧ "тюк!"
Scar> Даже Джавелин тот-же, не к ночи помянутый. Или вот Хеллфайр тоже взять, в режиме топ-атаки.
"Джавелин" летит всего лишь на километр. Ему атака сверху бессмысленна. "Хеллфайр" летит медленно, и ему если еще вверх выбираться - система управления усложняется очень сильно.
Ну так "Гермес" в родном отечестве потому и был назван "Клевок". Что сверху по затылку избирательно маленькая БЧ "тюк!"
Scar> Даже Джавелин тот-же, не к ночи помянутый. Или вот Хеллфайр тоже взять, в режиме топ-атаки.
"Джавелин" летит всего лишь на километр. Ему атака сверху бессмысленна. "Хеллфайр" летит медленно, и ему если еще вверх выбираться - система управления усложняется очень сильно.
Полл> Комплекс управляемого вооружения “Гермес-А” | Ракетная техника
Там масса БЧ указана в 28 кг. В других источниках диаметр указывается в 130 мм. и вес ВВ 12 кг.
Все это несколько больше 100 мм снаряда.
Полл> Этой БЧ хватает для поражения большей части возможных целей в виде всевозможной техники, вплоть до катеров и малых кораблей.
Именно такой БЧ - вполне.
Там масса БЧ указана в 28 кг. В других источниках диаметр указывается в 130 мм. и вес ВВ 12 кг.
Все это несколько больше 100 мм снаряда.
Полл> Этой БЧ хватает для поражения большей части возможных целей в виде всевозможной техники, вплоть до катеров и малых кораблей.
Именно такой БЧ - вполне.
Доброго!
Полл> "Гермес-А" с самого начала шел с дальностью "около 20 км".
Полл> У "Гермеса" БЧ не от ПТУР, а от 100-мм снаряда БМП-3.
Все таки чуть поболее:
Полл> "Гермес-А" с самого начала шел с дальностью "около 20 км".
Полл> У "Гермеса" БЧ не от ПТУР, а от 100-мм снаряда БМП-3.
Все таки чуть поболее:
ОФС Вишня | УР Гермес | Разница
Масса БЧ: ~13 | ~28 | в 2.15 раз
Масса ВВ: ~2.3 | ~18 | в 7.8 раз
Полл> "Джавелин" летит всего лишь на километр...
Стандартная заявленная дальность у него равна 2,5 км. Однако амеры утверждают что в Ираке им была поражена цель на дальности около 4 км, правда тип цели не уточняют.
Стандартная заявленная дальность у него равна 2,5 км. Однако амеры утверждают что в Ираке им была поражена цель на дальности около 4 км, правда тип цели не уточняют.
Полл>> Этой БЧ хватает для поражения большей части возможных целей ...
Scar> ... БЧ должна поражать весь спектр целей - от джихад-мобиля или катера, до БМП и танка.
Она это как бы и делает, хотя применять куму против катера пмсм есть некоторая экзотика. Но по материалам сми ракета может поражать цель не только в крышу танка, а так же в борт.
Scar>....Иначе она смысла не имеет, тем более на столь дорогой ракете...
Да, недешевая игрушка. По сми ейная стоимость равна 80к зеленых рублей.
Scar> ... БЧ должна поражать весь спектр целей - от джихад-мобиля или катера, до БМП и танка.
Она это как бы и делает, хотя применять куму против катера пмсм есть некоторая экзотика. Но по материалам сми ракета может поражать цель не только в крышу танка, а так же в борт.
Scar>....Иначе она смысла не имеет, тем более на столь дорогой ракете...
Да, недешевая игрушка. По сми ейная стоимость равна 80к зеленых рублей.
Genocide> Все таки чуть поболее:
Ну вот это уже совсем другой разговор. 1/2 БЧ Мэйвирика - самое то для основной тактической ракеты. Такой и по мягким целям, и по твердым, и даже по строениям работать можно. А БЧ сопостаимая с Вишней - это смех, да и только.
Ну вот это уже совсем другой разговор. 1/2 БЧ Мэйвирика - самое то для основной тактической ракеты. Такой и по мягким целям, и по твердым, и даже по строениям работать можно. А БЧ сопостаимая с Вишней - это смех, да и только.
Полл> ... "Хеллфайр" летит медленно, и ему если еще вверх выбираться - система управления усложняется очень сильно.
А есть версии хэлфа с кумой специально для поражения ОБТ через крышу башни?
А есть версии хэлфа с кумой специально для поражения ОБТ через крышу башни?
- drsvyat [12.02.2018 09:35]: Перенос сообщений из Ка-52. Новости
- drsvyat [12.02.2018 09:43]: Перенос сообщений в Ка-52. Новости
Полл>> ... "Хеллфайр" летит медленно, и ему если еще вверх выбираться - система управления усложняется очень сильно.
m.0.> А есть версии хэлфа с кумой специально для поражения ОБТ через крышу башни?
При том что хотя апач в атаку в Ираке всегда выходил в условиях МВП, это все таки было порядка 20...25 м (как понял). А при этом уже крыша башни видна. Не нормаль конечно, но видна. Кроме того, в алгоритм хэлфа можно ввести выполнение горки перед целью и тогда точно сверху можно ударить. Кстати, днями спрашивал летчиков, вернувшихся из Сирии, так по их словам на своих крокодилах (35-х) они как правило летали там еще ниже.
m.0.> А есть версии хэлфа с кумой специально для поражения ОБТ через крышу башни?
При том что хотя апач в атаку в Ираке всегда выходил в условиях МВП, это все таки было порядка 20...25 м (как понял). А при этом уже крыша башни видна. Не нормаль конечно, но видна. Кроме того, в алгоритм хэлфа можно ввести выполнение горки перед целью и тогда точно сверху можно ударить. Кстати, днями спрашивал летчиков, вернувшихся из Сирии, так по их словам на своих крокодилах (35-х) они как правило летали там еще ниже.
в связи с упоминанием линки в теме
всё-таки вопрос возник: за счет чего при той же длине ТПК можно получить вместо 20 - аж 100 км?
Ну допустим более толстая стартовая. Ну разгонит чуть сильнее. Но через пару секунд после старта-то всё равно уже топливо тютю, а это менее километра высоты. Откуда такие параметры?
Комплекс Гермес / Гермес-А / Клевок-А / Гермес-К | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ruвсё-таки вопрос возник: за счет чего при той же длине ТПК можно получить вместо 20 - аж 100 км?
Ну допустим более толстая стартовая. Ну разгонит чуть сильнее. Но через пару секунд после старта-то всё равно уже топливо тютю, а это менее километра высоты. Откуда такие параметры?
Bredonosec> всё-таки вопрос возник: за счет чего при той же длине ТПК можно получить вместо 20 - аж 100 км?
Вместо каких 20 км - какие 100 км?
Вместо каких 20 км - какие 100 км?
Полл> Вместо каких 20 км - какие 100 км?
так по линке ттх прочти.
так по линке ттх прочти.
Bredonosec> Комплекс Гермес / Гермес-А / Клевок-А / Гермес-К | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
"2003 г. лето - завершены испытания комплекса "Гермес-А" с вертолетом-носителем Ка-52. ПТРК готов к серийному производству."
То ли не очень готов, то ли не очень нужен... Спустя 15 лет.
Или, может это дело уже в серии и в войсках (не)давно, а я просто отстал от жизни?
"2003 г. лето - завершены испытания комплекса "Гермес-А" с вертолетом-носителем Ка-52. ПТРК готов к серийному производству."
То ли не очень готов, то ли не очень нужен... Спустя 15 лет.
Или, может это дело уже в серии и в войсках (не)давно, а я просто отстал от жизни?
m.0.> При том что хотя апач в атаку в Ираке всегда выходил в условиях МВП, это все таки было порядка 20...25 м (как понял). А при этом уже крыша башни видна.
ХИНТ: Для того, чтобы Апач мог поразить БТ в крышу, при помощи Хелла в режиме топ-атаки - ему совсем не обязательно видеть ее крышу.
Как не нужно ее видеть оператору любого ПТРК с подобным режимом атаки.
ХИНТ: Для того, чтобы Апач мог поразить БТ в крышу, при помощи Хелла в режиме топ-атаки - ему совсем не обязательно видеть ее крышу.
Как не нужно ее видеть оператору любого ПТРК с подобным режимом атаки.
Полл>> Вместо каких 20 км - какие 100 км?
Bredonosec> так по линке ттх прочти.
Мой вопрос не понят.
Scar> ХИНТ: Для того, чтобы Апач мог поразить БТ в крышу, при помощи Хелла в режиме топ-атаки - ему совсем не обязательно видеть ее крышу.
Как написано в наставлении пилотов А-10: "Это днище советского танка. И если вы его видите, у меня для вас плохие новости..."
Bredonosec> так по линке ттх прочти.
Мой вопрос не понят.
Scar> ХИНТ: Для того, чтобы Апач мог поразить БТ в крышу, при помощи Хелла в режиме топ-атаки - ему совсем не обязательно видеть ее крышу.
Как написано в наставлении пилотов А-10: "Это днище советского танка. И если вы его видите, у меня для вас плохие новости..."
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> Мой вопрос не понят.
вероятно.
Расшифруешь?
вероятно.
Расшифруешь?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
