[image]

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

 
1 132 133 134 135 136 172
UA тащторанга-01 #05.10.2018 12:01  @Snake#25.08.2018 22:24
+
+1
-
edit
 
Snake> Это всё же не модернизация, а скорее перестройка. На Викрамадитью тоже контракт подписали в 2004, а передали Индии в 2013. А Устинова модернизовали с 2011 по 2016. Тоже немало, но хотя бы вменяемо.
Именно что модернизация, такого понятия как "перестройка" в кораблестроении вообще не существует. Про Викрамадитью еще можно сказать с натяжкой, что это было переоборудование. Устинов не модернизировался
   33
UA тащторанга-01 #05.10.2018 12:03  @liv444.1#25.08.2018 23:25
+
+2
-
edit
 
liv444.1> Не знаю, что по этому поводу думают те кому по окладу положено, но ... версия с БЗ мне нравится.
Это было бы огромной ошибкой
   33
UA тащторанга-01 #05.10.2018 12:27  @ALEX777#06.09.2018 02:26
+
-
edit
 
ALEX777> Я, конечно, могу ошибаться, но помнится при модернизации Устинова приличное время было потрачено на то, что ждали "...ракетный комплекс, которого пока еще нет".
Не меняли там комплекс
   33
UA тащторанга-01 #05.10.2018 12:31  @liv444.1#25.08.2018 23:25
+
-
edit
 
liv444.1> Емнип, "топливо" выгрузили в 2011, работы начались в 2014, но ... Вам виднее.
liv444.1> Хотя мне помнится дата по 2014 год.
В 13-ом в декабре. Ну так их не с нуля начали, а согласно проекта модернизации на который тоже нужно время на разработку
   33
RU liv444.1 #05.10.2018 12:53  @тащторанга-01#05.10.2018 12:03
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Не знаю, что по этому поводу думают те кому по окладу положено, но ... версия с БЗ мне нравится.
тащторанга-01> Это было бы огромной ошибкой

С точки зрения того, что СМП уже имеет опытную "команду", отработал "договорную" цепочку и наладил "параллельные" и "горизонтальные" каналы "связи и управления" - ДА.

С этой точки зрения плох любой Вариант ... Хоть БЗ, хоть Звездочка.
С этой точки зрения ... лучше чем СМП быть НЕ может.

Но ... Сдвиг сроков окончания ЗРМ "Адмирал Нахимов" в право ... видимо "диктует" другую логику.

Видимо, исходя из этой "другой логики" ... речь про БЗ или Звездочка.
   33
RU ALEX777 #05.10.2018 12:54  @тащторанга-01#05.10.2018 12:27
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

тащторанга-01> Не меняли там комплекс
Это, к сожалению, понятно...
   69.0.3497.10069.0.3497.100
UA тащторанга-01 #05.10.2018 14:33  @liv444.1#05.10.2018 12:53
+
+3
-
edit
 
liv444.1> С этой точки зрения плох любой Вариант ... Хоть БЗ, хоть Звездочка.
liv444.1> С этой точки зрения ... лучше чем СМП быть НЕ может.
Ерунда. СМП не ремонтное предприятие, впрочем как и БЗ. Если б Нахимов поставили на Звездочку, сделали б быстрее и дешевле. А цепочки и каналы для Маричева, как бывшего зама ген. дира СМП не проблема. Ставить надо на Звездочку, а СМП пусть стройкой занимается в соответствии со своим назначением и компетенциями
   33
+
+3
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
liv444.1> При упоминании Балтийского завода - вспоминаю слова Камрада sam7.
liv444.1> Не знаю, что по этому поводу думают те кому по окладу положено, но ... версия с БЗ мне нравится.

М-м, а я сам не вспоминаю :)

Но ремонт на БЗ мне совсем не нравится.
Во-первых - такие большие ремонты (модернизации) без докования - неправильно.
А во-вторых - судостроение и судоремонт - сильно разные вещи.
И люди нужны разные.
У них проф. психология разная.
Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
   11.011.0
RU liv444.1 #05.10.2018 14:49  @тащторанга-01#05.10.2018 14:33
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

тащторанга-01> Ерунда. СМП не ремонтное предприятие, впрочем как и БЗ. Если б Нахимов поставили на Звездочку, сделали б быстрее и дешевле. А цепочки и каналы для Маричева, как бывшего зама ген. дира СМП не проблема. Ставить надо на Звездочку, а СМП пусть стройкой занимается в соответствии со своим назначением и компетенциями

Вам виднее и, не сомневаюсь, что все, сказанное Вами, верно.

Но ... Адмирал Нахимов поставили на СМП, а Маршал Устинов поставили на Звездочку.
Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.

А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.

На Ваш взгляд, кого из них и куда на ЗРМ надо ставить? Чтобы реально они из того ЗРМ вышли ???
   33

sam7

администратор
★★★★★
sam7> У них проф. психология разная.
sam7> Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.

Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
Остальные, т.н. судостроительно-судоремонтные - ремонтники, строители они так себе.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> При упоминании Балтийского завода - вспоминаю слова Камрада sam7.
sam7> М-м, а я сам не вспоминаю :)

Вы говорили про то, что там соответствующий "стапель" бездействует.

sam7> Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.

А разве Звездочка не "зашивается" на ЗРМ проекта 971 ?
   33

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> М-м, а я сам не вспоминаю :)
liv444.1> Вы говорили про то, что там соответствующий "стапель" бездействует.

Какое отношение стапель имеет к ремонту???

liv444.1> А разве Звездочка не "зашивается" на ЗРМ проекта 971 ?

Не в курсе, это Беломора спрашивать надо.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

sam7> Какое отношение стапель имеет к ремонту???

Без стапеля, на мою дремучесть в этом деле, вообще никакого разговора быть НЕ может.
А так-то. Да.
В Николаеве стапеля, возможно, еще и существуют.
Но ... Выполнить там "сфероконный" ЗРМ уже невозможно.

Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
   33
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Какое отношение стапель имеет к ремонту???
liv444.1> Без стапеля, на мою дремучесть в этом деле, вообще никакого разговора быть НЕ может.

Шокируете... :(

Вы что, совсем не представляете себе, что такое стапель?
На продольный стапель корабль поднять невозможно в принципе.

liv444.1> Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.

Кстати, не такая большая разница.

Стапели линкорные были подобные, на Черноморском его увеличили под авианосцы.
Больше - да. Но не фантастически больше.

И котлостроение было на обоих заводах.
Теперь - на одном :)
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

sam7> Не в курсе, это Беломора спрашивать надо.

Так в том своем посте я и упомянул про Беломора.
Отлично помню его, скажем так, "неприятие" форумных разговоров о ЗРМ РКр Моска на Звездочке.

Другое дело, что НЕ помню его фраз дословно.
   33
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

sam7> Шокируете... :(

Увы. Дремучий, как тайга Сихотэ-Алиня.

UPD:
liv444.1>> Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
sam7> Кстати, не такая большая разница.
sam7> Стапели линкорные были подобные, на Черноморском его увеличили под авианосцы.
sam7> Больше - да. Но не фантастически больше.

Вы сравниваете Техническом Особенности "живых" Балтийского и Черноморского?

Я же хотел (видимо не получилось) оценить то, насколько "мертв" Черноморский по сравнению с "живым" Балтийским. Имея ввиду, что стапели у них соизмеримые, и оба строили когда-то ...
Большие-большие корабли.

sam7> И котлостроение было на обоих заводах. Теперь - на одном :)

А вот это, кстати, тоже интересно.
В 2живом" котлостроении на Черноморском ... сильно сомневаюсь.
Значит, "живое" есть на Балтийском.

Правильно я Вас понял?
   33
Это сообщение редактировалось 05.10.2018 в 15:49
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
liv444.1> Значит, "живое" есть на Балтийском.
liv444.1> Правильно я Вас понял?

На Горшкова делал.
А для Кузнецова - уже нет.

Цех, оборудование, люди - есть.
Но без профильных заказов и загнуться может.

liv444.1> Я же хотел (видимо не получилось) оценить то, насколько "мертв" Черноморский по сравнению с "живым" Балтийским.

Сравнивать смешно.
Черноморский - абсолютно мёртв.
Балтийский - атомные ледоколы рядами.
Хотя не скажу, что там всё в шоколаде.
Но, как производственный механизм - лучше, чем СВ.
На мой взгляд.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

sam7> На Горшкова делал.
sam7> А для Кузнецова - уже нет.

В смысле на "Викрамадитья" ?

sam7> Цех, оборудование, люди - есть.
sam7> Но без профильных заказов и загнуться может.

Конечно может. Но ... это не единственный случай такого рода.

Пример немного не по-теме, но по "сути". [показать]

P.S. Проблема Очень Серьезная. Большим начальникам нужно думать, что с этим делать.

sam7> Сравнивать смешно. Черноморский - абсолютно мёртв. Балтийский - атомные ледоколы рядами.
sam7> ... Но, как производственный механизм - лучше, чем СВ.

Вот имея ввиду именно это, КМК, Балтийский предпочтительнее для ЗРМ "Петр Великий".
Предпочтительнее, чем Звездочка.
   33

sam7

администратор
★★★★★
liv444.1> В смысле на "Викрамадитья" ?

Натюрлих.

liv444.1> P.S. Проблема Очень Серьезная. Большим начальникам нужно думать, что с этим делать.

К сожалению, там больше по течению плывут, в части котлостроения.

Пильдиш, замечательный человек, хоть и у себя на уме был, но с БЗ сотрудничал.

А на Кузнецова котлы от БЗ уплыли, не знаю причины/детали.
Узнать можно, но не хочу, неприятно.

Больше о значительных заказах у ц.8 не слышал.

liv444.1> Вот имея ввиду именно это, КМК, Балтийский предпочтительнее для ЗРМ "Петр Великий".
liv444.1> Предпочтительнее, чем Звездочка.

Это как, часть на БЗ, часть в Кронштадте?

Это плохо, поверьте.
Лучше Звёздочка.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

sam7> Это как, часть на БЗ, часть в Кронштадте?
sam7> Это плохо, поверьте.

А еще (возможно) и за "ноздрю" ... вокруг Северной Европы.

sam7> Лучше Звёздочка.

Тогда и Вам вопрос для моего просвещения:
Адмирал Нахимов поставили на СМП, а Маршал Устинов поставили на Звездочку.
Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.

А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.

На Ваш взгляд, кого из них и куда на ЗРМ надо ставить? Чтобы реально они из того ЗРМ вышли ???
 
   33

sam7

администратор
★★★★★
liv444.1> Тогда и Вам вопрос для моего просвещения:

И тот, и тот завод сделать сможет.
Куда лучше - нужно смотреть загрузку, не имею их производственных графиков.
   11.011.0
RU тащторанга-01 #05.10.2018 16:47  @sam7#05.10.2018 14:41
+
+2
-
edit
 
sam7> А во-вторых - судостроение и судоремонт - сильно разные вещи.
sam7> И люди нужны разные.
sam7> У них проф. психология разная.
Полностью согласен и бешено плюсую! И психология, и опыт, и школа, и подходы, и технологии разные. К сожалению это далеко не все понимают
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU тащторанга-01 #05.10.2018 16:48  @sam7#05.10.2018 14:50
+
+1
-
edit
 
sam7>> У них проф. психология разная.
sam7>> Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
sam7> Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
sam7> Остальные, т.н. судостроительно-судоремонтные - ремонтники, строители они так себе.
И тут полностью согласен
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU sam7 #05.10.2018 16:50  @тащторанга-01#05.10.2018 16:47
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
тащторанга-01> К сожалению это далеко не все понимают

Так чтобы понимать, нужно на практике столкнуться.
И, желательно, не раз :)
   11.011.0
RU тащторанга-01 #05.10.2018 16:58  @liv444.1#05.10.2018 14:49
+
+1
-
edit
 
liv444.1> Но ... Адмирал Нахимов поставили на СМП, а Маршал Устинов поставили на Звездочку.
liv444.1> Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.
Это совершенно разные ремонты, как по объему, так и по сложности, сравнение некорректно. Устинов, кстати, тоже уезжал вправо неоднократно
liv444.1> А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.
Москву на Звездочку, а Петр, пусть меня здесь распнут, я б вообще не ремонтировал, максимум консервация до лучших времен
   69.0.3497.10069.0.3497.100
Это сообщение редактировалось 05.10.2018 в 19:02
1 132 133 134 135 136 172

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru