-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1422210853/6d4fe220/128x128-crop/7579805_m.jpg)
Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"
Теги:
тащторанга-01
Snake> Это всё же не модернизация, а скорее перестройка. На Викрамадитью тоже контракт подписали в 2004, а передали Индии в 2013. А Устинова модернизовали с 2011 по 2016. Тоже немало, но хотя бы вменяемо.
Именно что модернизация, такого понятия как "перестройка" в кораблестроении вообще не существует. Про Викрамадитью еще можно сказать с натяжкой, что это было переоборудование. Устинов не модернизировался
Именно что модернизация, такого понятия как "перестройка" в кораблестроении вообще не существует. Про Викрамадитью еще можно сказать с натяжкой, что это было переоборудование. Устинов не модернизировался
инфо
инструменты
liv444.1> Не знаю, что по этому поводу думают те кому по окладу положено, но ... версия с БЗ мне нравится.
Это было бы огромной ошибкой
Это было бы огромной ошибкой
ALEX777> Я, конечно, могу ошибаться, но помнится при модернизации Устинова приличное время было потрачено на то, что ждали "...ракетный комплекс, которого пока еще нет".
Не меняли там комплекс
Не меняли там комплекс
liv444.1> Емнип, "топливо" выгрузили в 2011, работы начались в 2014, но ... Вам виднее.
liv444.1> Хотя мне помнится дата по 2014 год.
В 13-ом в декабре. Ну так их не с нуля начали, а согласно проекта модернизации на который тоже нужно время на разработку
liv444.1> Хотя мне помнится дата по 2014 год.
В 13-ом в декабре. Ну так их не с нуля начали, а согласно проекта модернизации на который тоже нужно время на разработку
liv444.1
liv444.1>> Не знаю, что по этому поводу думают те кому по окладу положено, но ... версия с БЗ мне нравится.
тащторанга-01> Это было бы огромной ошибкой
С точки зрения того, что СМП уже имеет опытную "команду", отработал "договорную" цепочку и наладил "параллельные" и "горизонтальные" каналы "связи и управления" - ДА.
С этой точки зрения плох любой Вариант ... Хоть БЗ, хоть Звездочка.
С этой точки зрения ... лучше чем СМП быть НЕ может.
Но ... Сдвиг сроков окончания ЗРМ "Адмирал Нахимов" в право ... видимо "диктует" другую логику.
Видимо, исходя из этой "другой логики" ... речь про БЗ или Звездочка.
тащторанга-01> Это было бы огромной ошибкой
С точки зрения того, что СМП уже имеет опытную "команду", отработал "договорную" цепочку и наладил "параллельные" и "горизонтальные" каналы "связи и управления" - ДА.
С этой точки зрения плох любой Вариант ... Хоть БЗ, хоть Звездочка.
С этой точки зрения ... лучше чем СМП быть НЕ может.
Но ... Сдвиг сроков окончания ЗРМ "Адмирал Нахимов" в право ... видимо "диктует" другую логику.
Видимо, исходя из этой "другой логики" ... речь про БЗ или Звездочка.
тащторанга-01> Не меняли там комплекс
Это, к сожалению, понятно...
Это, к сожалению, понятно...
liv444.1> С этой точки зрения плох любой Вариант ... Хоть БЗ, хоть Звездочка.
liv444.1> С этой точки зрения ... лучше чем СМП быть НЕ может.
Ерунда. СМП не ремонтное предприятие, впрочем как и БЗ. Если б Нахимов поставили на Звездочку, сделали б быстрее и дешевле. А цепочки и каналы для Маричева, как бывшего зама ген. дира СМП не проблема. Ставить надо на Звездочку, а СМП пусть стройкой занимается в соответствии со своим назначением и компетенциями
liv444.1> С этой точки зрения ... лучше чем СМП быть НЕ может.
Ерунда. СМП не ремонтное предприятие, впрочем как и БЗ. Если б Нахимов поставили на Звездочку, сделали б быстрее и дешевле. А цепочки и каналы для Маричева, как бывшего зама ген. дира СМП не проблема. Ставить надо на Звездочку, а СМП пусть стройкой занимается в соответствии со своим назначением и компетенциями
liv444.1> При упоминании Балтийского завода - вспоминаю слова Камрада sam7.
liv444.1> Не знаю, что по этому поводу думают те кому по окладу положено, но ... версия с БЗ мне нравится.
М-м, а я сам не вспоминаю
Но ремонт на БЗ мне совсем не нравится.
Во-первых - такие большие ремонты (модернизации) без докования - неправильно.
А во-вторых - судостроение и судоремонт - сильно разные вещи.
И люди нужны разные.
У них проф. психология разная.
Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
liv444.1> Не знаю, что по этому поводу думают те кому по окладу положено, но ... версия с БЗ мне нравится.
М-м, а я сам не вспоминаю
Но ремонт на БЗ мне совсем не нравится.
Во-первых - такие большие ремонты (модернизации) без докования - неправильно.
А во-вторых - судостроение и судоремонт - сильно разные вещи.
И люди нужны разные.
У них проф. психология разная.
Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
тащторанга-01> Ерунда. СМП не ремонтное предприятие, впрочем как и БЗ. Если б Нахимов поставили на Звездочку, сделали б быстрее и дешевле. А цепочки и каналы для Маричева, как бывшего зама ген. дира СМП не проблема. Ставить надо на Звездочку, а СМП пусть стройкой занимается в соответствии со своим назначением и компетенциями
Вам виднее и, не сомневаюсь, что все, сказанное Вами, верно.
Но ... Адмирал Нахимов поставили на СМП, а Маршал Устинов поставили на Звездочку.
Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.
А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.
На Ваш взгляд, кого из них и куда на ЗРМ надо ставить? Чтобы реально они из того ЗРМ вышли ???
Вам виднее и, не сомневаюсь, что все, сказанное Вами, верно.
Но ... Адмирал Нахимов поставили на СМП, а Маршал Устинов поставили на Звездочку.
Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.
А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.
На Ваш взгляд, кого из них и куда на ЗРМ надо ставить? Чтобы реально они из того ЗРМ вышли ???
sam7> У них проф. психология разная.
sam7> Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
Остальные, т.н. судостроительно-судоремонтные - ремонтники, строители они так себе.
sam7> Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
Остальные, т.н. судостроительно-судоремонтные - ремонтники, строители они так себе.
liv444.1>> При упоминании Балтийского завода - вспоминаю слова Камрада sam7.
sam7> М-м, а я сам не вспоминаю
Вы говорили про то, что там соответствующий "стапель" бездействует.
sam7> Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
А разве Звездочка не "зашивается" на ЗРМ проекта 971 ?
sam7> М-м, а я сам не вспоминаю
Вы говорили про то, что там соответствующий "стапель" бездействует.
sam7> Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
А разве Звездочка не "зашивается" на ЗРМ проекта 971 ?
sam7>> М-м, а я сам не вспоминаю
liv444.1> Вы говорили про то, что там соответствующий "стапель" бездействует.
Какое отношение стапель имеет к ремонту???
liv444.1> А разве Звездочка не "зашивается" на ЗРМ проекта 971 ?
Не в курсе, это Беломора спрашивать надо.
liv444.1> Вы говорили про то, что там соответствующий "стапель" бездействует.
Какое отношение стапель имеет к ремонту???
liv444.1> А разве Звездочка не "зашивается" на ЗРМ проекта 971 ?
Не в курсе, это Беломора спрашивать надо.
sam7> Какое отношение стапель имеет к ремонту???
Без стапеля, на мою дремучесть в этом деле, вообще никакого разговора быть НЕ может.
А так-то. Да.
В Николаеве стапеля, возможно, еще и существуют.
Но ... Выполнить там "сфероконный" ЗРМ уже невозможно.
Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
Без стапеля, на мою дремучесть в этом деле, вообще никакого разговора быть НЕ может.
А так-то. Да.
В Николаеве стапеля, возможно, еще и существуют.
Но ... Выполнить там "сфероконный" ЗРМ уже невозможно.
Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
sam7>> Какое отношение стапель имеет к ремонту???
liv444.1> Без стапеля, на мою дремучесть в этом деле, вообще никакого разговора быть НЕ может.
Шокируете...
Вы что, совсем не представляете себе, что такое стапель?
На продольный стапель корабль поднять невозможно в принципе.
liv444.1> Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
Кстати, не такая большая разница.
Стапели линкорные были подобные, на Черноморском его увеличили под авианосцы.
Больше - да. Но не фантастически больше.
И котлостроение было на обоих заводах.
Теперь - на одном
liv444.1> Без стапеля, на мою дремучесть в этом деле, вообще никакого разговора быть НЕ может.
Шокируете...
Вы что, совсем не представляете себе, что такое стапель?
На продольный стапель корабль поднять невозможно в принципе.
liv444.1> Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
Кстати, не такая большая разница.
Стапели линкорные были подобные, на Черноморском его увеличили под авианосцы.
Больше - да. Но не фантастически больше.
И котлостроение было на обоих заводах.
Теперь - на одном
sam7> Не в курсе, это Беломора спрашивать надо.
Так в том своем посте я и упомянул про Беломора.
Отлично помню его, скажем так, "неприятие" форумных разговоров о ЗРМ РКр Моска на Звездочке.
Другое дело, что НЕ помню его фраз дословно.
Так в том своем посте я и упомянул про Беломора.
Отлично помню его, скажем так, "неприятие" форумных разговоров о ЗРМ РКр Моска на Звездочке.
Другое дело, что НЕ помню его фраз дословно.
sam7> Шокируете...
Увы. Дремучий, как тайга Сихотэ-Алиня.
UPD:
liv444.1>> Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
sam7> Кстати, не такая большая разница.
sam7> Стапели линкорные были подобные, на Черноморском его увеличили под авианосцы.
sam7> Больше - да. Но не фантастически больше.
Вы сравниваете Техническом Особенности "живых" Балтийского и Черноморского?
Я же хотел (видимо не получилось) оценить то, насколько "мертв" Черноморский по сравнению с "живым" Балтийским. Имея ввиду, что стапели у них соизмеримые, и оба строили когда-то ...
Большие-большие корабли.
sam7> И котлостроение было на обоих заводах. Теперь - на одном
А вот это, кстати, тоже интересно.
В 2живом" котлостроении на Черноморском ... сильно сомневаюсь.
Значит, "живое" есть на Балтийском.
Правильно я Вас понял?
Увы. Дремучий, как тайга Сихотэ-Алиня.
UPD:
liv444.1>> Подозреваю, что БЗ совсем не Николаев.
sam7> Кстати, не такая большая разница.
sam7> Стапели линкорные были подобные, на Черноморском его увеличили под авианосцы.
sam7> Больше - да. Но не фантастически больше.
Вы сравниваете Техническом Особенности "живых" Балтийского и Черноморского?
Я же хотел (видимо не получилось) оценить то, насколько "мертв" Черноморский по сравнению с "живым" Балтийским. Имея ввиду, что стапели у них соизмеримые, и оба строили когда-то ...
Большие-большие корабли.
sam7> И котлостроение было на обоих заводах. Теперь - на одном
А вот это, кстати, тоже интересно.
В 2живом" котлостроении на Черноморском ... сильно сомневаюсь.
Значит, "живое" есть на Балтийском.
Правильно я Вас понял?
Это сообщение редактировалось 05.10.2018 в 15:49
liv444.1> Значит, "живое" есть на Балтийском.
liv444.1> Правильно я Вас понял?
На Горшкова делал.
А для Кузнецова - уже нет.
Цех, оборудование, люди - есть.
Но без профильных заказов и загнуться может.
liv444.1> Я же хотел (видимо не получилось) оценить то, насколько "мертв" Черноморский по сравнению с "живым" Балтийским.
Сравнивать смешно.
Черноморский - абсолютно мёртв.
Балтийский - атомные ледоколы рядами.
Хотя не скажу, что там всё в шоколаде.
Но, как производственный механизм - лучше, чем СВ.
На мой взгляд.
liv444.1> Правильно я Вас понял?
На Горшкова делал.
А для Кузнецова - уже нет.
Цех, оборудование, люди - есть.
Но без профильных заказов и загнуться может.
liv444.1> Я же хотел (видимо не получилось) оценить то, насколько "мертв" Черноморский по сравнению с "живым" Балтийским.
Сравнивать смешно.
Черноморский - абсолютно мёртв.
Балтийский - атомные ледоколы рядами.
Хотя не скажу, что там всё в шоколаде.
Но, как производственный механизм - лучше, чем СВ.
На мой взгляд.
sam7> На Горшкова делал.
sam7> А для Кузнецова - уже нет.
В смысле на "Викрамадитья" ?
sam7> Цех, оборудование, люди - есть.
sam7> Но без профильных заказов и загнуться может.
Конечно может. Но ... это не единственный случай такого рода.
Пример немного не по-теме, но по "сути". [показать]
P.S. Проблема Очень Серьезная. Большим начальникам нужно думать, что с этим делать.
sam7> Сравнивать смешно. Черноморский - абсолютно мёртв. Балтийский - атомные ледоколы рядами.
sam7> ... Но, как производственный механизм - лучше, чем СВ.
Вот имея ввиду именно это, КМК, Балтийский предпочтительнее для ЗРМ "Петр Великий".
Предпочтительнее, чем Звездочка.
sam7> А для Кузнецова - уже нет.
В смысле на "Викрамадитья" ?
sam7> Цех, оборудование, люди - есть.
sam7> Но без профильных заказов и загнуться может.
Конечно может. Но ... это не единственный случай такого рода.
Пример немного не по-теме, но по "сути". [показать]
P.S. Проблема Очень Серьезная. Большим начальникам нужно думать, что с этим делать.
sam7> Сравнивать смешно. Черноморский - абсолютно мёртв. Балтийский - атомные ледоколы рядами.
sam7> ... Но, как производственный механизм - лучше, чем СВ.
Вот имея ввиду именно это, КМК, Балтийский предпочтительнее для ЗРМ "Петр Великий".
Предпочтительнее, чем Звездочка.
liv444.1> В смысле на "Викрамадитья" ?
Натюрлих.
liv444.1> P.S. Проблема Очень Серьезная. Большим начальникам нужно думать, что с этим делать.
К сожалению, там больше по течению плывут, в части котлостроения.
Пильдиш, замечательный человек, хоть и у себя на уме был, но с БЗ сотрудничал.
А на Кузнецова котлы от БЗ уплыли, не знаю причины/детали.
Узнать можно, но не хочу, неприятно.
Больше о значительных заказах у ц.8 не слышал.
liv444.1> Вот имея ввиду именно это, КМК, Балтийский предпочтительнее для ЗРМ "Петр Великий".
liv444.1> Предпочтительнее, чем Звездочка.
Это как, часть на БЗ, часть в Кронштадте?
Это плохо, поверьте.
Лучше Звёздочка.
Натюрлих.
liv444.1> P.S. Проблема Очень Серьезная. Большим начальникам нужно думать, что с этим делать.
К сожалению, там больше по течению плывут, в части котлостроения.
Пильдиш, замечательный человек, хоть и у себя на уме был, но с БЗ сотрудничал.
А на Кузнецова котлы от БЗ уплыли, не знаю причины/детали.
Узнать можно, но не хочу, неприятно.
Больше о значительных заказах у ц.8 не слышал.
liv444.1> Вот имея ввиду именно это, КМК, Балтийский предпочтительнее для ЗРМ "Петр Великий".
liv444.1> Предпочтительнее, чем Звездочка.
Это как, часть на БЗ, часть в Кронштадте?
Это плохо, поверьте.
Лучше Звёздочка.
sam7> Это как, часть на БЗ, часть в Кронштадте?
sam7> Это плохо, поверьте.
А еще (возможно) и за "ноздрю" ... вокруг Северной Европы.
sam7> Лучше Звёздочка.
Тогда и Вам вопрос для моего просвещения:
sam7> Это плохо, поверьте.
А еще (возможно) и за "ноздрю" ... вокруг Северной Европы.
sam7> Лучше Звёздочка.
Тогда и Вам вопрос для моего просвещения:
Адмирал Нахимов поставили на СМП, а Маршал Устинов поставили на Звездочку.
Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.
А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.
На Ваш взгляд, кого из них и куда на ЗРМ надо ставить? Чтобы реально они из того ЗРМ вышли ???
liv444.1> Тогда и Вам вопрос для моего просвещения:
И тот, и тот завод сделать сможет.
Куда лучше - нужно смотреть загрузку, не имею их производственных графиков.
И тот, и тот завод сделать сможет.
Куда лучше - нужно смотреть загрузку, не имею их производственных графиков.
sam7> А во-вторых - судостроение и судоремонт - сильно разные вещи.
sam7> И люди нужны разные.
sam7> У них проф. психология разная.
Полностью согласен и бешено плюсую! И психология, и опыт, и школа, и подходы, и технологии разные. К сожалению это далеко не все понимают
sam7> И люди нужны разные.
sam7> У них проф. психология разная.
Полностью согласен и бешено плюсую! И психология, и опыт, и школа, и подходы, и технологии разные. К сожалению это далеко не все понимают
sam7>> У них проф. психология разная.
sam7>> Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
sam7> Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
sam7> Остальные, т.н. судостроительно-судоремонтные - ремонтники, строители они так себе.
И тут полностью согласен
sam7>> Это не критика, а факт, мамы разные нужны, мамы всякие важны.
sam7> Единственный завод, который является полноценным и ремонтным, и строительным - Звёздочка.
sam7> Остальные, т.н. судостроительно-судоремонтные - ремонтники, строители они так себе.
И тут полностью согласен
тащторанга-01> К сожалению это далеко не все понимают
Так чтобы понимать, нужно на практике столкнуться.
И, желательно, не раз
Так чтобы понимать, нужно на практике столкнуться.
И, желательно, не раз
liv444.1> Но ... Адмирал Нахимов поставили на СМП, а Маршал Устинов поставили на Звездочку.
liv444.1> Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.
Это совершенно разные ремонты, как по объему, так и по сложности, сравнение некорректно. Устинов, кстати, тоже уезжал вправо неоднократно
liv444.1> А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.
Москву на Звездочку, а Петр, пусть меня здесь распнут, я б вообще не ремонтировал, максимум консервация до лучших времен
liv444.1> Звездочка уже сделала Маршал Устинов. А Адмирал Нахимов на СМП сдвинут вправо.
Это совершенно разные ремонты, как по объему, так и по сложности, сравнение некорректно. Устинов, кстати, тоже уезжал вправо неоднократно
liv444.1> А "на кону" у нас - РКр Москва и ТАРКр Петр Великий.
Москву на Звездочку, а Петр, пусть меня здесь распнут, я б вообще не ремонтировал, максимум консервация до лучших времен
Это сообщение редактировалось 05.10.2018 в 19:02
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
