-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ba/bastion-karpenko/VVT/128x128-crop/MQ-8C_150831_01.jpg)
БПД
Без пилотный дирижабльТеги:
Джин
Джин
новичок
Уважаемые форумчане!
Покритикуйте мою мысль.
В свете разрекламированной президентом системы Статус и крылатой ракеты с Ядерной силовой установкой, пришла мне в голову "дурная" мысль, которая теперь не даёт мне покоя. Когда то уже более 100 лет назад наш с Вами соотечественник и основатель космонавтики К. Э. Циолковский был горячим энтузиастом строительства дирижаблей и в частности дирижаблей с металлическим корпусом. В силу разных причин, эта Его идея так и не была реализована. А в настоящее время почти и забыта. И вот в свете слов президента и Петра 1:-" от сель грозить мы будем шведу" возникла идея, соединить сегодняшние безпилотные технологии, идею Циолковского и ЯУ. Чего и зачем при этом можно получить. Вначале зачем - в связи с тем, что беспилотники особенно стратегические мы успешно прос..ли и прорывных изделий пока не видно -это как я назвал БПД может с успехом решать множество задач. 1 - висеть на высоте километров 25 в нейтральных водах рядом с границей супостата не ограниченно долго. ( Чего пока не может ни один беспилотник)
2 Просматривать и прослушивать территорию супостата. Входить в систему дополнительным элементом
Предупреждения о старте стратегических ракет.
Сейчас беспилотники USA летают рядом с нашими границами без всяких ограничений.
Мы себе позволить такого не можем. Почему?
Да потому, что если даже у нас сейчас построят этот супер стратегический бпла то расстояние разделяющие наши державы будет играть против нас, а зарубежных военных баз рядом с USA у нас нет. Мне многие возразят, что есть спутники но тут тоже есть возражение, если просматривать территорию штатов постоянно то или нужно много спутников или спутники будут на геостационарной а потому видно с них будет не очень хорошо. А БПД легко решает все эти проблемы разом. С помощью ЯУ он может иметь приличную мощность для противодействия природе (ветра, штормы)и для нахождения в "одной" точке. Большая полезная нагрузка -дирижабль должен быть большой!
Думаю, что я один все ограничения и доблести такого агрегата вряд ли перечислю, а потому жду Вашей критики!
Покритикуйте мою мысль.
В свете разрекламированной президентом системы Статус и крылатой ракеты с Ядерной силовой установкой, пришла мне в голову "дурная" мысль, которая теперь не даёт мне покоя. Когда то уже более 100 лет назад наш с Вами соотечественник и основатель космонавтики К. Э. Циолковский был горячим энтузиастом строительства дирижаблей и в частности дирижаблей с металлическим корпусом. В силу разных причин, эта Его идея так и не была реализована. А в настоящее время почти и забыта. И вот в свете слов президента и Петра 1:-" от сель грозить мы будем шведу" возникла идея, соединить сегодняшние безпилотные технологии, идею Циолковского и ЯУ. Чего и зачем при этом можно получить. Вначале зачем - в связи с тем, что беспилотники особенно стратегические мы успешно прос..ли и прорывных изделий пока не видно -это как я назвал БПД может с успехом решать множество задач. 1 - висеть на высоте километров 25 в нейтральных водах рядом с границей супостата не ограниченно долго. ( Чего пока не может ни один беспилотник)
2 Просматривать и прослушивать территорию супостата. Входить в систему дополнительным элементом
Предупреждения о старте стратегических ракет.
Сейчас беспилотники USA летают рядом с нашими границами без всяких ограничений.
Мы себе позволить такого не можем. Почему?
Да потому, что если даже у нас сейчас построят этот супер стратегический бпла то расстояние разделяющие наши державы будет играть против нас, а зарубежных военных баз рядом с USA у нас нет. Мне многие возразят, что есть спутники но тут тоже есть возражение, если просматривать территорию штатов постоянно то или нужно много спутников или спутники будут на геостационарной а потому видно с них будет не очень хорошо. А БПД легко решает все эти проблемы разом. С помощью ЯУ он может иметь приличную мощность для противодействия природе (ветра, штормы)и для нахождения в "одной" точке. Большая полезная нагрузка -дирижабль должен быть большой!
Думаю, что я один все ограничения и доблести такого агрегата вряд ли перечислю, а потому жду Вашей критики!
инфо
инструменты
Джин> Уважаемые форумчане!
Джин> Покритикуйте мою мысль.
Если кратко, то предложенный дирижабль - это тот же спутник, только за гораздо бОльшие деньги. Мы пока, увы, не столь богаты.
Джин> Покритикуйте мою мысль.
Если кратко, то предложенный дирижабль - это тот же спутник, только за гораздо бОльшие деньги. Мы пока, увы, не столь богаты.
Джин> Покритикуйте мою мысль.
В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным самолетом?
DustyFox> Если кратко, то предложенный дирижабль - это тот же спутник, только за гораздо бОльшие деньги. Мы пока, увы, не столь богаты.
Очень сильно "нет". Главное для нас сейчас отличие - спутник регулярно летает над нашей территорией, то есть может выходить на связь по высокоскоростным защищенным каналам.
А дирижабль или любой другой ЛА - нет.
В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным самолетом?
DustyFox> Если кратко, то предложенный дирижабль - это тот же спутник, только за гораздо бОльшие деньги. Мы пока, увы, не столь богаты.
Очень сильно "нет". Главное для нас сейчас отличие - спутник регулярно летает над нашей территорией, то есть может выходить на связь по высокоскоростным защищенным каналам.
А дирижабль или любой другой ЛА - нет.
Джин>> Покритикуйте мою мысль.
Полл> В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным самолетом?
DustyFox>> Если кратко, то предложенный дирижабль - это тот же спутник, только за гораздо бОльшие деньги. Мы пока, увы, не столь богаты.
Полл> Очень сильно "нет".
Если брать не только сам дирижабль, as is, а всю сопутствующую для его создания, производства и эксплуатации инфраструктуру - очень сильно "да"! По сути, нужно будет создавать с нуля новую отрасль промышленности в то время, как существующие, и уже серийно выпускаемые привычные системы, вполне успешно справляются с теми задачами, кои планируется переложить на дирижабли, а особого эффекта от их внедрения не просматривается. Причем потолок перспектив для дирижаблей - виден уже, и даже невооруженным взглядом, а у нынешних систем - пока даже не просматривается.
Полл> В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным самолетом?
DustyFox>> Если кратко, то предложенный дирижабль - это тот же спутник, только за гораздо бОльшие деньги. Мы пока, увы, не столь богаты.
Полл> Очень сильно "нет".
Если брать не только сам дирижабль, as is, а всю сопутствующую для его создания, производства и эксплуатации инфраструктуру - очень сильно "да"! По сути, нужно будет создавать с нуля новую отрасль промышленности в то время, как существующие, и уже серийно выпускаемые привычные системы, вполне успешно справляются с теми задачами, кои планируется переложить на дирижабли, а особого эффекта от их внедрения не просматривается. Причем потолок перспектив для дирижаблей - виден уже, и даже невооруженным взглядом, а у нынешних систем - пока даже не просматривается.
Это сообщение редактировалось 20.03.2018 в 16:11
DustyFox> Если брать не только сам дирижабль, as is,
Ты меня не так понял.
Я не говорю про цену данного проекта.
Я говорю про его возможности.
Ты меня не так понял.
Я не говорю про цену данного проекта.
Я говорю про его возможности.
DustyFox>> Если брать не только сам дирижабль, as is,
Полл> Ты меня не так понял.
Полл> Я не говорю про цену данного проекта.
Полл> Я говорю про его возможности.
Ясно, Паш! Действительно - не понял, извини!))))
Полл> Ты меня не так понял.
Полл> Я не говорю про цену данного проекта.
Полл> Я говорю про его возможности.
Ясно, Паш! Действительно - не понял, извини!))))
Джин
новичок
Джин>> Покритикуйте мою мысль.
Полл> В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным ...
Ни один сегодняшний беспилотник или пилотное не может стоять в одной точке даже непродолжительное время , я не говорю про неограниченное!!!
Полл> В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным ...
Ни один сегодняшний беспилотник или пилотное не может стоять в одной точке даже непродолжительное время , я не говорю про неограниченное!!!
Джин
новичок
Джин>> Покритикуйте мою мысль.
DustyFox> Мы пока, увы, не столь богаты.
Джин>> Судя по Вашим словам Германия ( начала 20 века) была гораздо богаче чем мы сейчас.
Простите но верится с трудом.
DustyFox> Мы пока, увы, не столь богаты.
Джин>> Судя по Вашим словам Германия ( начала 20 века) была гораздо богаче чем мы сейчас.
Простите но верится с трудом.
Джин>>> Покритикуйте мою мысль.
Полл>> В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным ...
Джин> Ни один сегодняшний беспилотник или пилотное не может стоять в одной точке даже непродолжительное время , я не говорю про неограниченное!!!
Ну так и дирижабль не сможет! А зачем ему, собственно, нужно непременно находиться в одной точке продолжительное или неограниченное время? Что это даст?
Полл>> В чем разница между беспилотным дирижаблем и беспилотным ...
Джин> Ни один сегодняшний беспилотник или пилотное не может стоять в одной точке даже непродолжительное время , я не говорю про неограниченное!!!
Ну так и дирижабль не сможет! А зачем ему, собственно, нужно непременно находиться в одной точке продолжительное или неограниченное время? Что это даст?
Джин> Ни один сегодняшний беспилотник или пилотное не может стоять в одной точке даже непродолжительное время , я не говорю про неограниченное!!!
11 часов висения и остаток топлива еще на час.
И ты так и не объяснил, зачем это нужно, и как мы будем получать информацию с этого ЛА.
11 часов висения и остаток топлива еще на час.
И ты так и не объяснил, зачем это нужно, и как мы будем получать информацию с этого ЛА.
DustyFox> Ну так и дирижабль не сможет! А зачем ему, собственно, нужно непременно находиться в одной точке продолжительное или неограниченное время? Что это даст?
Высотную платформу для размещения БРЛС большой дальности по линиям в-в и в-з. При этом в эксплуатации в сумме более дешевую чем шмель и его наследники. Но реактор над головой! Бр! Как то на занятии по ядерной физике нам выдали дозиметры и когда препод поднял заглушку у источника и дозиметр рядом с ним пошел вверх, усе инстинктивно оказались у двери. Поэтому с реактором - за борт!
Высотную платформу для размещения БРЛС большой дальности по линиям в-в и в-з. При этом в эксплуатации в сумме более дешевую чем шмель и его наследники. Но реактор над головой! Бр! Как то на занятии по ядерной физике нам выдали дозиметры и когда препод поднял заглушку у источника и дозиметр рядом с ним пошел вверх, усе инстинктивно оказались у двери. Поэтому с реактором - за борт!
m.0.> Высотную платформу для размещения БРЛС большой дальности по линиям в-в и в-з.
Давай тогда уж в команду к Факиру с его предложением сделать систему спутников РЛ-разведки подвижных объектов вплоть до ЛА.
Давай тогда уж в команду к Факиру с его предложением сделать систему спутников РЛ-разведки подвижных объектов вплоть до ЛА.
- Полл [20.03.2018 17:12]: Перенос сообщений в ...del
DustyFox>> Ну так и дирижабль не сможет! А зачем ему, собственно, нужно непременно находиться в одной точке продолжительное или неограниченное время? Что это даст?
m.0.> Высотную платформу для размещения БРЛС большой дальности по линиям в-в и в-з. При этом в эксплуатации в сумме более дешевую чем шмель и его наследники.
Сабж, как я понял, предлагает навтыкать их в море вдоль берегов США. Ну а я бы прямо под этим дирижоплем разместил плотик с простеньким радиоприемником и минометом, где-то 120-160 мм, с одной миной.
m.0.> Высотную платформу для размещения БРЛС большой дальности по линиям в-в и в-з. При этом в эксплуатации в сумме более дешевую чем шмель и его наследники.
Сабж, как я понял, предлагает навтыкать их в море вдоль берегов США. Ну а я бы прямо под этим дирижоплем разместил плотик с простеньким радиоприемником и минометом, где-то 120-160 мм, с одной миной.
m.0.>> Высотную платформу для размещения БРЛС большой дальности по линиям в-в и в-з.
Полл> Давай тогда уж в команду к Факиру с его предложением сделать систему спутников РЛ-разведки подвижных объектов вплоть до ЛА.
Своих забот выше крыши, что бы еще чужие решать. Но идея насчет РЛ разведки пмсм - здравая, но сильно дорогая. По этому оная будет постепенно реализовываться, хотя вопрос об обнаруживаемых классах целях видимо будет в ней основным.
Полл> Давай тогда уж в команду к Факиру с его предложением сделать систему спутников РЛ-разведки подвижных объектов вплоть до ЛА.
Своих забот выше крыши, что бы еще чужие решать. Но идея насчет РЛ разведки пмсм - здравая, но сильно дорогая. По этому оная будет постепенно реализовываться, хотя вопрос об обнаруживаемых классах целях видимо будет в ней основным.
Джин
новичок
Джин>>>> Покритикуйте мою мысль.
DustyFox> Ну так и дирижабль не сможет! А зачем ему, собственно, нужно непременно находиться в одной точке продолжительное или неограниченное время? Что это даст?
Ну во первых дирижабль сможет стоять в одной "точке". Только точка эта будет приличная но применительно к дирижаблю размером метров 150 .....
Во вторых понимая что ответ не корректный но все же: А зачем запускают спутники на геостационарной?
DustyFox> Ну так и дирижабль не сможет! А зачем ему, собственно, нужно непременно находиться в одной точке продолжительное или неограниченное время? Что это даст?
Ну во первых дирижабль сможет стоять в одной "точке". Только точка эта будет приличная но применительно к дирижаблю размером метров 150 .....
Во вторых понимая что ответ не корректный но все же: А зачем запускают спутники на геостационарной?
Джин
новичок
DustyFox> Ну а я бы прямо под этим ....с одной миной.
Джин>> Да сколько угодно плотников, на высоте выше 10 км, дирижаблю ваш плотик что альбатросу крокодил! И добавлю а в связи с каким правом будете противодействовать и пытаться развязать 3ю мировую. Что то я не помню, что бы под Предатором и в Черном море хотя бы истребитель подвесили??
Джин>> Да сколько угодно плотников, на высоте выше 10 км, дирижаблю ваш плотик что альбатросу крокодил! И добавлю а в связи с каким правом будете противодействовать и пытаться развязать 3ю мировую. Что то я не помню, что бы под Предатором и в Черном море хотя бы истребитель подвесили??
Джин
новичок
DustyFox> Если брать не только сам дирижабль, as is, а всю сопутствующую для его ...
Джин>> Насколько я помню из истории строительства дирижаблей, одной из достопримечательностей дирижаблей было как раз отсутствие требований к инфраструктуре. Взлетные полосы не нужны, аэродромы не нужны, а диспетчерские службы и от самолетных служб подойдут. А если припомнить идеи 80-х из техники-молодежи, в частности о том что бы дирижабль в принципе не опускался на землю а его обслуживание проводилось доставкой до него вертолетом то вообще ни какой инфраструктуры кроме производственной!
Джин>> Насколько я помню из истории строительства дирижаблей, одной из достопримечательностей дирижаблей было как раз отсутствие требований к инфраструктуре. Взлетные полосы не нужны, аэродромы не нужны, а диспетчерские службы и от самолетных служб подойдут. А если припомнить идеи 80-х из техники-молодежи, в частности о том что бы дирижабль в принципе не опускался на землю а его обслуживание проводилось доставкой до него вертолетом то вообще ни какой инфраструктуры кроме производственной!
DustyFox>> Ну а я бы прямо под этим ....с одной миной.
Джин>>> Да сколько угодно плотников, на высоте выше 10 км,
Физику в школе прогуливал?
На высоте 10 т.м. дирижабль разумных размеров будет нести тот же радиоприемник, что и мой плотик, но уже без миномета. Поскольку не потянет. И за гораздо большие деньги, эдак на 3-4 порядка. А, вообще, чё не в космосе то? Хотя это уже будет спутник,.. не, не щитово... 
Джин> дирижаблю ваш плотик что альбатросу крокодил! И добавлю а в связи с каким правом будете противодействовать и пытаться развязать 3ю мировую.
Кто сказал противодействовать? 
Ты повесил дирижабль в международных водах, я поставил плотик с минометом.
Джин> Что то я не помню, что бы под Предатором и в Черном море хотя бы истребитель подвесили??
А должен был? Для контроля Предатора есть гораздо более разумные средства.
Джин>>> Да сколько угодно плотников, на высоте выше 10 км,
Физику в школе прогуливал?
На высоте 10 т.м. дирижабль разумных размеров будет нести тот же радиоприемник, что и мой плотик, но уже без миномета. Поскольку не потянет. И за гораздо большие деньги, эдак на 3-4 порядка. А, вообще, чё не в космосе то? Хотя это уже будет спутник,.. не, не щитово... 
Джин> дирижаблю ваш плотик что альбатросу крокодил! И добавлю а в связи с каким правом будете противодействовать и пытаться развязать 3ю мировую.
Кто сказал противодействовать? 
Ты повесил дирижабль в международных водах, я поставил плотик с минометом.Джин> Что то я не помню, что бы под Предатором и в Черном море хотя бы истребитель подвесили??
А должен был? Для контроля Предатора есть гораздо более разумные средства.
DustyFox> Сабж, как я понял, предлагает навтыкать их в море вдоль берегов США. Ну а я бы прямо под этим дирижоплем разместил плотик с простеньким радиоприемником и минометом, где-то 120-160 мм, с одной миной.
Такой простенький плотик в океане. Вопрос только сколько он там проплавает (без относительно своей задачи) даже в небольшой шторм.
Такой простенький плотик в океане. Вопрос только сколько он там проплавает (без относительно своей задачи) даже в небольшой шторм.
DustyFox>> Сабж, как я понял, предлагает навтыкать их в море вдоль берегов США. Ну а я бы прямо под этим дирижоплем разместил плотик с простеньким радиоприемником и минометом, где-то 120-160 мм, с одной миной.
m.0.> Такой простенький плотик в океане. Вопрос только сколько он там проплавает (без относительно своей задачи) даже в небольшой шторм.
Уболтал чёрт языкастый! Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии))), с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел. Проболтается, думаю, два-три ресурса дирижабля.
m.0.> Такой простенький плотик в океане. Вопрос только сколько он там проплавает (без относительно своей задачи) даже в небольшой шторм.
Уболтал чёрт языкастый!
Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии))), с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел. Проболтается, думаю, два-три ресурса дирижабля.
Это сообщение редактировалось 21.03.2018 в 08:00
DustyFox> Уболтал чёрт языкастый! Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии))), с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел.
А потом поставить моторчик, чтобы можно было место менять, а миномет заменить на ракету и и и, что то знакомое вырисовывается.
Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии))), с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел. А потом поставить моторчик, чтобы можно было место менять, а миномет заменить на ракету и и и, что то знакомое вырисовывается.
DustyFox>> Уболтал чёрт языкастый! Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии))), с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел.
s.t.> А потом поставить моторчик, чтобы можно было место менять, а миномет заменить на ракету и и и, что то знакомое вырисовывается.
Оно может и знакомое, но цена от дирижабля при любом раскладе на 3-4 порядка отличаться будет. В меньшую сторону. Или ты мне предлагаешь НИОКР за свои провести? Я то по этой бочке с минометом вполне осилю, а вот по сабжевому дирижбанделю даже НИОКР не всякая страна осилит, не говоря уже о серии.
Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии))), с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел. s.t.> А потом поставить моторчик, чтобы можно было место менять, а миномет заменить на ракету и и и, что то знакомое вырисовывается.
Оно может и знакомое, но цена от дирижабля при любом раскладе на 3-4 порядка отличаться будет. В меньшую сторону. Или ты мне предлагаешь НИОКР за свои провести? Я то по этой бочке с минометом вполне осилю, а вот по сабжевому дирижбанделю даже НИОКР не всякая страна осилит, не говоря уже о серии.
Джин
новичок
Полл> http://bastion-karpenko.ru/VVT/MQ-8C_150831_01.jpg
Полл> 11 часов висения и остаток топлива еще на час.
Джин >>Вы действительно считаете, что приведенный Вами 'агрегат' сможет при старте в России провисать хотя бы ничтожные 11 часов и иметь час в запасе и ещё сможет вернуться в Россию?
А как насчёт того что бы на приведённую вами ссылку погрузить РЛС дальнего обнаружения весом в несколько сотен килограмм или тонн и поработать там у берегов Америки месяцев 12?
Полл> 11 часов висения и остаток топлива еще на час.
Джин >>Вы действительно считаете, что приведенный Вами 'агрегат' сможет при старте в России провисать хотя бы ничтожные 11 часов и иметь час в запасе и ещё сможет вернуться в Россию?
А как насчёт того что бы на приведённую вами ссылку погрузить РЛС дальнего обнаружения весом в несколько сотен килограмм или тонн и поработать там у берегов Америки месяцев 12?
Джин> Джин >>Вы действительно считаете, что приведенный Вами 'агрегат' сможет при старте в России провисать хотя бы ничтожные 11 часов и иметь час в запасе и ещё сможет вернуться в Россию?
В районе Берингова пролива - да.
Джин> А как насчёт того что бы на приведённую вами ссылку погрузить РЛС дальнего обнаружения весом в несколько сотен килограмм или тонн и поработать там у берегов Америки месяцев 12?
А зачем?
Давай отмотаем назад и начнем с начала: какую задачу решаем?
В районе Берингова пролива - да.
Джин> А как насчёт того что бы на приведённую вами ссылку погрузить РЛС дальнего обнаружения весом в несколько сотен килограмм или тонн и поработать там у берегов Америки месяцев 12?
А зачем?
Давай отмотаем назад и начнем с начала: какую задачу решаем?
m.0.>> Такой простенький плотик в океане. Вопрос только сколько он там проплавает (без относительно своей задачи) даже в небольшой шторм.
DustyFox> ... Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии, с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел. Проболтается, думаю, два-три ресурса дирижабля.
Несерьезно все это с плотиком, да и с размещением вблизи америки тоже. Тема явно ушла в сторону, а вот преимущества и недостатки таких платформ уже обсуждали ранее на базе и ходить по кругу как то не очень.
DustyFox> ... Бочка железная, можно даже некрашеная для экономии, с балластом снизу, чтобы миномет в цель глядел. Проболтается, думаю, два-три ресурса дирижабля.
Несерьезно все это с плотиком, да и с размещением вблизи америки тоже. Тема явно ушла в сторону, а вот преимущества и недостатки таких платформ уже обсуждали ранее на базе и ходить по кругу как то не очень.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 20.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
