Синтез хлоратов и перхлоратов

Б.г.> Ну, по-хорошему, приложив МНОГО усилий, можно из моего платино-иридиевого сплава выделить чистую платину, раскатать её втрое тоньше и сделать три одинаковых анода.


Если я правильно помню, иридий даже лучше чем платина для перхлораты. Поетому если объем производства ПХА достаточен, не было бы проще сделать импульсный источник питания (SMPS) с простым электронный регулятором тока через изменение напряжения?

Там эффективность электропитания будет 95% - таким образом, очень мало энергии будет потрачена. Я использую LTC1775 для моего регулятора, но конечно есть много вариантов.

pinko> Если я правильно помню, иридий даже лучше чем платина для перхлораты.

Чистый - да, но из чистого иридия очень сложно сделать электрод. В сплаве, где его 10%, он влияет только на механические свойства сплава, делая его твёрдым и мешая раскатке (уменьшению толщины). В электролитических процессах он участия не принимает.

Б.г.> В электролитических процессах он участия не принимает.

Ты имееш в виду, что в сплав он имеет ту же эффективность как и платина - т.е. 90-10 сплав имеет тот же коэффициент конверсии как и чистая платина?

Б.г.>> В электролитических процессах он участия не принимает.
pinko> Ты имееш в виду, что в сплав он имеет ту же эффективность как и платина - т.е. 90-10 сплав имеет тот же коэффициент конверсии как и чистая платина?

Практически да. Чтобы шли реакции на поверхности чистого иридия, потенциал должен быть ещё на 0,3 вольта больше. Соответственно, при потенциале, который задаёт платина, иридий будет инертной добавкой.

pinko>Я использую LTC1775 для моего регулятора, но конечно есть много вариантов.
Да, классная штука, конечно... Но у меня плохо работают самодельные импульсные стабилизаторы.

Б.г.> Ну, по-хорошему, приложив МНОГО усилий,

Сплавить и раскатать ты уже проходил.
Растворить, высадить и прокалить — не сложно.

Б.г.> У тебя, насколько я помню, 1 г платины трудился в 2 анодах. Теперь ты как решил сделать, опять 2 или 1 больший?

У меня давно куплен источник (15 вольт 4 ампера) под две банки.
На балластном резисторе и проводах теряется 3...4 вольта.

Попробую полоску разрезать на 4 части, по две полоски приварить на титановую проволоку. Перпендикулярно, ессно.
Если что-то пойдёт не так, полоски оторву и впаяю в 4 стекляшки, площадь получится несущественно меньше.

Добрый вечер Pinko.

На мой взгляд, не стоит так делать, у этих схем и схем с синхронным выпрямлением, много подводных камней. Для электролиза нужен источник тока. Проще всего его сделать из трансформатора с частично замкнутым магнитопроводом. И регулировать ЛАТРом. Если есть желание сделать правильно, то надо делать прямое преобразование от сети. Вот пример, посмотри пож., это очень простая и очень надежная схема с неплохим кпд, около 90%. Я ее ровно и использую. R16 используется для установки тока. Есть небольшой недостаток, этот резистор под потенциалом сети, что легко компенсируется изолированной ручкой.

И вдогонку, более точная схема (1%) с регулировкой по току и напряжению на вторичной стороне. На мой взгляд, для электролиза, несколько избыточна. Ток и напряжения регулируются R26 и R29, соответственно.
Через какое то время, появятся платы, выложу.

irfps> И вдогонку, более точная схема (1%) с регулировкой по току и напряжению на вторичной стороне.

Спасибо irfps. Да, вы правы с Б.г. Я пробовал два других принципа проектирования SMPS (один с другим чипом, один с прямым управлением МК) - действительно были проблемы. Однако LTC1775 - очень хороший чип с простым дизайном и легко реализовать на практике. Я реализовал схему из даташийт с использованием их расчетных формул и у меня не были никаких проблем с ним - поэтому я рекомендовал его.

В моем случае есть разные требования:
- я использую 12в компьютерный источник питания.
- мне нужен ток до 20 А
- меня интересует как личный проект главным образом изучение различных аспектов процесса электролиза, т.е технологии от начала до конца, а не производство самого перхлората.
- поэтому мне нужно автоматическое управление и возможность программировать источник питания.

Вот почему я использовал ИС для SMPS и цифровой потенциометр на делителе обратной связи в качестве контроля. В последний раз когда я его использовал, все работало хорошо.

pinko> Вот почему я использовал ИС для SMPS и цифровой потенциометр на делителе обратной связи в качестве контроля. В последний раз когда я его использовал, все работало хорошо.

Добрый день, Pinko.
Для электролиза, необходим источник тока, твоя схема, это источник напряжения. Это разные вещи, совсем.

Управлять от компьютера правильнее, изменяя напряжения опорного источника, в усилителе ошибки. А не изменяя, соотношение делителя выходного напряжения. Стабильности по току не будет.

Проще всего это сделать, (управление от ПК) через, ШИМ, по тому, что очень просто обеспечить гальваническую развязку компьютера и источника тока, всего два провода, высокая помехоустойчивость и тд, очень просто приделать микроконтроллер, они почти все, имеют ШИМ выход. Такое управление легко интегрируется в вторую модель.

Возможно сделать и так, как сделал ты, но есть ряд трудностей, схема двунаправленная, про это надо не забывать( это возможно исправить, заменив нижний транзистор на диод Шетки, или серьезно повоевать с схемой управления), как следствие, есть трудности с управлением, это не источник тока, что не правильно, будут нюансы с стабильностью тока, все имеет гальваническую связь, что так же не очень хорошо.

Не так давно, все это проходил, для другой задачи, правда требования были несколько другие, (200а). Рассматривал такое http://www.ti.com/lit/ds/slps499b/slps499b.pdf и решения от LT, так же.

В итоге, более правильным, оказалось, решение, делать из сети. Цифровая техника плохо совместима с силовой, про это надо помнить.

В твоем случае, решение из сети содержит один силовой транзистор, а у тебя их 2, или более, плюс, сколько то, в БП.
Чем проще, тем лучше. Тем более, что решение от сети, позволит получить ток до 100а, без особой переделки.
Ровно такое изделие с цифровым управлением и током до 60а, скоро сделаю. Схему и плату выложу.
С уважением, irfps.

Xan> Без кислорода больше 1500 не получить.
А если вот так?

Massaraksh> Кислород ОЭ, смесь д/дыхания 17л с жесткой маской. Цены, описание и отзывы о КИСЛОРОД ОЭ. Купить КИСЛОРОД ОЭ в Москве.

Что-то там странно - допуск более 3 раз.

pinko> Что-то там странно - допуск более 3 раз.
Ну, я не про этот конкретный продукт, а про принцип: медицинский кислород может быть хорошим подспорьем для высокотемпературной мини-горелки.

pinko>> Что-то там странно - допуск более 3 раз.
Massaraksh> Ну, я не про этот конкретный продукт, а про принцип: медицинский кислород может быть хорошим подспорьем для высокотемпературной мини-горелки.

Там может быть "дыхательная смесь", например с углегазом (стимулятор дыхания). Или ещё что-нибудь.
Ну и без чётких технических данных считаю "продукт" от ИП Лаврова полным дерьмом, недостойным внимания.

В кислородных подушках в советское время продавали чистый кислород, без дураков.

Massaraksh> Ну, я не про этот конкретный продукт, а про принцип: медицинский кислород может быть хорошим подспорьем для высокотемпературной мини-горелки.

Зависит от необходимого тебе количества, но хлорат калия + диоксид марганца может быть хорошим вариантом - каждый килограмм хлората дает около 0,4 кг O2, что очень много. Оба могут быть рецеклирани и хлорат легко синтезируется графитом. Неудобство в том, что тебе нужно создать систему для O2 накопления.

У меня только чтобы плавит платина, коммерческий цилиндр с 40г O2 длится долго - до сих пор в моей работе с платиной (которая включает в себя много ошибок ) я использовал только 4 цилиндра.

Б.г.> Ну, вот, после выделения первого килограмма полностью самодельного ПХА гештальт можно считать закрытым
Жена заставила прервать электролиз в этот раз я только однажды добавлял кислоту, всё остальное время забывал. И, хотя, при правильном pH процесс должен был бы уже завершиться, я был уверен, что там ещё конь не валялся. Но воды улетело уже немало - уровень в банке сильно упал. Я быстро профильтровал раствор, пока тёплый, по мере остывания из него стали выпадать крупные красивые КУБИЧЕСКИЕ кристаллы. Хлорат, блин-банан!
я всё же сделаю сегодня чуть попозже (или завтра вечером, после работы) анализ. Но у перхлората натрия форма кристаллов совсем другая. Плотность раствора после выпадения кристаллов - 1,42

Б.г.> Хлорат, блин-банан!

Ты там поаккуратней с хлоратами.

Б.г.>> Хлорат, блин-банан!
RocKI> Ты там поаккуратней с хлоратами.

хлорат натрия, да ещё такой чистый, вполне безопасен (если не жрать, конечно)! кристаллы остались прозрачными даже после сушки
зачем сушил - не знаю

Внезапно оказалось, что кислородные концентраторы уже вовсю продаются простым людям!
И можно делать кислородную горелку небольшой мощности с бесконечным запасом кислорода.
Например на Али:

(Для домашнего использования Спецодежда медицинская концентратор кислорода генератор кислорода, делая машину ys 100 оксигенации машины с автомобиля функция купить на AliExpress)

(220 240 В 50 60 Гц кислорода чайник генератор кислорода Семья с кислородом машины для старика Портативный на борту кислорода дистанционный пульт купить на AliExpress)

Принцип действия — накачивают воздух в молекулярное сито, азот сквозь дырочки проходит и улетает, концентрация кислорода растёт.
Чем сильнее выходную дырку зажимаешь, тем меньше на выходе расход и больше концентрация кислорода.
Про аргон и углегаз молчат.

Xan> Внезапно оказалось, что кислородные концентраторы уже вовсю продаются простым людям!
Xan> И можно делать кислородную горелку небольшой мощности с бесконечным запасом кислорода.

Да, ето так - см. ссылку. У меня все есть - цеолит, силикагель для сушки и удаления масла из воздуха, соленоиды на 12В, управление сделал с датчиками высокого давления, 12в компрессор - все стоит меньше 100 долларов ... но нет времени собрать все.

Xan> Внезапно оказалось, что кислородные концентраторы уже вовсю продаются простым людям!

А на куя он в быту нужен?

Xan>> Внезапно оказалось, что кислородные концентраторы уже вовсю продаются простым людям!
RocKI> А на куя он в быту нужен?

Якобы, подышать воздухом, обогащённым кислородом. Якобы, шибко полезно. Развод лохов.
Реально нужно — только очень редким больным.
Здоровым людям лучше дышать обеднённым воздухом, процентов до 10 вместо 20.
В помещении с обеднённым воздухом пожар хуже разгорается. Чиркаешь спичку — по головке пробегает реакция и дым идёт, а пламени нет. Красота!

Б.г.> Хлорат, блин-банан!
Из хлората натрия так легко вырастают такие красивые и крупные кристаллы, что начинаешь жалеть, что не он - целевой продукт
Размер клеточки на штанах практически такой же, как в полтора раза больше, чем на тетрадном листе в предыдущем посте.
Внутри левого кубика структура, похожая на лист папоротника. Конечно, это дефект, примесь, но очень красиво. К сожалению, макрофотографией не умею.

Б.г.> Из хлората натрия так легко вырастают такие красивые и крупные кристаллы

А зачем тебе кристаллы? Контролируешь чистоту?

Б.г.>> Из хлората натрия так легко вырастают такие красивые и крупные кристаллы
RocKI> А зачем тебе кристаллы? Контролируешь чистоту?
Вообще, оно нечаянно получилось. из-за претензий жены пришлось прервать процесс. И вот первая фотка с лотком - это почти сразу, как электролит остыл, а вторая - как остывший электролит простоял три недели на балконе.