Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
RU liv444.1 #07.07.2018 13:23  @Полл#07.07.2018 12:49
+
-
edit
 

liv444.1

опытный


Shoehanger>> Промышленность к слову почти вот-вот на грани сдачи классного корабля ДМЗ, фрегата Горшков.
Полл> Только МО уже решило далее 22350 не строить.

Решение Вынужденное.
Как минимум по двум причинам:
- Промышленность, вовремя, НЕ смогла дать их ВМФ;
- а сейчас, на фоне "выбытия" кораблей 1 ранга, он не отвечает требованиям их замены.

22350 - Очень Хорош, прямо Сказка, просто КРАСАВЧИК.
Но ... Он НЕ корабль 1 ранга.
 33
+
+2
-
edit
 

brazil

опытный

Полл> 20386.
Это корвет по версии МО :D:D:D
Причем пока еще не построенный, массовым корветом можно назвать 20380, все-таки почти 20 лет в строительстве и 10 кораблей. А если смотреть на все российские корветы и фрегаты, то 10 ед. это пока максимум и причем не понятно, какую судьбу ждет 20386, все может очень сильно поменяться.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Snake> Эпизодический фрегат ДМЗ.
Доступные на сегодня варианты:
- иметь эпизодический фрегат ДМЗ в составе флота эпизодически дальней морской зоны,
- иметь фрегат ДМЗ в составе эпизодически флота.
 61.061.0
07.07.2018 14:01, liv444.1: +1: Злой Вы, но ... К сожалению Вы правы. 20386 - единственный реальный Вариант.
+
-
edit
 

liv444.1

опытный


brazil> Причем пока еще не построенный,

Факт.

brazil> массовым корветом можно назвать 20380, все-таки почти 20 лет в строительстве и 10 кораблей. А если смотреть на все российские корветы и фрегаты, то 10 ед. это пока максимум

Тоже - Факт.

brazil> и причем не понятно, какую судьбу ждет 20386,

Тоже - Факт.

brazil> все может очень сильно поменяться.

Если НЕ успеют построит все запланированные 12 шт.(ну хотя бы шт. 6) до готовности к Производству 22350М, то ... вполне, КМК, будет смысл задуматься о достройке Корветов ОВР в виде 20380.
В самой "легкой" модификации.
Например, в типе "Стерегущий" с Панцирь-М.
 33
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Эпизодический фрегат ДМЗ.
Полл> Доступные на сегодня варианты:
Полл> - иметь эпизодический фрегат ДМЗ в составе флота эпизодически дальней морской зоны,
Полл> - иметь фрегат ДМЗ в составе эпизодически флота.

Пока что имеем очередной потенциальный 12441 или 22350. Электродвижение и контейнеры в размерах недофрегата, это то что нам нужно, оказывается. И всё такое освоенное, вот завтра уже начнём как китайцы пирожки выпекать.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Snake> Пока что имеем очередной потенциальный 12441 или 22350. Электродвижение и контейнеры в размерах недофрегата, это то что нам нужно, оказывается.
Конечно, было бы лучше иметь это в размерах перефрегата, килотонн на 6, хотя бы. Но пока что по одежке протягивает ножки.
Электродвижение, как я понимаю, от блескучих успехов в создании своих редукторов.
Контейнеры просто по инерции. :)


Snake> И всё такое освоенное, вот завтра уже начнём как китайцы пирожки выпекать.
Дай боже, чтобы наших возможностей хватило сделать десяток 20386 на все флоты. Мы очень далеко не СССР.
 1717
+
+4
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
Полл> Конечно, было бы лучше иметь это в размерах перефрегата, килотонн на 6, хотя бы. Но пока что по одежке протягивает ножки.
Полл> Электродвижение, как я понимаю, от блескучих успехов в создании своих редукторов.
Неправильно понимаешь. В данном случае редуктор требуется все равно.

ЗЫ. Это не значит, что у нас все хорошо с редукторами, но логическая цепочка неверна от слова совсем.
 1818
+
-
edit
 

tank_bd

опытный


Полл> Электродвижение, как я понимаю, от блескучих успехов в создании своих редукторов.


а они типа без редукторов с этим электродвижением обойдутся? чтоб обойтись без редукторов дам нужны двигателя этак по 25-30 МВт , с минимальными габаритами и максимальной эффективностью
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  61.061.0

TT

паникёр


Snake> Пока что имеем очередной потенциальный 12441 или 22350. Электродвижение и контейнеры в размерах недофрегата, это то что нам нужно, оказывается. И всё такое освоенное, вот завтра уже начнём как китайцы пирожки выпекать.

Так китайцы трезво свои возможности оценивают, достаточно посмотреть на их корветы. Очень слабые корабли, технический риск при создании нулевой, конструкция простая до примитивности, но их много и за счет численности и однородности состава флота они свою задачу полностью выполняют.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
08.07.2018 21:37, резвый 110: +1: Да и самих китайцев немало, вот и не жалко л/с и офицеров.

xab

аксакал

TT> Так китайцы трезво свои возможности оценивают, достаточно посмотреть на их корветы. Очень слабые корабли, технический риск при создании нулевой, конструкция простая до примитивности, но их много и за счет численности и однородности состава флота они свою задачу полностью выполняют.

Какую задачу выполняют китайские корветы?
Какую задачу должны выполнять российские корветы?
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


xab> Какую задачу выполняют китайские корветы?

Аналогичную.

xab> Какую задачу должны выполнять российские корветы?

Аналогичную.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
xab>> Какую задачу выполняют китайские корветы?
TT> Аналогичную.
Основная задача китайских корветов - контроль и борьба с многочисленными каботажными суденышками в Южно-Китайском море и прочих традиционно пиратских островных регионах.
Основная задача российских корветов - борьба с подводными лодками в ближней морской зоне.
 61.061.0
RU Вованыч #08.07.2018 18:02  @Полл#08.07.2018 17:51
+
-
edit
 

Вованыч

опытный

Полл> Основная задача китайских корветов - контроль и борьба с многочисленными каботажными суденышками

Наверное поэтому на 056А БУГАС стоит.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Полл #08.07.2018 18:47  @Вованыч#08.07.2018 18:02
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Вованыч> Наверное поэтому на 056А БУГАС стоит.
056А какой процент от общего количества корветов Китая составляет?
З.Ы. И как у нас воспримут корабль ПЛО с вооружением из двух трехтрубных 324-мм ТА, и это все противолодочное вооружение? :)
 61.061.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2018 в 18:53
RU Вованыч #08.07.2018 18:53  @Полл#08.07.2018 18:47
+
-
edit
 

Вованыч

опытный

Полл> 056А какой процент от общего количества корветов Китая составляет?

Если я скажу, что в районе 40% и что строительство 056А продолжается - это как-то изменит твою фразу про "борьбу с каботажными суденышками"?
 67.0.3396.9967.0.3396.99

Oniks

опытный

Интересно, эти работы выполняются ( с госторгов ):

1. Объект закупки: комплекс работ по доработке РЛС 5П-27М на заказе пр. 20380 Балтийского флота

В этом году должны все закончить.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Полл #08.07.2018 18:58  @Вованыч#08.07.2018 18:53
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Вованыч> Если я скажу, что в районе 40% и что строительство 056А продолжается - это как-то изменит твою фразу про "борьбу с каботажными суденышками"?
А у них география изменится, и многочисленные проливы между островами перестанут быть постоянной головной болью?
Не говоря о том, что с точки зрения нашего флота 056А никогда не будет соответствовать требованиям к кораблю ПЛО.
 61.061.0
RU Вованыч #08.07.2018 19:21  @Полл#08.07.2018 18:58
+
-
edit
 

Вованыч

опытный

Полл> А у них география изменится, и многочисленные проливы между островами перестанут быть постоянной головной болью?

И география останется, и проливы, и БУГАС на корветах. Как и задачи.
А с "судёнышками" вполне успешно всякие "хайнани" и прочие "шанхаи" справляются.

Полл> с точки зрения нашего флота 056А никогда не будет соответствовать требованиям к кораблю ПЛО.

Хмм... БУГАС - есть, 2х3 ТА - есть, ВПП - есть, вдобавок ко всему ещё и ЗАК, и ЗРК, и ПКР. Плюс кол-во построенных ед. - в наличии.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
NL Snake #08.07.2018 19:23  @Вованыч#08.07.2018 19:21
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Вованыч> А с "судёнышками" вполне успешно всякие "хайнани" и прочие "шанхаи" справляются.
Куча 022 ещё без дела.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Вованыч #08.07.2018 19:46  @Snake#08.07.2018 19:23
+
-
edit
 

Вованыч

опытный

Snake> Куча 022 ещё без дела.

Я даже боюсь предположить, сколько их на сегодняшний день наклепали... 60? 80?
 67.0.3396.9967.0.3396.99
NL Snake #08.07.2018 20:23  @Вованыч#08.07.2018 19:46
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Куча 022 ещё без дела.
Вованыч> Я даже боюсь предположить, сколько их на сегодняшний день наклепали... 60? 80?

Ну, их давно уже не клепают :)
Около 80 настроили.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU спокойный тип #08.07.2018 20:28  @Snake#08.07.2018 20:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Snake> Ну, их давно уже не клепают :)
Snake> Около 80 настроили.

катера аналоги нашей Осы, только ракеты посовременнее :D
эволюционируй или вымри  52.952.9
NL Snake #08.07.2018 21:10  @спокойный тип#08.07.2018 20:28
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
с.т.> катера аналоги нашей Осы, только ракеты посовременнее :D

Справедливости ради, и сами катера современнее. Да и ракет 8, а не 4.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU резвый 110 #08.07.2018 21:34  @Полл#08.07.2018 12:48
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

Полл> Электродвижение, как я понимаю, от блескучих успехов в создании своих редукторов.
А может от большего ресурса и экономичности??? Мало-ли грамотная башка появилась в руководстве ВМФ и в требования прописала электродвижение как патрульный/эконом. ход???
Полл> Контейнеры просто по инерции. :)
Может быть, но выше Вы сами мечтали о 6 килотоннах и сами на вопрос ответили. Нельзя впихнуть все хотелки в невпих**мое...
Полл> Дай боже, чтобы наших возможностей хватило сделать десяток 20386 на все флоты. Мы очень далеко не СССР.
Солидарен на все 100%. 12 единиц минимум, распределение 4, 4, 2, 2.
 55
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр


Полл> З.Ы. И как у нас воспримут корабль ПЛО с вооружением из двух трехтрубных 324-мм ТА, и это все противолодочное вооружение? :)

На 20380 стоит Пакет-НК. Офигеть противолодочное вооружение! У китайцев стоит копия вот этого вот

Mark 46 (торпеда) — Википедия

Mark 46 — американская малогабаритная противолодочная торпеда калибра 324 мм, стандартная малогабаритная торпеда, состоящая на вооружении ряда стран блока НАТО. Она предназначена для поражения подводных лодок, маневрирующих со скоростями до 30 узлов на глубинах до 450 м. На 2011 год разработано пять модификаций торпеды. Производство торпеды для американских ВМС начато в 1964 году. Калибр торпеды — 324 мм, длина — 2600 мм, масса взрывчатого вещества — 44,5 кг. //  ru.wikipedia.org
 

Что китайцы поставят вместо Y-7 или уже поставили я не знаю. Вооружение корветов вполне сравнимо. Российский конечно мощнее, но китайских больше. Что обидно 20380 ничто не мешало производить в количествах сравнимых с китайцами. Для российского ВПК посильная задача. Но сделали то что сделали, очередную тупость сморозили. Опять с проектами мудрить стали.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
Это сообщение редактировалось 09.07.2018 в 03:44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru