[image]

Сравнение перевооружения ВМФ и других видов Вооруженных Сил РФ

Кто как потратил время и средства
 
1 13 14 15 16 17 21
RU спокойный тип #21.08.2018 21:52  @Заклинач змій#21.08.2018 19:25
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Shoehanger> В принципе можно и на чужом стенде работать, с разделением ответственности, однако, судя по всему в данном случае и стенд и ответственность за ГЭУ на Сатурне.

по ДДА Коломна отвечает в целом, так и тут видимо...
   61.061.0
RU Полл #29.12.2018 12:53  @RoyalJib#29.12.2018 12:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
RoyalJib> Ну, лет через 10 нам доложат, что:
Альтернатива тоже не шибко улыбает, да и не быстрее в "итого" оказывается.
Но в общем ранее, чем через 30 лет на новые крупные БНК рассчитывать не приходится.
   64.064.0
+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

RoyalJib>> Ну, лет через 10 нам доложат, что:
Полл> Альтернатива тоже не шибко улыбает, да и не быстрее в "итого" оказывается.
Полл> Но в общем ранее, чем через 30 лет на новые крупные БНК рассчитывать не приходится.

Авангард, Посейдон, Пересвет , Кинжал и т.д. а вы хотите денег на какие-то фрегаты.
   1818
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
WWWW> Авангард, Посейдон, Пересвет , Кинжал и т.д. а вы хотите денег на какие-то фрегаты.
Ты бы лучше назвал 5 вариантов корветов проекта 20380/20385, 3 варианта фрегатов и боевой флот военных кондукторов, снабжавший нашу группировку в Сирии, поскольку наш военно-морской флот эту боевую задачу выполнить оказался не способен.
   64.064.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2018 в 14:40
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Полл> боевой флот военных кондукторов, снабжавший нашу группировку в Сирии, поскольку наш военно-морской флот эту боевую задачу выполнить оказался не способен.
Да здравствуют 11711 в роли универсальных вспомогательных фрегатов!
   60.060.0
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
WWWW>> Авангард, Посейдон, Пересвет , Кинжал и т.д. а вы хотите денег на какие-то фрегаты.
Полл> Ты бы лучше назвал 5 вариантов корветов проекта 20380/20385, 3 варианта фрегатов и боевой флот военных кондукторов, снабжавший нашу группировку в Сирии, поскольку наш военно-морской флот эту боевую задачу выполнить оказался не способен.
Во-1 набрасывать - не мешки ворочать. Паша, я тебе много раз писал - не разбираешься - не пиши. А тут ты не просто не разбираешься, ты просто врешь.
Во-2 боевые задачи флота определены вполне конкретными документами, поэтому будь добр, приведи конкретно в каком разделе какого документа поставлена БОЕВАЯ задача снабжения группировки ТАКОГО размера.
А иначе - это ТВОИ ЛИЧНЫЕ хотелки детского уровня (и заодно вранье). А ВМФ выполняет боевые задачи, назначенные руководством РФ и ГШ МО РФ.
   1818
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
LtRum>БОЕВАЯ задача снабжения группировки ТАКОГО размера
Разрешите поинтересоваться, в целях повышения самообразованности, а кто должен выполнять подобную задачу в современных условиях, тем более, если это будет захваченный плацдарм, а не заграничные базы?
LtRum> ВМФ выполняет боевые задачи, назначенные руководством РФ и ГШ МО РФ.
А чего у ВМф нет вспомогателного флота для снабжения? Почему другие его имеют, а наш ВМФ всегда не пойми что.. одни атлантские сражения в башке у адмиралов, если не в бане?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU тащторанга-01 #29.12.2018 20:34  @Полл#29.12.2018 14:25
+
+1
-
edit
 
Полл> поскольку наш военно-морской флот эту боевую задачу выполнить оказался не способен.
Ты уже не раз эту хрень пишешь. А как военно-морской флот её по твоему должен был выполнить?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Полл #29.12.2018 20:36  @тащторанга-01#29.12.2018 20:34
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
тащторанга-01> Ты уже не раз эту хрень пишешь. А как военно-морской флот её по твоему должен был выполнить?
На эту тему целая тема была исписана.
Предлагаю не повторяться по второму кругу.
   64.064.0
RU тащторанга-01 #29.12.2018 20:39  @Полл#29.12.2018 20:36
+
+1
-
edit
 
тащторанга-01>> Ты уже не раз эту хрень пишешь. А как военно-морской флот её по твоему должен был выполнить?
Полл> На эту тему целая тема была исписана.
Полл> Предлагаю не повторятся по второму кругу.
Заипись, т.е. ты по цатому разу это тычишь, но призываешь не повторяться. Ссылку хотя бы, плс
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Полл #29.12.2018 20:54  @тащторанга-01#29.12.2018 20:39
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
тащторанга-01> Заипись, т.е. ты по цатому разу это тычишь, но
Прости, не сдержался на нцатое заявление флотских, о том, что они ни в чем не виноватые, "он сам пришел..." (© анекдот)

тащторанга-01> Ссылку хотя бы, плс
Пролистал "Действие над темой" в нескольких темах сходной направленности, не нашел. Может, кто из старожилов Морского подскажет?

З.Ы. Нашел: Сравнение перевооружения ВМФ и других видов Вооруженных Сил РФ
   64.064.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2018 в 21:10
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
тащторанга-01>> Ты уже не раз эту хрень пишешь. А как военно-морской флот её по твоему должен был выполнить?
Полл> На эту тему целая тема была исписана.
В основном чушью и выдумками.

Полл> Предлагаю не повторяться по второму кругу.
Нет все же придется разобраться. Ибо ты как обычно несешь с умным видм полную чушь.
1. Департамент транспортного обеспечения был создан еще в 2010 г.
- организация и планирование развития системы воинских железнодорожных, воздушных, морских, речных и автомобильных перевозок, а также автотранспортного и дорожного обеспечения Вооруженных Сил;
- организация строительства и развития службы военных сообщений Вооруженных Сил, автомобильно-дорожных (автотранспортных) служб видов Вооруженных Сил, военных округов (флотов), родов войск Вооруженных Сил и объединений, а также автомобильных и дорожных войск, ДЭУ;
 

Таким образом мы видим, что именно данное подразделение МО РФ обязано осуществлять задачу снабжения группировок в САР.
2. С 2010 по 2014, да по настоящее время ДТО не сделал НИЧЕГО для "организации и планирование развития системы морских перевозок".
Соответственно именно на нем лежит вина за невыполнение данной задачи.
3. ВМФ, как обычно, заделывает дыры за таких вот разгильдяев.
   1818
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
t.> Разрешите поинтересоваться, в целях повышения самообразованности, а кто должен выполнять подобную задачу в современных условиях, тем более, если это будет захваченный плацдарм, а не заграничные базы?
ВМФ.

LtRum>> ВМФ выполняет боевые задачи, назначенные руководством РФ и ГШ МО РФ.
t.> А чего у ВМф нет вспомогателного флота для снабжения?
Ну может стоит обратиться вот сюда:

Департамент транспортного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации : Министерство обороны Российской Федерации

Департамент транспортного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации, являясь полномочным представителем Министерства обороны на транспорте общего пользования, предназначен для организации и планирования воинских железнодорожных, воздушных, морских, речных и автомобильных перевозок в Вооруженных Силах, в установленном порядке — других войск, воинских формирований и органов, а также автотранспортного и дорожного обеспечения Вооруженных Сил. Основные задачи: организация и планирование развития системы воинских железнодорожных, воздушных, морских, речных и автомобильных перевозок, а также автотранспортного и дорожного обеспечения Вооруженных Сил;   организация строительства и развития службы военных сообщений Вооруженных Сил, автомобильно-дорожных (автотранспортных) служб видов Вооруженных Сил, военных округов (флотов), родов войск Вооруженных Сил и объединений, а также автомобильных и дорожных войск, ДЭУ;   планирование и организация в пределах своей компетенции обеспечения Вооруженных Сил дорожно-техническими средствами;   организация воинских перевозок автомобильным транспортом Вооруженных Сил;   организация содержания, ремонта и реконструкции автомобильных дорог необщего пользования Министерства обороны и контроль за организацией технического прикрытия объектов на автомобильных дорогах оборонного значения, а также управления движением на автомобильных дорогах в случаях, предусмотренных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;   планирование и контроль в пределах своей компетенции транспортных расходов, а также бюджетных ассигнований, выделенных на дорожное обеспечение Вооруженных Сил. //  structure.mil.ru
 

В соответствии с задачами.

t.>Почему другие его имеют, а наш ВМФ всегда не пойми что.. одни атлантские сражения в башке у адмиралов, если не в бане?
Еще раз ГДЕ, В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ прописано "снабжение захваченного плацдарма"?
Может это у форумных диванных стратегов в башке каша, а не у адмиралов?
   1818
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
LtRum> Может это у форумных диванных стратегов в башке каша, а не у адмиралов?
Хорошо, что у наших адмиралов в голове все хорошо, наш флот усиливается, растет объем поручаемых ему правительством задач, соответственно увеличивается финансирование и корабельный состав.
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Может это у форумных диванных стратегов в башке каша, а не у адмиралов?
Полл> Хорошо, что у наших адмиралов в голове все хорошо, наш флот усиливается, растет объем поручаемых ему правительством задач, соответственно увеличивается финансирование и корабельный состав.
Ну ты же прокакал сотни миллиардов долларов не построив дешевые дата-центры, чтобы Гугл переехал в Россию. Вот построил бы - Гугл платил бы налоги, но которые ДТО МО РФ построил бы вспомогательный флот.
Так что это ты виноват.

ЗЫ. Надо понимать, что получив конкретные возражения ты опять слился по причине, что возразить нечего...
   1818

tramp_

дёгтевозик
★★
LtRum> ВМФ.
А кто именно, если имеющийся состав этого не может полностью обеспечbть?
LtRum> LtRum>> ВМФ выполняет боевые задачи, назначенные руководством РФ и ГШ МО РФ.
LtRum> Ну может стоит обратиться вот сюда
На бумагн сного чего должно быть, я говорю о фактической ситуации.
LtRum> В соответствии с задачами.
Либо задач нет, либо их кто-то не выполняет..
LtRum> Еще раз ГДЕ, В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ прописано "снабжение захваченного плацдарма"?
Ага, теперь значит и ВМФ в к десантам никакого отношения не имеет!
В актив Черноморскому флоту можно занести операции по блокаде зоны Проливов, подорвавшие военно-экономический потенциал Турции, и успешные операции по снабжению и поддержке с моря Кавказского фронта.
 

В начале войны к ним, в частности, можно отнести в целом вполне успешные операции по длительному снабжению и эвакуации крупных плацдармов в районах полуострова Ханко, Одессы, Севастополя, Новороссийска, Ораниенбаума, полуострова Рыбачий и на островах Моонзундского архипелага
 

В 1942 году Г.Н. Холостякову было присвоено звание контр-адмирала. Командующий ВМБ, контр-адмирал Г.Н Холостяков участвует в организации десантов в районе Южной Озерейки и у Станички, отвечает за снабжение с моря захваченного плацдарма на «Малой земле».
 

На последующих этапах Сирийского кризиса, в ходе боевых действий России в Сирии, корабли российского военно-морского флота обеспечивали снабжение и противовоздушную оборону российских войск в Сирии.
 

LtRum> Может это у форумных диванных стратегов в башке каша, а не у адмиралов?
Вот потому что у адмиралов их нет, идей этих, все так плохо, про дачи есть, а про базы нет.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
LtRum> Ну ты же прокакал сотни миллиардов долларов не построив дешевые дата-центры, чтобы
Российские дата-центры сегодня демпингуют по жуткому, но при этом все испытывают нехватку заказчиков.

LtRum> ЗЫ. Надо понимать, что получив конкретные возражения ты опять слился по причине, что возразить нечего...
Надо понимать, что мы с тобой в выше приведенной теме уже спорили. Как вижу, ни нового понимания, ни новых мыслей у тебя не появилось. Повторяться по н-дцатому кругу у меня желания нет. Да и вообще сейчас вынесу очередной нарыв срача туда.

З.Ы. Вижу, ты сам вынес. Ок.
   64.064.0
+
+4
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> ВМФ.
t.> А кто именно, если имеющийся состав этого не может полностью обеспечbть?
Что обеспечить?

LtRum>> LtRum>> ВМФ выполняет боевые задачи, назначенные руководством РФ и ГШ МО РФ.
LtRum>> Ну может стоит обратиться вот сюда
t.> На бумагн сного чего должно быть, я говорю о фактической ситуации.
И я говорю. В МО РФ есть конкретный ответственный за развитие системы морских перевозок. Предлагаю к нему и обратиться, что именно за 8 лет не сделано для этого.

LtRum>> В соответствии с задачами.
t.> Либо задач нет, либо их кто-то не выполняет..
Ну это не к ВМФ.

LtRum>> Еще раз ГДЕ, В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ прописано "снабжение захваченного плацдарма"?
t.> Ага, теперь значит и ВМФ в к десантам никакого отношения не имеет!
Имеет. Но вот к развитию системы морских перевозок - нет.

LtRum>> Может это у форумных диванных стратегов в башке каша, а не у адмиралов?
t.> Вот потому что у адмиралов их нет, идей этих, все так плохо, про дачи есть, а про базы нет.
Ты лично проверял?
Думаю, что нет. А нужно написать красивую фразу... В общем сказал бы "учите задачи ВМФ", но ведь их нет в открытом доступе...
Причем уверен, ты даже не хочешь узнать, что именно требуют с адмиралов и ВМФ, тебе удобней в своем мирке, когда ты лично считаешь, что нужно. А вот, что руководство страны и МО РФ считает важным тебе в общем наплевать.
   1818
Это сообщение редактировалось 29.12.2018 в 21:40
29.12.2018 21:42, Вованыч: +1: Не в коня корм... Не тратьте время.
29.12.2018 21:55, тащторанга-01: +1: Согласен с Вованычем. Это из климовского прихода...
29.12.2018 22:05, seabear3666: +1: тем более в ответах нет дач и бани
30.12.2018 07:21, MURANO: +1
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Ну ты же прокакал сотни миллиардов долларов не построив дешевые дата-центры, чтобы
Полл> Российские дата-центры сегодня демпингуют по жуткому, но при этом все испытывают нехватку заказчиков.
Вот видишь, значит ты неправильно их построил, что заказчиков нет.

LtRum>> ЗЫ. Надо понимать, что получив конкретные возражения ты опять слился по причине, что возразить нечего...
Полл> Надо понимать, что мы с тобой в выше приведенной теме уже спорили. Как вижу, ни нового понимания, ни новых мыслей у тебя не появилось. Повторяться по н-дцатому кругу у меня желания нет. Да и вообще сейчас вынесу очередной нарыв срача туда.
С херов у меня понимание твоего "мне так хочется"? Потому, что тебе так хочется?
Ты вообще ничего не обосновал свои мысли, а получая низменно аргументированный ответ сваливался на общую болтовню и уводил разговор в сторону.
Может хоть раз обоснуешь, почему именно ВМФ должен отвечать за задачу которая поручена другому ведомству?
   1818
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
LtRum> Что обеспечить?
Перевозки в интересах собственно ВМФ и сухопутных сил.
LtRum> И я говорю. В МО РФ есть конкретный ответственный за развитие системы морских перевозок. Предлагаю к нему и обратиться, что именно за 8 лет не сделано для этого.
Так значит к нему за это время никто с вопросами не обращался, включая адмиралов?
LtRum> Ну это не к ВМФ.
Перевозки и их прикрытие не задачи ВМФ?
LtRum> Имеет. Но вот к развитию системы морских перевозок - нет.
Но для этого есть соответствующие специализированные структуры, связанные с ВМФ, оснащенные соответствующими транспортными судами.

Перспективы использования универсальных контейнеров в материально-техническом обеспечении сил (войск) флота в морских десантных действиях

Применение универсальных контейнеров для выполнения материально- технического обеспечения сил (войск) флота позволит уменьшить время до- ставки грузов до войск в ходе выполнения задач по предназначению. //  elibrary.ru
 

LtRum> Ты лично проверял?
По результату видно, уже забылось как несколько лет назад все бегали как ошпаренные, решая проблему сирийского экспресса.
LtRum> Причем уверен, ты даже не хочешь узнать, что именно требуют с адмиралов и ВМФ, тебе удобней в своем мирке, когда ты лично считаешь, что нужно. А вот, что руководство страны и МО РФ считает важным тебе в общем наплевать.
Не согласен по всем пунктам, а руководство может и ошибаться, мир меняется, а задачи остаются те же самые, вон Горшков, наваял свой флот, тут один приходит, травит об этом байки, а в реальности пришлось опять заимствовать подходы у англосаксов..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Что обеспечить?
t.> Перевозки в интересах собственно ВМФ и сухопутных сил.
В каком объеме?
Куда?

LtRum>> И я говорю. В МО РФ есть конкретный ответственный за развитие системы морских перевозок. Предлагаю к нему и обратиться, что именно за 8 лет не сделано для этого.
t.> Так значит к нему за это время никто с вопросами не обращался, включая адмиралов?
Не знаю, может и обращались.
Но опыту других обращений результата никакого. Их проект танкера/килектора/плавбазы чего стоит (объясняли, что это дебилизм)... И ведь стоит немало.

LtRum>> Ну это не к ВМФ.
t.> Перевозки и их прикрытие не задачи ВМФ?
Развитие системы перевозок, т.е. строительство соответствующих судов и кораблей - не задача ВМФ.

LtRum>> Имеет. Но вот к развитию системы морских перевозок - нет.
t.> Но для этого есть соответствующие специализированные структуры, связанные с ВМФ, оснащенные соответствующими транспортными судами.
Неверно. См. мою ссылку.

LtRum>> Ты лично проверял?
t.> По результату видно, уже забылось как несколько лет назад все бегали как ошпаренные, решая проблему сирийского экспресса.
Ну да, что делать, если ответственный за это ДТО на проблему как-то подзабил...


LtRum>> Причем уверен, ты даже не хочешь узнать, что именно требуют с адмиралов и ВМФ, тебе удобней в своем мирке, когда ты лично считаешь, что нужно. А вот, что руководство страны и МО РФ считает важным тебе в общем наплевать.
t.> Не согласен по всем пунктам, а руководство может и ошибаться, мир меняется, а задачи остаются те же самые, вон Горшков, наваял свой флот, тут один приходит, травит об этом байки, а в реальности пришлось опять заимствовать подходы у англосаксов..
Да я тоже не согласен, но в армии есть такая штука как "единоначалие". Так, что адмиралам хочешь не хочешь, но нужно выполнять то, что им приказано, а не то, что им хочется или представляется правильным со стороны.
   1818
+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

Вспоминаем Карибский кризис. Кто все перевез? Суда ММФ.

Нет у ВМФ задач перевозить грузы.
   1818

Полл

литератор
★★★★★
WWWW> Нет у ВМФ задач перевозить грузы.
Как мне помнится, вы же ратовали за то, чтобы из ВМФ авиацию исключить?
   64.064.0
+
+2
-
edit
 

WWWW

опытный

WWWW>> Нет у ВМФ задач перевозить грузы.
Полл> Как мне помнится, вы же ратовали за то, чтобы из ВМФ авиацию исключить?

МиГ-31 - однозначно.
   1818
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

seabear3666

опытный

WWWW> МиГ-31 - однозначно.

восстановив Войска ПВО страны?
   55
1 13 14 15 16 17 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru