Противолодочные корабли проекта 61 [и их модификации]

I.M.> Хм, сравнение несравнимых вещей. Групповой поход АТОМНЫХ кораблей ВМС США был в первую очередь нацелен на две задачи: а) оправдать в лице налогоплательщиков огромные затраты на строительство и эксплуатацию первых в мире атомных кораблей океанской зоны различных классов в составе ВМС США ("Энтерпрайз" - первый в мире атомный авианосец, "Лонг-бич" - первый в мире атомный крейсер, "Бейнбридж" - первый в мире атомный фрегат); б) "порвать" внутренних скептиков в самих ВМС и добиться лобби в высших эшелонах власти на дальнейшее строительство атомного флота в ВМС США. Поэтому, простите, те, кто задумал и реализовал данный поход, ставили перед собой настолько высокие фундаментальные задачи с точки зрения развития концепции ВМС США на десятилетия вперед, денег и пиара, что сюда брать в расчет появление на свет 61 проекта как-то несерьезно.
А я и не спорю. Этот поход по замыслу устроителей должен был решить много задач. В том числе и задачу ответа на появившиеся в ВМФ СССР корабли с ГТУ. Которые и стали в конце концов основой надводных флотов океанской зоны в подавляющем большинстве стран мира. 1964 год- это время когда стало ясно, что у Советов появились корабли с совершенно новой силовой установкой.

mkg81> А я и не спорю. Этот поход по замыслу устроителей должен был решить много задач. В том числе и задачу ответа на появившиеся в ВМФ СССР корабли с ГТУ. Которые и стали в конце концов основой надводных флотов океанской зоны в подавляющем большинстве стран мира. 1964 год- это время когда стало ясно, что у Советов появились корабли с совершенно новой силовой установкой.
Если брать чистую политику, то первостепенной задачей похода был как раз кукиш в сторону Советского Союза, так как на то время у ВМС США была в наличии целая группировка атомных боевых кораблей с огромной автономностью, ограниченной только лишь запасами провианта, чего у Советского Союза даже близко не было, и не будет до самого его развала.
Ну а если брать в расчет ГЭУ, то это снова щелчок по носу Горшкову, так как данный поход показал, что атомная ГЭУ на то время уже могла размещаться на кораблях различных классов и она недостижима по своим возможностям (опять таки мощность, автономность и запас хода) ГЭУ других типов, в т.ч. газотурбинными. И вышесказанное не была теорией, а являлось фактическим состоянием дел у потенциального противника Советского Союза в виде реально построенных кораблей.
Я искренне вас понимаю, и разделяю гордость за то, что Советский Союз был первопроходцем во внедрении газотурбинной энергетики в боевых кораблях, но в данном случае, упоминание данного похода американских кораблей, не корректно и не несопоставимо. Это тоже самое, что сравнивать первенство запуска первого спутника с высадкой человека на Луну, какое мероприятие круче по своему историческому значению...

VAS63> Платформа неплохая, вооружение подкачало.
А что на платформе 61-х выросло? И что могло, если включить режим фантазии? Там салютные пушки то с трудом впихнули.

Userg> А что на платформе 61-х выросло? И что могло, если включить режим фантазии? Там салютные пушки то с трудом впихнули.

На платформу ставили "Платину", "Кайру", "Ураган", "Уран". Не развались СССР, минимум 5 "поющих" стали бы полноценными фрегатами.

Otstoiy> На платформу ставили "Платину", "Кайру", "Ураган", "Уран". Не развались СССР, минимум 5 "поющих" стали бы полноценными фрегатами.
Это больше похоже на впих**мость невпих**мого. ГАК Платина съела коридор и несколько кают, при этом появились 2 мичмана и с десяток матросов. П15 и вертолетка дали критичные нагрузки на корпус, надстройку пришлось резать в двух местах и вставлять подвижные стыки. Офицеров, мичманов и матросов в БЧ2 добавилось побольше.

Userg> Это больше похоже на впих**мость невпих**мого. ГАК Платина съела коридор и несколько кают, П15 и вертолетка дали критичные нагрузки на корпус, надстройку пришлось резать в двух местах и вставлять подвижные стыки.
При всем Уважении..почему Вы забыли Индусов ?
ничего критичного,бегают..плюс там один или два модернизировали под новый Ударный комплекс.
Все перепихнули

mkg81> 61-е проекты появились вовремя. И неважно как их обозвать: эскортниками или БПК. И с теми, и с другими задачами на 60-е годы эти корабли справились бы.
mkg81> Главное- они были первыми чисто газотурбинными боевыми кораблями океанской зоны. И построенными в СССР.
Многие забывают само То время..самый массовый корабль в СССР после пр 30бис..
для своего времени,они шухеру наделали немало.
Одновременно..амеры их прозвали поющими фрегатами и одновременно..чуть позже,беззубыми.
Но..с установкой 4-х П-15..и вертолетом,их возможности повышались мнимиум раза в два.
Промышленность была загружена..корабль пошел в серию...что дало возможность Постоянно находится в Средиземном море! Повторяюсь,на то время это был прорыв!

Анатолий> При всем Уважении..почему Вы забыли Индусов ?
Спасибо! Они еще умудрились экипаж на 50 человек увеличить. Но вспоминается как одно из условий модернизации увеличение количества кают.

Анатолий> ничего критичного,бегают..плюс там один или два модернизировали под новый Ударный комплекс.
Анатолий> Все перепихнули
Даже завидно!

Получается, что мы смогли учесть ошибки 61МП и создать 61МЭ, более совершенный.

Userg> Получается, что мы смогли учесть ошибки 61МП и создать 61МЭ, более совершенный.
Так точно!
/теже Китайцы,без проблем используют пр 956../значит дело не проэкте а в людях.

Анатолий> ...значит дело не проэкте а в людях.

Конечно. И так во всем.

Анатолий>> ...значит дело не проэкте а в людях.
Userg> Конечно. И так во всем.

mkg81>> 61-е проекты появились вовремя. И неважно как их обозвать: эскортниками или БПК. И с теми, и с другими задачами на 60-е годы эти корабли справились бы.
mkg81>> Главное- они были первыми чисто газотурбинными боевыми кораблями океанской зоны. И построенными в СССР.
Анатолий> Многие забывают само То время..самый массовый корабль в СССР после пр 30бис..
Анатолий> для своего времени,они шухеру наделали немало.
Верное замечание. Во времена оные 61-е как пиявки прилипали к надводным соединениям супостатов. В основном- в Средиземном море. Накакать, что у них было слабое оружие. Они гнали наверх информацию. Обладая весьма приличной скоростью полного хода и шумя "во всю ивановскую", они делали своё дело... А массовость их постройки давала возможность держать Средиземное море под контролем.
Анатолий> Промышленность была загружена..корабль пошел в серию...что дало возможность Постоянно находится в Средиземном море! Повторяюсь,на то время это был прорыв!
Да, это был прорыв. И постоянные визиты и деловые заходы в страны Средиземноморья. Обналичивание присутствия, так сказать. С.Г.Горшков и его сподвижники своё дело знали...
Многие корабли 61-го проекта были построены на Украине. В Советской Украине.

Анатолий> Многие забывают само То время..самый массовый корабль в СССР после пр 30бис..
Я бы сказал все-таки 56 проекта было побольше

VAS63> Я бы сказал все-таки 56 проекта было побольше.
разницу между пр 61 и первоначальным пр 56,чувствуете ?
недаром,последние,прошли большей частью различные модернизации.
/по сути своей,изначально,они были теже пр 30 бис
а пр 61 был как прорывом от паросиловых уст.до газо.турбинных.
Плюс изначально в ТТХ было все новое и прогрессивное на тот период.
Задачи у обоих проэктов были несколько иные.Если пр 56..основное оружие торпеды и 130 мм орудия..
то в пр 61.была заложена новая концепция,РЛС и ТТХ.
В принципе,на рубеже 50-60-70 годов..любые корабли были нужны.Их просто нехватало для постоянного
патрулирования во всех точках мирового океана.
Давно вышла и стала библиографической редкостью книга В.Костриченко и В.Заблоцкого..
Поющие фрегаты.Но даже в ней,нераскрыты возможности использования этого проэкта.
Ибо Оперативные и тактические возможности,до сих пор и еще долго будут под грифом.
Коечто могут рассказать офицеры,служившие на пр 61./если захотят.

VAS63> 56 проекта было побольше

Да, разумеется - "полсотни шестых" было больше. А если учесть ещё и всё "семейство"...

Анатолий> Давно вышла и стала библиографической редкостью книга В.Костриченко и В.Заблоцкого..
Анатолий> Поющие фрегаты.Но даже в ней,нераскрыты возможности использования этого проэкта.

У "Поющих фрегатов" авторы Костриченко и Простокишин. Заблоцкий и Костриченко позднее написали "Гончии океанов". Еще позже Заблоцкий издал книгу "Универсальный проект". Хотя на мой взгляд "Поющие фрегаты" лучшая книга по 61-м.

МГ-34> "Красный Кавказ" с борта DDG 19 Tattnall
Это на самом деле "Комсомолец Украины",
во-первых, пара РЛС МР-300, во-вторых, бортовой номер и в-третьих-
хорошо видимое название в корме

Петрович-2> хорошо видимое название в корме
Понял

МГ-34> -КЭП СКАЗАЛ НАМ, ЧТО РУССКИЕ ЗНАЛИ О НАС БОЛЬШЕ, ЧЕМ НАША СЕМЬЯ

Русские даже знали, что это за контейнеры на палубе ЭМ УРО справа в кадре

DDR> СМС от внуков Ленина ...
Супер, атмосферненько