Bell
инфо
инструменты
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/VZHU5zX.jpg)
[11.10.2018] Авария при запуске «Союз МС-10»
САС отработала успешноТеги:
Bell>> Могут быть просто работники, обиженные начальством, зарплатой, женой, отсутствием водки в магазине вчера вечером...
Полл> Белл, скажи мне, когда ты последний раз в магазине не находил водку?
Заметьте! По поводу начальства, зарплаты и жены возражений не возникло!
Полл> Белл, скажи мне, когда ты последний раз в магазине не находил водку?
Заметьте! По поводу начальства, зарплаты и жены возражений не возникло!
Bell> Заметьте! По поводу начальства, зарплаты и жены возражений не возникло!
Ну так у меня старший сын уже в четвертом классе, как наши очаровательные и воздушные прекрасные половинки могут - знаю.
Ну так у меня старший сын уже в четвертом классе, как наши очаровательные и воздушные прекрасные половинки могут - знаю.
Полл> Белл, скажи мне, когда ты последний раз в магазине не находил водку?
01.09.2018 - "день Заний"! - трах-тибидох. Не то, чтобы водку не нашёл (и не искал водку) - но вообще "аксес денайд" - в день знаний выпивать низзя. Магазин уходит в оффлайн.
Депутаты так решили.
01.09.2018 - "день Заний"! - трах-тибидох. Не то, чтобы водку не нашёл (и не искал водку) - но вообще "аксес денайд" - в день знаний выпивать низзя. Магазин уходит в оффлайн.
Депутаты так решили.
3-62> 01.09.2018 - "день Заний"! - трах-тибидох. Не то, чтобы водку не нашёл (и не искал водку) - но вообще "аксес денайд" - в день знаний выпивать низзя. Магазин уходит в оффлайн.
3-62> Депутаты так решили.
Во многих регионах такая фигня.
У мну ДР в День защиты ребенка, приходится запасаться заранее
Чем руководствовались депутаты Саратовской думы, принимая такой законЪ?
Защищали детей от пьяных родителей, разве что...
3-62> Депутаты так решили.
Во многих регионах такая фигня.
У мну ДР в День защиты ребенка, приходится запасаться заранее
Чем руководствовались депутаты Саратовской думы, принимая такой законЪ?
Защищали детей от пьяных родителей, разве что...
Ладно, не будем оффтопить
Судя по сообщениям СМИ, реально рассматривается версия некоего отказа, приведшего к тому, что не открылся клапан сброса газов с кислородного бака. Поскольку у Комиссии есть запись с рокеткамов, то как внешне развивался процесс - уже точно известно, прям видно в упор. Телеметрия тоже есть. Короче,дальше уже дело техники...
На кону ни много, ни мало - судьба МКС, честь отечественной космонавтики и порядка 2-3 недель до запуска Прогресса, так что разбираться будут быстро и четко.
Судя по сообщениям СМИ, реально рассматривается версия некоего отказа, приведшего к тому, что не открылся клапан сброса газов с кислородного бака. Поскольку у Комиссии есть запись с рокеткамов, то как внешне развивался процесс - уже точно известно, прям видно в упор. Телеметрия тоже есть. Короче,дальше уже дело техники...
На кону ни много, ни мало - судьба МКС, честь отечественной космонавтики и порядка 2-3 недель до запуска Прогресса, так что разбираться будут быстро и четко.
Bell> ... не открылся клапан сброса газов с кислородного бака. Поскольку у Комиссии есть запись с рокеткамов, то как внешне развивался процесс - уже точно известно, прям видно в упор. Телеметрия тоже есть. Короче,дальше уже дело техники...
Крикалев сказал по ТВ о том, что не сработал датчик отделения НОШ или его кабель. Осталось осмотреть НОШ и кабель на упавшем боковом блоке
Крикалев сказал по ТВ о том, что не сработал датчик отделения НОШ или его кабель. Осталось осмотреть НОШ и кабель на упавшем боковом блоке
Прикреплённые файлы:
Я не очень понимаю весь кипеш, по поводу возможного покидания МКС в декабре.
А разве нельзя запустить Союз в беспилотном режиме и автоматически или по командам с МКС его пристыковать?
Тогда у них еще 200 суток прибавится, а дырявый можно с аппаратурой какой посадить или с памперсами б/у
А разве нельзя запустить Союз в беспилотном режиме и автоматически или по командам с МКС его пристыковать?
Тогда у них еще 200 суток прибавится, а дырявый можно с аппаратурой какой посадить или с памперсами б/у
classic63
новичок
G.s.> Я не очень понимаю весь кипеш, по поводу возможного покидания МКС в декабре.
G.s.> А разве нельзя запустить Союз в беспилотном режиме и автоматически или по командам с МКС его пристыковать?
G.s.> Тогда у них еще 200 суток прибавится, а дырявый можно с аппаратурой какой посадить или с памперсами б/у
А те люди, что сейчас на МКС, еще 200 суток там пробудут?
G.s.> А разве нельзя запустить Союз в беспилотном режиме и автоматически или по командам с МКС его пристыковать?
G.s.> Тогда у них еще 200 суток прибавится, а дырявый можно с аппаратурой какой посадить или с памперсами б/у
А те люди, что сейчас на МКС, еще 200 суток там пробудут?
classic63> А те люди, что сейчас на МКС, еще 200 суток там пробудут?
Ну 200 суток это по максимуму.
И потом, Родина скажет надо, что они должны ответить?
Ну 200 суток это по максимуму.
И потом, Родина скажет надо, что они должны ответить?
G.s.> И потом, Родина скажет надо, что они должны ответить?
Какая именно Родина?
Там наш, американка и немец.
Как в плохом анекдоте...
К тому же лишних Союзов на склад нет.
Какая именно Родина?
Там наш, американка и немец.
Как в плохом анекдоте...
К тому же лишних Союзов на склад нет.
G.s.>> И потом, Родина скажет надо, что они должны ответить?
Bell> Какая именно Родина?
Bell> Там наш, американка и немец.
Наш, естественно.
Ну, вот пусть супостаты и валят домой.
А мы возьмем МКС под свой полный контроль
Bell> К тому же лишних Союзов на склад нет.
А вот за это, если это так и нет в запасе пары кораблей, уже надо драть не только Рогозина, но и западных "партнеров".
Bell> Какая именно Родина?
Bell> Там наш, американка и немец.
Наш, естественно.
Ну, вот пусть супостаты и валят домой.
А мы возьмем МКС под свой полный контроль
Bell> К тому же лишних Союзов на склад нет.
А вот за это, если это так и нет в запасе пары кораблей, уже надо драть не только Рогозина, но и западных "партнеров".
G.s.> Я не очень понимаю весь кипеш, по поводу возможного покидания МКС в декабре.
G.s.> А разве нельзя запустить Союз в беспилотном режиме и автоматически или по командам с МКС его пристыковать?
G.s.> Тогда у них еще 200 суток прибавится, а дырявый можно с аппаратурой какой посадить или с памперсами б/у
А что будет делать этот пустой Союз? Для возвращения нынешнего экипажа там корабль есть.
Проблема в доставке следующей партии, чтоб поддержать штатную численность экипажа (ну вроде сократили до 5, но суть все равно та же).
С дыркой вообще никаких проблем нет, ее заделали, а БО все равно сгорит.
Проблема именно в пополнении экипажа: нет людей - нет МКС. Ее же еще надо обслуживать, а троем только на это сил и хватит, все остальные дела придется бросить.
G.s.> А разве нельзя запустить Союз в беспилотном режиме и автоматически или по командам с МКС его пристыковать?
G.s.> Тогда у них еще 200 суток прибавится, а дырявый можно с аппаратурой какой посадить или с памперсами б/у
А что будет делать этот пустой Союз? Для возвращения нынешнего экипажа там корабль есть.
Проблема в доставке следующей партии, чтоб поддержать штатную численность экипажа (ну вроде сократили до 5, но суть все равно та же).
С дыркой вообще никаких проблем нет, ее заделали, а БО все равно сгорит.
Проблема именно в пополнении экипажа: нет людей - нет МКС. Ее же еще надо обслуживать, а троем только на это сил и хватит, все остальные дела придется бросить.
Bell> Судя по сообщениям СМИ, реально рассматривается версия некоего отказа, приведшего к тому, что не открылся клапан сброса газов с кислородного бака.
В роликах видно, что из всех четырёх одинаково прёт пар.
Так что открылся.
Но, возможно, поздно.
В роликах видно, что из всех четырёх одинаково прёт пар.
Так что открылся.
Но, возможно, поздно.
Xan> В роликах видно, что из всех четырёх одинаково прёт пар.
В каких роликах? Аварийного пуска?
Киньте ссылку, пжлст.
В каких роликах? Аварийного пуска?
Киньте ссылку, пжлст.
Inewth>>> Вот только дым от срабатывания пиропатронов увидеть невозможно. По ряду причин. )))
G.s.>> А кто и где его собирался разглядеть?
G.s.>> Пиропатрон после поджига испускает пороховые газы в замкнутую полость, чем создает там давление, необходимое для перемещения поршня или создания усилия.
G.s.>> Газ этот так и остается в этой полости обычно, или травится тихонько потом.
G.s.>> Да и сколько там газов-то, литры при НУ.
Bell> Там надо всё обсуждение читать, чтоб суть понять...
Бла...бла...бла...
Bell> 4. После этого я пишу про дым из пиропатрона.
Bell> Но Штуцеру ж надо вставить свое веское хрю, хотя бы и на другом форуме...
Я Вам очень вежливо пояснил про "дым пиропатронов".
Красным еще раз выделил для знатоков.
Уже не только взрыв РД-191 за двести км диагностируете по точке на экране, но и "дым пиропатронов " разглядели. А как Кулоны по кабелям бегут на видео тоже видно?
G.s.>> А кто и где его собирался разглядеть?
G.s.>> Пиропатрон после поджига испускает пороховые газы в замкнутую полость, чем создает там давление, необходимое для перемещения поршня или создания усилия.
G.s.>> Газ этот так и остается в этой полости обычно, или травится тихонько потом.
G.s.>> Да и сколько там газов-то, литры при НУ.
Bell> Там надо всё обсуждение читать, чтоб суть понять...
Бла...бла...бла...
Bell> 4. После этого я пишу про дым из пиропатрона.
Bell> Но Штуцеру ж надо вставить свое веское хрю, хотя бы и на другом форуме...
Я Вам очень вежливо пояснил про "дым пиропатронов".
Красным еще раз выделил для знатоков.
Уже не только взрыв РД-191 за двести км диагностируете по точке на экране, но и "дым пиропатронов " разглядели. А как Кулоны по кабелям бегут на видео тоже видно?
Xan>> В роликах видно, что из всех четырёх одинаково прёт пар.
G.s.> В каких роликах? Аварийного пуска?
G.s.> Киньте ссылку, пжлст.
G.s.> В каких роликах? Аварийного пуска?
G.s.> Киньте ссылку, пжлст.
Прикреплённые файлы:
Bell>> Судя по сообщениям СМИ, реально рассматривается версия некоего отказа, приведшего к тому, что не открылся клапан сброса газов с кислородного бака.
Xan> В роликах видно, что из всех четырёх одинаково прёт пар.
Xan> Так что открылся.
Xan> Но, возможно, поздно.
Не факт, что это клапан открылся, может при таране ЦБ повредился бак самой ББшки?
А может и от удара клапан самопроизвольно открылся?
Факт то, что матчасть вся в наличие и ее уже разбирают на винтики. Так что 100% выяснят, во всяком случае - локализуют отказ. А там уже и причину найдут. Все-таки слишком много на кону, Прогресс надо срочно запускать.
Xan> В роликах видно, что из всех четырёх одинаково прёт пар.
Xan> Так что открылся.
Xan> Но, возможно, поздно.
Не факт, что это клапан открылся, может при таране ЦБ повредился бак самой ББшки?
А может и от удара клапан самопроизвольно открылся?
Факт то, что матчасть вся в наличие и ее уже разбирают на винтики. Так что 100% выяснят, во всяком случае - локализуют отказ. А там уже и причину найдут. Все-таки слишком много на кону, Прогресс надо срочно запускать.
Xan>>> В роликах видно, что из всех четырёх одинаково прёт пар.
G.s.>> В каких роликах? Аварийного пуска?
G.s.>> Киньте ссылку, пжлст.
[стоп-кадр]
В этой записи хорошо видно, что ЦБ активно качается туда-сюда. То есть безусловно неотделившийся ББ создал нерасчетный момент.
На форуме НК проигнорировали, но есть один интересный вопрос.
На том же видео есть момент, когда отделяется и улетает связка ГО-СА-БО. Так вот она улетает ВЛЕВО, то есть в противоположную сторону от отказавшего ББ.
Очевидно, что в момент отделения ЦБ был направлен туда же. Но ББ толкал в обратном направлении, учитывая положение ЦМ оставшейся части РН. Вероятно, еще до срабатывания САС СУ носителя попыталась парировать возмущение от ББ и переложила рулевые двигатели в обратную сторону. Потом ББ наконец отвалился, но рулевики сделали сове дело и РН качнулась в другую сторону. Тут наконец и сработала САС.
Фокус в том, что работа рулевиков ЦБ возможна только до АВД. Значит двигатель продолжал работать еще какое-то время.
G.s.>> В каких роликах? Аварийного пуска?
G.s.>> Киньте ссылку, пжлст.
[стоп-кадр]
В этой записи хорошо видно, что ЦБ активно качается туда-сюда. То есть безусловно неотделившийся ББ создал нерасчетный момент.
На форуме НК проигнорировали, но есть один интересный вопрос.
На том же видео есть момент, когда отделяется и улетает связка ГО-СА-БО. Так вот она улетает ВЛЕВО, то есть в противоположную сторону от отказавшего ББ.
Очевидно, что в момент отделения ЦБ был направлен туда же. Но ББ толкал в обратном направлении, учитывая положение ЦМ оставшейся части РН. Вероятно, еще до срабатывания САС СУ носителя попыталась парировать возмущение от ББ и переложила рулевые двигатели в обратную сторону. Потом ББ наконец отвалился, но рулевики сделали сове дело и РН качнулась в другую сторону. Тут наконец и сработала САС.
Фокус в том, что работа рулевиков ЦБ возможна только до АВД. Значит двигатель продолжал работать еще какое-то время.
Ну вот, собсно...
26.03.1986 - Союз-У - Байконур - Нештатное отделение бокового блока Г первой ступени от центрального блока А второй ступени РН из-за не отвода верхней части бокового блока Г вследствие не поступления команды на пирозамок БУ302-0М раскрытие крышки Б4300-845М реактивного сопла бака окислителя по причине не выхода штока контактного датчика Б4411-0А в результате его заклинивания в корпусе вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
"Боковушка двигаясь вниз" означает, что ее двигатель не работал и она отставала от ЦБ!
anik
Крикалев сегодня на пресс-конференции в ЦПК сказал, что авария 11 октября очень похожа на аварию 1986 года.
Поинтересовался у него, что он имел ввиду вчера, говоря в интервью на РТ про отказ датчика и непрохождение сигнала по кабелю. Он уточнил, что подразумевал отказ во всей цепи от концевика по кабелю до пирозамка крышки реактивного сопла.
Также спросил про видео с бортовой камеры. Он сказал, что на нем видно, как боковушка, двигаясь вниз, буквально «пропарывает» центральный блок...
26.03.1986 - Союз-У - Байконур - Нештатное отделение бокового блока Г первой ступени от центрального блока А второй ступени РН из-за не отвода верхней части бокового блока Г вследствие не поступления команды на пирозамок БУ302-0М раскрытие крышки Б4300-845М реактивного сопла бака окислителя по причине не выхода штока контактного датчика Б4411-0А в результате его заклинивания в корпусе вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
"Боковушка двигаясь вниз" означает, что ее двигатель не работал и она отставала от ЦБ!
Bell> Ну вот, собсно...
Bell> "Боковушка двигаясь вниз" означает, что ее двигатель не работал и она отставала от ЦБ!
Так оно и есть. Инерция вращения ББ вокруг поперечной оси, проходящей через ЦМ ББ, приданная выбегом двигателя оставалась ничем не скомпенсированной.
Bell> "Боковушка двигаясь вниз" означает, что ее двигатель не работал и она отставала от ЦБ!
Так оно и есть. Инерция вращения ББ вокруг поперечной оси, проходящей через ЦМ ББ, приданная выбегом двигателя оставалась ничем не скомпенсированной.
Пресс-конференция в ЦПК о ситуации с ТПК "Союз МС-10"
В ЦПК имени Ю.А. Гагарина прошла пресс-конференция исполнительного директора «Роскосмоса» по пилотируемым космическим программам, Героя Советского Союза, Героя России, лётчика-космонавта Сергея Крикалёва и лётчика-космонавта, Героя России, командира экипажа корабля «Союз МС-10» Алексея Овчинина. Участники пресс-конференции рассказали о нештатной ситуации 11 октября 2018 года при запуске пилотируемого корабля «Союз МС-10».
anik
Крикалев сегодня на пресс-конференции в ЦПК сказал, что авария 11 октября очень похожа на аварию 1986 года.
Все это является косвенными последствиями порочной схемы подвески ракеты "за бока", тюльпана, схемы подвеса ББ и одновременной работы первой и второй ступени.
Inewth> Все это является косвенными последствиями порочной схемы....
Или же допрогрессировались до уровня. когда удобная и доступная технология - ограничивается каменным ручным рубилом.
Превед, троглодиты!
Или же допрогрессировались до уровня. когда удобная и доступная технология - ограничивается каменным ручным рубилом.
Превед, троглодиты!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Inewth> Все это является косвенными последствиями порочной схемы подвески ракеты "за бока", тюльпана, схемы подвеса ББ и одновременной работы первой и второй ступени.
Перекись тоже следует сюда добавить, как и кривой стартер. ))
Эта порочная архитектура ракеты была вынужденно выстроена исходя из требований 3000 кг и 8000 км, в условиях отсутствия достаточно надежных высокоэнергетичных двигателей - и ЖРД, и РДТТ системы разделения.
Как только таковые появились, и военные и конструктора (Королев в том числе) забыли эту каракатицу, как страшный сон.Зато она отлично прокатила, как инструмент пропаганды преимуществ социалистического строя.
Однако, как показывает практика, родовые травмы иногда дают о себе знать.
Перекись тоже следует сюда добавить, как и кривой стартер. ))
Эта порочная архитектура ракеты была вынужденно выстроена исходя из требований 3000 кг и 8000 км, в условиях отсутствия достаточно надежных высокоэнергетичных двигателей - и ЖРД, и РДТТ системы разделения.
Как только таковые появились, и военные и конструктора (Королев в том числе) забыли эту каракатицу, как страшный сон.Зато она отлично прокатила, как инструмент пропаганды преимуществ социалистического строя.
Однако, как показывает практика, родовые травмы иногда дают о себе знать.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 11.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
