Skipper
инфо
инструменты
Temnikov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/05-3430176-sam-4402.jpg)
Броненосцы типа "Бородино". [2]
Броненосцы "Бородино", "Император Александр III", "Орёл", "Князь Суворов", "Слава", чертежи, фото, описание.Теги:
Kronma, а не подскажите расстояние между шпангоутами? Ровно 8 футов не получается, выходит где то 7 футов 10 1/5 дюйма.
Skipper> Kronma, а не подскажите расстояние между шпангоутами? Ровно 8 футов не получается, выходит где то 7 футов 10 1/5 дюйма.
А ровно 8 футов и не должно получиться.
Для этого чертежа: со 2-го по 98-й шпангоуты шпация = 2400 мм.
В оконечностях - см. чертежи штевней.
А ровно 8 футов и не должно получиться.
Для этого чертежа: со 2-го по 98-й шпангоуты шпация = 2400 мм.
В оконечностях - см. чертежи штевней.
Kronma> А ровно 8 футов и не должно получиться.
Kronma> Для этого чертежа: со 2-го по 98-й шпангоуты шпация = 2400 мм.
Kronma> В оконечностях - см. чертежи штевней.
Хм, а какой же тогда системой измерений пользовались при строительстве? На метрическую тогда ещё не перешли, на чертежах везде футы с дюймами и Мельников пишет, что брали чертежы Цесаревича и всё переводили в дюймовую систему измерений. Получается для шпации сделали исключение и отмеряли в метрической системе?
Kronma> Для этого чертежа: со 2-го по 98-й шпангоуты шпация = 2400 мм.
Kronma> В оконечностях - см. чертежи штевней.
Хм, а какой же тогда системой измерений пользовались при строительстве? На метрическую тогда ещё не перешли, на чертежах везде футы с дюймами и Мельников пишет, что брали чертежы Цесаревича и всё переводили в дюймовую систему измерений. Получается для шпации сделали исключение и отмеряли в метрической системе?
Skipper> Хм, а какой же тогда системой измерений пользовались при строительстве?
Дюймовой.
Skipper> ...брали чертежы Цесаревича и всё переводили в дюймовую систему измерений.
Именно поэтому и не получится ровно 8 футов.
Будут дробные части.
В метрической системе шпация равнялась 1200,15мм.
Дюймовой.
Skipper> ...брали чертежы Цесаревича и всё переводили в дюймовую систему измерений.
Именно поэтому и не получится ровно 8 футов.
Будут дробные части.
В метрической системе шпация равнялась 1200,15мм.
Это сообщение редактировалось 06.11.2018 в 23:23
Kronma> Для этого чертежа: со 2-го по 98-й шпангоуты шпация = 2400 мм.
А откуда там взялись миллиметры, если ими тогда никто не пользовался?
А откуда там взялись миллиметры, если ими тогда никто не пользовался?
Kronma>> Для этого чертежа: со 2-го по 98-й шпангоуты шпация = 2400 мм.
G.s.> А откуда там взялись миллиметры, если ими тогда никто не пользовался?
Пользовались еще как.
G.s.> А откуда там взялись миллиметры, если ими тогда никто не пользовался?
Пользовались еще как.
Kronma> В метрической системе шпация равнялась 1200,15мм.
Это именно для бородинцев такой размер был? Какое то число неудобное для расчётов.
Это именно для бородинцев такой размер был? Какое то число неудобное для расчётов.
Kronma>> В метрической системе шпация равнялась 1200,15мм.
Skipper> Это именно для бородинцев такой размер был? Какое то число неудобное для расчётов.
Простите за любопытство,а зачем Вам такая точность нужна,до десятых миллиметра?Собираетесь модель строить в масштабе один к одному?
Skipper> Это именно для бородинцев такой размер был? Какое то число неудобное для расчётов.
Простите за любопытство,а зачем Вам такая точность нужна,до десятых миллиметра?Собираетесь модель строить в масштабе один к одному?
me109k2> Простите за любопытство,а зачем Вам такая точность нужна,до десятых миллиметра?Собираетесь модель строить в масштабе один к одному?
Нет, модель один к одному я конечно же строить не собираюсь и точность мне такая не нужна, просто вызывает сомнения, что такая точность была нужна реальным строителям и проектировщикам, сотые доли мм. и при расчётах неудобны и при постройке кораблей таких размеров их ловить затруднительно. Вот я и спрашиваю такая цифра только у бородинцев получилась при перерасчётах французских чертежей или у прототипа Цесаревича тоже эти сотые мм. присутствовали.
Нет, модель один к одному я конечно же строить не собираюсь и точность мне такая не нужна, просто вызывает сомнения, что такая точность была нужна реальным строителям и проектировщикам, сотые доли мм. и при расчётах неудобны и при постройке кораблей таких размеров их ловить затруднительно. Вот я и спрашиваю такая цифра только у бородинцев получилась при перерасчётах французских чертежей или у прототипа Цесаревича тоже эти сотые мм. присутствовали.
Skipper>такая цифра только у бородинцев получилась при перерасчётах французских чертежей или у прототипа Цесаревича тоже эти сотые мм. присутствовали.
Если не ошибаюсь сам Цесаревич был "привязан" к метрической системе.Видимо "разбег"с размерами по Бородино от пересчета в футы.
Если не ошибаюсь сам Цесаревич был "привязан" к метрической системе.Видимо "разбег"с размерами по Бородино от пересчета в футы.
G.s.> А откуда там взялись миллиметры, если ими тогда никто не пользовался?
Они взялись не "там", они взялись здесь.
А так да, абсолютно справедливо замечено:
Pz.beob.wg> Пользовались еще как.
Они взялись не "там", они взялись здесь.
А так да, абсолютно справедливо замечено:
Pz.beob.wg> Пользовались еще как.
Skipper> Это именно для бородинцев такой размер был?
Ну да, мы же здесь про них говорим.
Skipper> Какое то число неудобное для расчётов.
Ничуть не более неудобное, чем 5 13/16", например.
Это дело привычки.
Ну да, мы же здесь про них говорим.
Skipper> Какое то число неудобное для расчётов.
Ничуть не более неудобное, чем 5 13/16", например.
Это дело привычки.
Skipper> Вот я и спрашиваю такая цифра только у бородинцев получилась при перерасчётах французских чертежей или у прототипа Цесаревича тоже эти сотые мм. присутствовали.
Сотые мм. получились у меня при пересчёте данных из спецификации по корпусу (дюймовая система) в метрическую.
Все подлинные расчёты и чертежи "бородинцев" выполнены в дюймовой системе.
У "Цесаревича" была шпация без сотых мм, разумеется.
Сотые мм. получились у меня при пересчёте данных из спецификации по корпусу (дюймовая система) в метрическую.
Все подлинные расчёты и чертежи "бородинцев" выполнены в дюймовой системе.
У "Цесаревича" была шпация без сотых мм, разумеется.
Temnikov> Не стоит принимать на веру геометрию чертежа, который прошёл через типографию. У них совсем другие цели. Их интересует просто картинка, красиво вписанная в страницу. 
100%
Да и синьки, которые вроде исходник, тоже зачастую потянуты. Вот для этого и рисуются две линейки - горизонтальная и вертикальная.
Вертикальная линейка, смотрю, в Миделе не "уместилась"
100%
Да и синьки, которые вроде исходник, тоже зачастую потянуты. Вот для этого и рисуются две линейки - горизонтальная и вертикальная.
Вертикальная линейка, смотрю, в Миделе не "уместилась"
me109k2> 1.
Отличная работа. Икак вы только до этого дошли, не выяснив куда был привязан прототип: к метрической или инчевой системе
Отличная работа. Икак вы только до этого дошли, не выяснив куда был привязан прототип: к метрической или инчевой системе
Добрый вечер.
Подскажите на палубе данных кораблей, плинтусом оббивались световые люки, надстройки и тому подобные не подвижные детали?
На моделях плинтус присутствует, на музейных кораблях "Аврора" и "Микаса" нет.
Подскажите на палубе данных кораблей, плинтусом оббивались световые люки, надстройки и тому подобные не подвижные детали?
На моделях плинтус присутствует, на музейных кораблях "Аврора" и "Микаса" нет.
Skipper> Kronma, а не подскажите расстояние между шпангоутами? Ровно 8 футов не получается, выходит где то 7 футов 10 1/5 дюйма.
В инете, не помню где лежит альбом...
там есть лист 73...
покрупнее кингстон между 24 и 25 шпангоутами...
и вот что получается, две цифры...
первая - 2 фута 4,5 дюйма
вторая - 1 фут 6,75 дюйма
я посчитал первую - 0,6096 + 0,114 равно 0,7236
и вторую цифру - 0,3048 + 0,172 равно 0,4768
и сложил - получается 1,200
шпация между 24 и 25
В инете, не помню где лежит альбом...
там есть лист 73...
покрупнее кингстон между 24 и 25 шпангоутами...
и вот что получается, две цифры...
первая - 2 фута 4,5 дюйма
вторая - 1 фут 6,75 дюйма
я посчитал первую - 0,6096 + 0,114 равно 0,7236
и вторую цифру - 0,3048 + 0,172 равно 0,4768
и сложил - получается 1,200
шпация между 24 и 25
Интересует такой вопрос, есть ли в РГА ВМФ в фонде876 опись21(чертежи ЭБР Кн.Суворов) теоретический чертёж на него? Такого пункта я не нахожу, но есть самый первый пункт с непонятным названием "поперечное сечение", может это и есть теория на него?
Skipper> Интересует такой вопрос, есть ли в РГА ВМФ в фонде876 опись21(чертежи ЭБР Кн.Суворов) теоретический чертёж на него? Такого пункта я не нахожу, но есть самый первый пункт с непонятным названием "поперечное сечение", может это и есть теория на него?
Сечение-это сечение,вряд ли там теоретический чертеж.Вообще на Суворов опись пожалуй самая скудная.Может теорию на него у Славы посмотреть,если есть в описи?Они по одному чертежу строились,да и Виноградов в свою книгу о Славе где то же добыл теорию.
Сечение-это сечение,вряд ли там теоретический чертеж.Вообще на Суворов опись пожалуй самая скудная.Может теорию на него у Славы посмотреть,если есть в описи?Они по одному чертежу строились,да и Виноградов в свою книгу о Славе где то же добыл теорию.
me109k2> Сечение-это сечение,вряд ли там теоретический чертеж.Вообще на Суворов опись пожалуй самая скудная.Может теорию на него у Славы посмотреть,если есть в описи?Они по одному чертежу строились,да и Виноградов в свою книгу о Славе где то же добыл теорию.
Да, за неимением теории на Суворов, придётся видимо воспользоваться таковой от Славы. Подскажите пожалуйста, если знаете, это на скрине она(№33)? И я правильно понимаю, что масштаб 0,25дюйма=1футу, означает что чертёж меньше в 48 раз от оригинала, т.е. другими словами это М1:48?
Да, за неимением теории на Суворов, придётся видимо воспользоваться таковой от Славы. Подскажите пожалуйста, если знаете, это на скрине она(№33)? И я правильно понимаю, что масштаб 0,25дюйма=1футу, означает что чертёж меньше в 48 раз от оригинала, т.е. другими словами это М1:48?
Прикреплённые файлы:
Kronma> Для этого чертежа: со 2-го по 98-й шпангоуты шпация = 2400 мм.
Kronma> В оконечностях - см. чертежи штевней.
А на Орла есть чертёж форштевня и какой у него номер дела, а то там всё зачёркнуто перечёркнуто и ничего не понятно? Вот на Суворов вижу, что дело №269.
Kronma> В оконечностях - см. чертежи штевней.
А на Орла есть чертёж форштевня и какой у него номер дела, а то там всё зачёркнуто перечёркнуто и ничего не понятно? Вот на Суворов вижу, что дело №269.
Skipper> А на Орла есть чертёж форштевня и какой у него номер дела, а то там всё зачёркнуто перечёркнуто и ничего не понятно? Вот на Суворов вижу, что дело №269.
Разве у них форштевни не одинаковые были?На Бородино в книге Грибовского есть чертеж штевня.А "номер дела"-это где?
Разве у них форштевни не одинаковые были?На Бородино в книге Грибовского есть чертеж штевня.А "номер дела"-это где?
me109k2> Разве у них форштевни не одинаковые были?На Бородино в книге Грибовского есть чертеж штевня.А "номер дела"-это где?
Вроде бы одинаковыми они могли быть у Суворова и Славы(и то не уверен), а Орёл, Бородино и Александр имели различия. Номером дела они там у себя(в архиве),насколько я понял, называют цифру которая стоит слева от названия чертежа и является порядковым номером этого чертежа в списке.
Вроде бы одинаковыми они могли быть у Суворова и Славы(и то не уверен), а Орёл, Бородино и Александр имели различия. Номером дела они там у себя(в архиве),насколько я понял, называют цифру которая стоит слева от названия чертежа и является порядковым номером этого чертежа в списке.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Skipper> Вроде бы одинаковыми они могли быть у Суворова и Славы(и то не уверен), а Орёл, Бородино и Александр имели различия. Номером дела они там у себя(в архиве),насколько я понял, называют цифру которая стоит слева от названия чертежа и является порядковым номером этого чертежа в списке.
Да вроде штевни у них у всех одинаковые были.Там форма носа в надводной части отличалась.Да и то только у казенных Орла и Бородина между собой и остальными.У балтийцев носы одинаковые.
Да вроде штевни у них у всех одинаковые были.Там форма носа в надводной части отличалась.Да и то только у казенных Орла и Бородина между собой и остальными.У балтийцев носы одинаковые.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
