alien173
инфо
инструменты
FOBOSDEMOS
sergy701
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/05-3430176-sam-4402.jpg)
Броненосцы типа "Бородино". [2]
Броненосцы "Бородино", "Император Александр III", "Орёл", "Князь Суворов", "Слава", чертежи, фото, описание.Теги:
alien173
новичок
alien173>> То есть в прицепе для масштаба 1:100 купить готовые заклепки не получиться 
Skipper> Не знаю, получится или нет, всё зависит от количества денежных знаков, при их достатке, думаю всё возможно
Хм я знаю пару заводов они делают на заказ заклепки минималка 500 штук.... правдо им ГОСТ нужен... а по ГОСТу минимальная 1 мм. Хотел склепать корпус в масштабе 1:100
Skipper> Не знаю, получится или нет, всё зависит от количества денежных знаков, при их достатке, думаю всё возможно
Хм я знаю пару заводов они делают на заказ заклепки минималка 500 штук.... правдо им ГОСТ нужен... а по ГОСТу минимальная 1 мм.
Хотел склепать корпус в масштабе 1:100
alien173> Хм я знаю пару заводов они делают на заказ заклепки минималка 500 штук.... правдо им ГОСТ нужен... а по ГОСТу минимальная 1 мм. Хотел склепать корпус в масштабе 1:100
Ну тогда только остаётся делать в М 1:10, как раз в ГОСТ уложитесь.
Хотел склепать корпус в масштабе 1:100 Ну тогда только остаётся делать в М 1:10, как раз в ГОСТ уложитесь.
alien173
новичок
alien173>> Хм я знаю пару заводов они делают на заказ заклепки минималка 500 штук.... правдо им ГОСТ нужен... а по ГОСТу минимальная 1 мм. Хотел склепать корпус в масштабе 1:100
Skipper> Ну тогда только остаётся делать в М 1:10, как раз в ГОСТ уложитесь.
)) 12.4 метра ))
Хотел склепать корпус в масштабе 1:100 Skipper> Ну тогда только остаётся делать в М 1:10, как раз в ГОСТ уложитесь.
)) 12.4 метра ))
alien173>> Хм я знаю пару заводов они делают на заказ заклепки минималка 500 штук....
Когда начинал делать своего "ОРЛА", то один товарищ сказал, что надо бы показать заклепки. Подумал, подсчитал и понял, что операция невыполнима в наших условиях.
Когда начинал делать своего "ОРЛА", то один товарищ сказал, что надо бы показать заклепки. Подумал, подсчитал и понял, что операция невыполнима в наших условиях.
Тросик39> Когда начинал делать своего "ОРЛА", то один товарищ сказал, что надо бы показать заклепки. Подумал, подсчитал и понял, что операция невыполнима в наших условиях.
А зачем? В 100 достаточно расшивки днища и обшивки. Разве что заклепки медной обшивки, которая не на каждом корабле имеется.
Заклепки - это уже уровень моделей-разрезов с внутреннем устройством и музейным масштабом.
А зачем? В 100 достаточно расшивки днища и обшивки. Разве что заклепки медной обшивки, которая не на каждом корабле имеется.
Заклепки - это уже уровень моделей-разрезов с внутреннем устройством и музейным масштабом.
Юрий C
новичок
Ю.C.>> Планирую в 200-ом масштабе,но пока не разберусь с обшивкой начинать не имеет смысла
me109k2> А по остальному-полная ясность?
А если ничего по раскладке обшивки,даже в архиве не отыщется?
Ну если ни чего не найду,то бум думать стоит ли начинать модель
me109k2> А по остальному-полная ясность?
А если ничего по раскладке обшивки,даже в архиве не отыщется?Ну если ни чего не найду,то бум думать стоит ли начинать модель
alien173
новичок
Ю.C.>>> Планирую в 200-ом масштабе,но пока не разберусь с обшивкой начинать не имеет смысла
me109k2>> А по остальному-полная ясность? А если ничего по раскладке обшивки,даже в архиве не отыщется?
Ю.C.> Ну если ни чего не найду,то бум думать стоит ли начинать модель
есть у меня расшивка бортовой брони на Александра III
me109k2>> А по остальному-полная ясность?
А если ничего по раскладке обшивки,даже в архиве не отыщется?Ю.C.> Ну если ни чего не найду,то бум думать стоит ли начинать модель
есть у меня расшивка бортовой брони на Александра III
Ю.C.> Прочитал обе темы по Бородино,перечитал все книги,но так и не понял какой раскрой обшивки был на Бородино...
На "Бородино" (и на "Орле") был тип наружной обшивки "с двойным накроем".
На чертежах поперечных сечений показаны все поясья обшивки, так что восстановить их на модели не составит труда.
Самый носовой шпангоут, на котором они показаны - 21-й, самый кормовой - 84-й.
Кроме того, есть отдельный готовый чертёж растяжки наружной обшивки в средней части корпуса.
Что же касается носовой и кормовой частей корпуса, где обшивка притыкается к штевням, и где располагаются "потеряи", то у Вас есть три варианта:
- ориентироваться на корабли Балтийского завода, по которым эта информация есть, но тип обшивки иной;
- взять за образец готовую растяжку наружной обшивки какого-то другого подходящего броненосца ("Евстафия", "КПТ", и т.д.);
- придумать расположение "потеряев" самому;
Я бы выбрал первый вариант, а Вы решайте сами...
На "Бородино" (и на "Орле") был тип наружной обшивки "с двойным накроем".
На чертежах поперечных сечений показаны все поясья обшивки, так что восстановить их на модели не составит труда.
Самый носовой шпангоут, на котором они показаны - 21-й, самый кормовой - 84-й.
Кроме того, есть отдельный готовый чертёж растяжки наружной обшивки в средней части корпуса.
Что же касается носовой и кормовой частей корпуса, где обшивка притыкается к штевням, и где располагаются "потеряи", то у Вас есть три варианта:
- ориентироваться на корабли Балтийского завода, по которым эта информация есть, но тип обшивки иной;
- взять за образец готовую растяжку наружной обшивки какого-то другого подходящего броненосца ("Евстафия", "КПТ", и т.д.);
- придумать расположение "потеряев" самому;
Я бы выбрал первый вариант, а Вы решайте сами...
Kronma> На чертежах поперечных сечений показаны все поясья обшивки, так что восстановить их на модели не составит труда.
Kronma> Самый носовой шпангоут, на котором они показаны - 21-й, самый кормовой - 84-й.
На своей модели как раз попытался проделать подобный "фокус"-по поперечным сечениям восстановить пояса на подводной части корпуса.Не так это просто оказалось сделать,не имея опыта,практических знаний по этому вопросу и хоть какого то образца перед глазами,линкор Ворспайт не в счет.С потеряями самое сложное-т.к. делал по "третьему варианту",т.е полагаясь больше на собственную фантазию.Не понятно на каком шпангоуте начинать и где заканчивать эти "врезки".Плюс в кормовой части корпуса достаточно сложные обводы...В итоге-получилось как получилось.В любом случае для моего "проекта на коленках" и так сойдет,лучше придумать и сделать на тот момент все равно не смог бы.
Kronma> Самый носовой шпангоут, на котором они показаны - 21-й, самый кормовой - 84-й.
На своей модели как раз попытался проделать подобный "фокус"-по поперечным сечениям восстановить пояса на подводной части корпуса.Не так это просто оказалось сделать,не имея опыта,практических знаний по этому вопросу и хоть какого то образца перед глазами,линкор Ворспайт не в счет.С потеряями самое сложное-т.к. делал по "третьему варианту",т.е полагаясь больше на собственную фантазию.Не понятно на каком шпангоуте начинать и где заканчивать эти "врезки".Плюс в кормовой части корпуса достаточно сложные обводы...В итоге-получилось как получилось.В любом случае для моего "проекта на коленках" и так сойдет,лучше придумать и сделать на тот момент все равно не смог бы.
me109k2> С потеряями самое сложное-т.к. делал по "третьему варианту",т.е полагаясь больше на собственную фантазию.Не понятно на каком шпангоуте начинать и где заканчивать эти "врезки".
Корабли постройки Балтзавода отличались от "адмиралтейцев" только способом соединения поясов обшивки (поясьев). Их ширина была одинаковой (по памяти). А значит, и потеряи были на одних и тех же местах.
Возьмите фото "балтийцев" в доке и на спуске, или модель "Славы" от И. Грибова, на которых видны потеряи, и сделайте их там же на своей модели.
Точность такого способа будет достаточно высокой, ИМХО.
Корабли постройки Балтзавода отличались от "адмиралтейцев" только способом соединения поясов обшивки (поясьев). Их ширина была одинаковой (по памяти). А значит, и потеряи были на одних и тех же местах.
Возьмите фото "балтийцев" в доке и на спуске, или модель "Славы" от И. Грибова, на которых видны потеряи, и сделайте их там же на своей модели.
Точность такого способа будет достаточно высокой, ИМХО.
Kronma> Возьмите... модель "Славы" от И. Грибова
Я правильно понимаю - на сегодня это одна из самых достоверных моделей "бородинцев"?
Я правильно понимаю - на сегодня это одна из самых достоверных моделей "бородинцев"?
Kronma> Возьмите фото "балтийцев" в доке и на спуске, или модель "Славы" от И. Грибова,
Именно на эти фото и ориентировался,но в корме все равно не особо видно и понятно как сделано.Переделывать уже в любом случае не буду.
Именно на эти фото и ориентировался,но в корме все равно не особо видно и понятно как сделано.Переделывать уже в любом случае не буду.
me109k2> Переделывать уже в любом случае не буду.
Да, разумеется.
Переделывать подводную часть из-за такой мелочи действительно не стоит.
Да, разумеется.
Переделывать подводную часть из-за такой мелочи действительно не стоит.
Вованыч> Я правильно понимаю - на сегодня это одна из самых достоверных моделей "бородинцев"?
Про "сегодня" © не скажу, не знаю.
В те годы, когда модель "Славы" строилась и завершилась, это была самая достоверная модель конкретно этого корабля.
Наиболее близкой к достоверности моделью "Бородино" по-прежнему остаётся модель от "Дома Бумаги".
Всё ИМХО, как всегда.
Про "сегодня" © не скажу, не знаю.
В те годы, когда модель "Славы" строилась и завершилась, это была самая достоверная модель конкретно этого корабля.
Наиболее близкой к достоверности моделью "Бородино" по-прежнему остаётся модель от "Дома Бумаги".
Всё ИМХО, как всегда.
Kronma> Переделывать подводную часть из-за такой мелочи действительно не стоит.
Завтра постараюсь найти фото и показать ,что получилось.
Завтра постараюсь найти фото и показать ,что получилось.
alien173
новичок
Привет всем ! Размер листа обшивки, кто ни буть подскажет? (ширину понятно показана на сечении, а вот длинна какая?).
Kronma> В те годы... это была самая достоверная модель...
Понял, спасибо.
Понял, спасибо.
Нашел только одну фотку.
Прикреплённые файлы:
alien173> Это бумажная или пластмассовая...?
Это самодельная.Не бумажная и не пластмассовая.
Это самодельная.Не бумажная и не пластмассовая.
Смотрю, опять оживилась моя любимая тема Почему то интерес вызывает "Бородино" "Орел" - "Орел "Бородино"...
Показать бортовую обшивку,- это сразу оживляет модель... вот только не всегда удается показать её правильно и в первую очередь из-за недостатка информации....
Можно конечно воспользоваться тремя вариантами, но результат будет у всех и у каждого разный...
Но если по фану, то есть теория на "Орла", корпус, в 24 масштабе где прочерчены все элементы набора корпуса- стрингера , киль, палубы с бимсами, все шпангоуты, в том числе броня и все поясья подводной обшивки с потеряями , как в носу так и в корме, проставлены размеры...там ТАКАЯ ПАУТИНА...:)
Когда сравнивал обшивку средней части "Бородино"(в архиве их две) с "Орлом"(корпус)- отличий не нашел, там даже бородинский потеряй находится на том же месте, что и у "Орла".
Аналогично сравнивал обшивки "Петропавловска" и "Полтавы"-полностью одинаковые, только разница в площади двойной обшивки, в носу и корме- у "Петропавловска" она больше по площади.
Также "Апраксин" "Ушаков" - тоже самое.
Так что можно предположить почти на 100% , что обшивки подводной части у "Бородино" и у "Орла"одинаковые.
Кстати,потеряи имеют очень интересный конструктив,(если память мне не изменяет- давно не открывал) отличный от выше упомянутых кораблей.
-Модель в 200-м...может маленькая для такого корабля...?
-Клепать в 100-м..тоже вариант...только хватит ли жизни,-как там в песне,- "здесь город больше миллиона..." в смысле заклепок
Почему то интерес вызывает "Бородино" "Орел" - "Орел "Бородино"...Показать бортовую обшивку,- это сразу оживляет модель... вот только не всегда удается показать её правильно и в первую очередь из-за недостатка информации....
Можно конечно воспользоваться тремя вариантами, но результат будет у всех и у каждого разный...
Но если по фану, то есть теория на "Орла", корпус, в 24 масштабе где прочерчены все элементы набора корпуса- стрингера , киль, палубы с бимсами, все шпангоуты, в том числе броня и все поясья подводной обшивки с потеряями , как в носу так и в корме, проставлены размеры...там ТАКАЯ ПАУТИНА...:)
Когда сравнивал обшивку средней части "Бородино"(в архиве их две) с "Орлом"(корпус)- отличий не нашел, там даже бородинский потеряй находится на том же месте, что и у "Орла".
Аналогично сравнивал обшивки "Петропавловска" и "Полтавы"-полностью одинаковые, только разница в площади двойной обшивки, в носу и корме- у "Петропавловска" она больше по площади.
Также "Апраксин" "Ушаков" - тоже самое.
Так что можно предположить почти на 100% , что обшивки подводной части у "Бородино" и у "Орла"одинаковые.
Кстати,потеряи имеют очень интересный конструктив,(если память мне не изменяет- давно не открывал) отличный от выше упомянутых кораблей.
-Модель в 200-м...может маленькая для такого корабля...?
-Клепать в 100-м..тоже вариант...только хватит ли жизни,-как там в песне,- "здесь город больше миллиона..." в смысле заклепок
alien173
новичок
Приветствую!
sergy701> Но если по фану, то есть теория на "Орла", корпус, в 24 масштабе где прочерчены все элементы набора корпуса- стрингера , киль, палубы с бимсами, все шпангоуты, в том числе броня и все поясья подводной обшивки с потеряями , как в носу так и в корме, проставлены размеры...там ТАКАЯ ПАУТИНА...:)
Вопрос а где взять такой чертежик
sergy701> -Клепать в 100-м..тоже вариант...только хватит ли жизни,-как там в песне,- "здесь город больше миллиона..." в смысле заклепок
Тут дело то на сам процесс клепать, а чем ....
вот цена мм заклепок алюминий...... это заоблачно
sergy701> Но если по фану, то есть теория на "Орла", корпус, в 24 масштабе где прочерчены все элементы набора корпуса- стрингера , киль, палубы с бимсами, все шпангоуты, в том числе броня и все поясья подводной обшивки с потеряями , как в носу так и в корме, проставлены размеры...там ТАКАЯ ПАУТИНА...:)
Вопрос а где взять такой чертежик
sergy701> -Клепать в 100-м..тоже вариант...только хватит ли жизни,-как там в песне,- "здесь город больше миллиона..." в смысле заклепок
Тут дело то на сам процесс клепать, а чем ....
вот цена мм заклепок алюминий...... это заоблачно
Прикреплённые файлы:
alien173> вот цена мм заклепок алюминий...... это заоблачно
Я не понимаю. Чего покупать? Неужели не сделать заклепки из проволоки?
А если подумать, то "клепать" вообще ничего не надо. Надо только показать головки заклепок. Как их показать - вариантов много.
Я не понимаю. Чего покупать? Неужели не сделать заклепки из проволоки?
А если подумать, то "клепать" вообще ничего не надо. Надо только показать головки заклепок. Как их показать - вариантов много.
G.s.> А если подумать, то "клепать" вообще ничего не надо.
Нет Андрюша, клепать так клепать!
Нет Андрюша, клепать так клепать!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
boris2005
G.s.> Я не понимаю. Чего покупать? Неужели не сделать заклепки из проволоки?
G.s.> А если подумать, то "клепать" вообще ничего не надо. Надо только показать головки заклепок. Как их показать - вариантов много.
Андрюша, я тоже в непонятках следил за этой "бэсэдой". Не входило в ум какие заклепки ищутся для масштаба 1/100 и что ими собираются "реально" клепать? В смысле какой материал. Если ты помнишь Г-5 Леши Шатрова,то он был "проклепан" натурально.Но там масштаб позволял и на одном из Новосибирских заводах шлепали ножки для микросхем тогдашних,стальные стерженьки диаметром 0,4 мм со шляпкой. В верхонку до верху входило несколько миллионов этих "ножек".До сих пор ими пользуюсь.И покойный "Федя" /Г-5/ был реально продырявлен и "проклепан" по всем швам. Но искать заклепки,даже корабельные времен броненосцев....Это что-то с чем-то. А вот авиамоделисты-копиисты пользовались хорошим способом: медицинскую иглу подходящего диаметра спиливали под прямым углом, шлифовали, чуть снимали фасочку изнутри ,затем прикрепляли к выжигателю и по краске или грунтовке "клепали" свои крылья-фюзеляжи-оперения. Очень реалистично и без добавления веса.
Некоторых интересантов я отказываюсь понимать. Примерно как желающего построить крейсер проекта 1144 в масштабе 1/50 да еще из МЕТАЛЛА.
G.s.> А если подумать, то "клепать" вообще ничего не надо. Надо только показать головки заклепок. Как их показать - вариантов много.
Андрюша, я тоже в непонятках следил за этой "бэсэдой". Не входило в ум какие заклепки ищутся для масштаба 1/100 и что ими собираются "реально" клепать? В смысле какой материал. Если ты помнишь Г-5 Леши Шатрова,то он был "проклепан" натурально.Но там масштаб позволял и на одном из Новосибирских заводах шлепали ножки для микросхем тогдашних,стальные стерженьки диаметром 0,4 мм со шляпкой. В верхонку до верху входило несколько миллионов этих "ножек".До сих пор ими пользуюсь.И покойный "Федя" /Г-5/ был реально продырявлен и "проклепан" по всем швам. Но искать заклепки,даже корабельные времен броненосцев....Это что-то с чем-то. А вот авиамоделисты-копиисты пользовались хорошим способом: медицинскую иглу подходящего диаметра спиливали под прямым углом, шлифовали, чуть снимали фасочку изнутри ,затем прикрепляли к выжигателю и по краске или грунтовке "клепали" свои крылья-фюзеляжи-оперения. Очень реалистично и без добавления веса.
Некоторых интересантов я отказываюсь понимать. Примерно как желающего построить крейсер проекта 1144 в масштабе 1/50 да еще из МЕТАЛЛА.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
