[image]

Вашингтонские крейсера

Теги:флот
 
Сообщение было перенесено из темы Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000) .
3X> Суперэсминец США лишили невидимости — Российская газета

Вопрос вообще в топик про доктрину, но...

Есть две концепции, условно мрк и условно вашингтонского крейсера.
первая это максимум ракет в отведённый тоннаж, как следствие экономия на всём, в металле свойственна москитному флоту ссср, итальянскому вмф и некоторым японским прректам первой половины 20го века.

Вторая-корабль это платформа и лучше быть целым и исправным на рубеже чем стоятт на бочке в пункте базировпния в ожидании ремонта.

Вот главный фокус ддх в том что это окончательный поворот о сбалансированных бёрков(тика была шагом в первую концепцию) в сторону второй концепции.

У америанцев есть статистика и они могут на бумаге показать что грамотно сделанный большой корабль не сильно дороже мелкого в эксплуатации.
   
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

iodaruk> Есть две концепции, условно мрк и условно вашингтонского крейсера.
iodaruk> первая это
iodaruk> Вторая-корабль это платформа и лучше быть целым и исправным на рубеже чем стоятт на бочке в пункте базировпния в ожидании ремонта.

Ну привет.
И много ты накатил, прежде чем такую хрень писать?
Ну так на всякий случай напомню - вашингтонский крейсер это калечное порождение вашингтонского морского соглашения.
   11.011.0

sam7

координатор
★★★★★
xab> Ну так на всякий случай напомню - вашингтонский крейсер это калечное порождение вашингтонского морского соглашения.

Можно ещё круче вспомнить, германские броненосцы ВМВ

(я о карманных линкорах, если кто не понял)
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 01.01.2019 в 11:21

x-Merlin

опытный

sam7> (я о карманных линкорах, если кто не понял)
- так они не вашингтонцы, они скорее версальцы... и один из самых удачных примеров когда выжали максимум из возможного... имхо...
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> (я о карманных линкорах, если кто не понял)
x-Merlin> - так они не вашингтонцы, они скорее версальцы... и один из самых удачных примеров когда выжали максимум из возможного... имхо...

Я о калЕчных кораблях.
Выжали, но от этого они нормальными не стали.
   11.011.0
RU Вованыч #01.01.2019 13:38  @sam7#01.01.2019 11:16
+
-
edit
 

Вованыч

опытный
★★
sam7> германские броненосцы ВМВ

С 1940 г. официально - тяжёлые крейсера.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Марк 76 #01.01.2019 14:15  @Вованыч#01.01.2019 13:38
+
-
edit
 

Марк 76

опытный

Вованыч> С 1940 г. официально - тяжёлые крейсера.
Вованыч, глянь свою почту. :)
   1818
xab> И много ты накатил, прежде чем такую хрень писать?

Я не пью уже хрен знает сколько.

xab> Ну так на всякий случай напомню - вашингтонский крейсер это калечное порождение вашингтонского морского соглашения.

Калечными сделали его политические требования, недооценка перспектив развития и общее состояние бардака после пмв.

Гасконь в 10.016кт стандартного с 16 8ю 130ми в спрках с трёхпоясным эшелонированным бронированием-уделывала бы рипалс лакишотами с нормальной номенклатурой снарядов. Но стоила бы как два каунти.

С 16ю получалосьни рыба ни мяс, океанский патруль. После весны 40го перевооружение под пару 15ти дюймовок и првед квинэлизабетам.
   
01.01.2019 15:11, x-Merlin: +1: за трезвость
sam7> Я о калЕчных кораблях.
sam7> Выжали, но от этого они нормальными не стали.

У меня есть вопрос про ващингтонцы но отвечать на него вы не будете... Жаль... правда после показа жосткой порнухи про вашингтонцы по новостному каналу я уже ничему не удивляюсь.
   
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
iodaruk> У меня есть вопрос про ващингтонцы но отвечать на него вы не будете...

Не, не буду.

x-Merlin настолько восхитился, что даже плюс в репу поставил...
   11.011.0
01.01.2019 20:03, x-Merlin: +1: за ревность :)
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

iodaruk> Я не пью уже хрен знает сколько.

Глубочайшие соболезнования.

iodaruk> Калечными сделали его политические требования

Так это и есть ВАШИНГТОСКИЙ крейсер.
Не будь этих политических договоренностей, не было бы ЭТОГО типа кораблей вообще.
Был бы другой, но не ЭТОТ тип крейсеров.
И о сбалансированности вашингтонов говорить не приходится, да к тому же они все разные в разных странах.


iodaruk> Гасконь в 10.016кт стандартного с 16 8ю 130ми в спрках с трёхпоясным эшелонированным бронированием-уделывала бы рипалс лакишотами с нормальной номенклатурой снарядов. Но стоила бы как два каунти.
iodaruk> С 16ю получалосьни рыба ни мяс, океанский патруль. После весны 40го перевооружение под пару 15ти дюймовок и првед квинэлизабетам.

Ничего не понял.
Какой-то ребус.
   11.011.0
iodaruk>> Я не пью уже хрен знает сколько.
xab> Глубочайшие соболезнования.
iodaruk>> Калечными сделали его политические требования
xab> Так это и есть ВАШИНГТОСКИЙ крейсер.
xab> Не будь этих политических договоренностей, не было бы ЭТОГО типа кораблей вообще.


Вашингтонские договора это 8 инчей артилерия и 10000 длинных тонн в состоянии готовности к выходу в море(надо смотреть нюансы терминологии). 9000т метрических ксртонная каробк ввиде каунти-это крзис проектирования в британской империи кончившийся кдж5, стенами и черчиль-крокодилом.

Учита смотрит на вас как на г**но, а она 9ти орудийная.
   

tramp_

дёгтевозик
★☆

sam7> Можно ещё круче вспомнить, германские броненосцы ВМВ
sam7> (я о карманных линкорах, если кто не понял)
Учитывая существование истинных ЭБР в кригсмарине, это вносит неопределенность, так что лучше "карманные линкоры", это однозначная привязка к конкретному проекту.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

sam7

координатор
★★★★★
t.> это вносит неопределенность, так что лучше

Ну дык я не для флотоведов добавил, Вы же поняли о ком я.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 02.01.2019 в 09:44

x-Merlin

опытный

xab> Не будь этих политических договоренностей, не было бы ЭТОГО типа кораблей вообще.
- это не совсем корректная/правильная точка зрения... крейсер который Вы именуете вашингтонским стал эволюционным этапом развития класса крейсеров ещё до того как подписали ВД... а негативный флёр этим крейсерам придало желание повесить на крейсер задачи капитального корабля... и неспособность их выполнять... ИМХО...

инными словами, то что многим не нравится DDX ещё не значит, что это плохой корабль...

ЗЫ а то шо выглядит как монитор Мерримак так с него воду не пить...
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 01.01.2019 в 21:05

x-Merlin

опытный

sam7> Выжали, но от этого они нормальными не стали.
- "нормальными" не стали даже поздние крейсера... ибо начался век авиации и ПЛ и всех кого требовалось авиация/ПЛ умножили на ноль... ИМХО... в конце концов лучше такой крейсер чем никакого...
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
sam7>> Выжали, но от этого они нормальными не стали.
x-Merlin> - "нормальными" не стали даже поздние крейсера... ибо начался век авиации и ПЛ и всех кого требовалось авиация/ПЛ умножили на ноль... ИМХО... в конце концов лучше такой крейсер чем никакого...

Ещё раз. Учита. При размене 9го орудия на пару мк38 с расстановкой 4х спарок по дп бортовой залп унивеосальной артилерии как у американских линкоров(10 орудий в залпе). Мало? А эт с поправкой на скорострельность и узел хода уровень конца пмв.
   
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

iodaruk> Ещё раз. Учита
- ещё раз. АВИАЦИЯ. :D
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
iodaruk>> Ещё раз. Учита
x-Merlin> - ещё раз. АВИАЦИЯ. :D

И чо?
   
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

iodaruk> И чо?
- от самой Одессы до Японских морей авиация всех Ямато сильней... не?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
iodaruk>> И чо?
x-Merlin> - от самой Одессы до Японских морей авиация всех Ямато сильней... не?

Потрудитесь отсканить картинку с кружочками боевого охранения авианосцев времён мидуэя и корал си. Там жирные фиговинки с 20ю пятидюймовкаии отмечены(10 в бортовом залпе).
   

xab

аксакал

x-Merlin> начался век авиации и ПЛ и всех кого требовалось авиация/ПЛ умножили на ноль...

И сколько американских крейсеров помножила но 0 японская авиация и ПЛ?
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

x-Merlin

опытный

xab> И сколько американских крейсеров помножила но 0 японская авиация и ПЛ?
- так это не про достоинство амеркианских крейсеров, это о недоработке японской авиации и ПЛ :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru