SashaMaks
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2015/08/128x128-crop/30-3933606-sashamaks.jpg)
Высотные ракеты SashaMaks
Мой проект высотных ракет.Теги:
Mihail66> Вот его и применяй.
Mihail66> I=U/R
Mihail66> U=IR
Я его и применяю:
Было: 4[В] = 8[А]*0,5[Ом];
Стало: 4[В] = 2[А]*4[Ом].
А что ты применяешь???
Mihail66> И если разность потенциалов (напряжение) на этой нагрузке не изменилась, то это значит что и ток тоже не изменился.
А если сопротивление поменялось, а напряжение не изменилось, что будет с силой тока?
Mihail66> I=U/R
Mihail66> U=IR
Я его и применяю:
Было: 4[В] = 8[А]*0,5[Ом];
Стало: 4[В] = 2[А]*4[Ом].
А что ты применяешь???
Mihail66> И если разность потенциалов (напряжение) на этой нагрузке не изменилась, то это значит что и ток тоже не изменился.
А если сопротивление поменялось, а напряжение не изменилось, что будет с силой тока?
Саш , а почему у тебя сопротивление нагрузки изменилось ?
В каком месте цепи: провода ; ключ ; спираль воспламенителя ; контакты и пайка - увеличилось оммическое сопротивление ?
В каком месте цепи: провода ; ключ ; спираль воспламенителя ; контакты и пайка - увеличилось оммическое сопротивление ?
SashaMaks> А если сопротивление поменялось, а напряжение не изменилось, что будет с силой тока?
У меня воспламенители простые. У них сопротивление постоянно около 10 Ом. Поэтому с током происходит именно так я говорю. При подаче тока на воспламенитель возникает просадка напряжения на аккуме. А следовательно и снижение тока. Внутреннее сопротивление аккума очень мало, но пренебрегать им нельзя, поскольку просадка возникает именно на величину разницы между сопротивлением нагрузки (воспламенителя) и самого источника (это если не считать сопротивление проводов и ключей).
У меня воспламенители простые. У них сопротивление постоянно около 10 Ом. Поэтому с током происходит именно так я говорю. При подаче тока на воспламенитель возникает просадка напряжения на аккуме. А следовательно и снижение тока. Внутреннее сопротивление аккума очень мало, но пренебрегать им нельзя, поскольку просадка возникает именно на величину разницы между сопротивлением нагрузки (воспламенителя) и самого источника (это если не считать сопротивление проводов и ключей).
Это сообщение редактировалось 11.01.2019 в 19:04
Maksimys> Саш , а почему у тебя сопротивление нагрузки изменилось ?
Где?
Maksimys> В каком месте цепи: провода ; ключ ; спираль воспламенителя ; контакты и пайка - увеличилось оммическое сопротивление ?
На источнике питания.
Где?
Maksimys> В каком месте цепи: провода ; ключ ; спираль воспламенителя ; контакты и пайка - увеличилось оммическое сопротивление ?
На источнике питания.
Mihail66> поскольку просадка возникает именно на величину разницы между сопротивлением нагрузки
Просадка силы тока только на аккумуляторе отдельно от цепи.
Просадка силы тока только на аккумуляторе отдельно от цепи.
Mihail66>> поскольку просадка возникает именно на величину разницы между сопротивлением нагрузки
SashaMaks> Просадка силы тока только на аккумуляторе отдельно от цепи.
Сила тока в цепи она одна. Не может быть просадки тока на чем-то отдельно.
Возникает вопрос, как и при каких условиях ты намерил эти 4 вольта.
Это было сделано под нагрузкой или на холостом ходу? Закон Ома работает только под нагрузкой, причем аккумулятор мы рассматриваем как источник напряжения (не тока), а значит условно считаем его внутреннее сопротивление равным нулю. И если измеренный ток снизился, то напряжение и на нагрузке и на аккумуляторе упадет.
SashaMaks> Просадка силы тока только на аккумуляторе отдельно от цепи.
Сила тока в цепи она одна. Не может быть просадки тока на чем-то отдельно.
Возникает вопрос, как и при каких условиях ты намерил эти 4 вольта.
Это было сделано под нагрузкой или на холостом ходу? Закон Ома работает только под нагрузкой, причем аккумулятор мы рассматриваем как источник напряжения (не тока), а значит условно считаем его внутреннее сопротивление равным нулю. И если измеренный ток снизился, то напряжение и на нагрузке и на аккумуляторе упадет.
Mihail66> Сила тока в цепи она одна. Не может быть просадки тока на чем-то отдельно.
Неужели нельзя не развозить на кучу страниц очередную ерунду???
Берешь аккумулятор,
Подключаешь первый плюсовой щуп мультиметра к плюсу аккумулятора, а второй минусовой щуп мультиметра к минусу аккумулятора и смотришь, какое он показывает напряжение и ток.
Что тут такого может быть, что нужно так дотошно жевать, жевать и жевать???
Mihail66> Возникает вопрос, как и при каких условиях ты намерил эти 4 вольта.
Я уже писал как.
Mihail66> а значит условно считаем его внутреннее сопротивление равным нулю.
Оно не равно нулю, так как тестер показывает конечные значения напряжения и силы тока на аккумуляторе. И им нельзя пренебречь, так как это сопротивление сопоставимо с сопротивлением цепи.
Неужели нельзя не развозить на кучу страниц очередную ерунду???
Берешь аккумулятор,
Подключаешь первый плюсовой щуп мультиметра к плюсу аккумулятора, а второй минусовой щуп мультиметра к минусу аккумулятора и смотришь, какое он показывает напряжение и ток.
Что тут такого может быть, что нужно так дотошно жевать, жевать и жевать???
Mihail66> Возникает вопрос, как и при каких условиях ты намерил эти 4 вольта.
Я уже писал как.
Mihail66> а значит условно считаем его внутреннее сопротивление равным нулю.
Оно не равно нулю, так как тестер показывает конечные значения напряжения и силы тока на аккумуляторе. И им нельзя пренебречь, так как это сопротивление сопоставимо с сопротивлением цепи.
SashaMaks> Что тут такого может быть, что нужно так дотошно жевать, жевать и жевать???
Последний раз "жую"!
Когда ты измеряешь напряжение на холостом ходу, то оно запросто может быть 4 вольта.
Как только ты измеряешь ток протекающий в этой цепи, то оно уже не будет 4 вольта.
Последний раз "жую"!
Когда ты измеряешь напряжение на холостом ходу, то оно запросто может быть 4 вольта.
Как только ты измеряешь ток протекающий в этой цепи, то оно уже не будет 4 вольта.
SashaMaks> Берешь аккумулятор, подключаешь первый плюсовой щуп мультиметра к плюсу аккумулятора, а второй минусовой щуп мультиметра к минусу аккумулятора и смотришь, какое он показывает напряжение и ток.
Ты на счёт тока , серьёзно ?
Коротишь аккумулятор через амперметр ???
Саша , напряжение без и под нагрузкой на аккумуляторе , непосредственно на его клеммах , будут отличаться и иногда очень существенно в зависимости от состояния аккумулятора.
Ты на счёт тока , серьёзно ?
Коротишь аккумулятор через амперметр ???
Саша , напряжение без и под нагрузкой на аккумуляторе , непосредственно на его клеммах , будут отличаться и иногда очень существенно в зависимости от состояния аккумулятора.
Mihail66> Когда ты измеряешь напряжение на холостом ходу, то оно запросто может быть 4 вольта.
Mihail66> Как только ты измеряешь ток протекающий в этой цепи, то оно уже не будет 4 вольта.
И какое это имеет отношение к проверке аккумуляторов на токоотдачу???
Ты вообще представляешь, что может быть, если я хотя бы попытаюсь на месте испытания под нагрузкой померить напряжение и ток в силовой цепи, а не отдельно на аккумуляторе?!
Mihail66> Как только ты измеряешь ток протекающий в этой цепи, то оно уже не будет 4 вольта.
И какое это имеет отношение к проверке аккумуляторов на токоотдачу???
Ты вообще представляешь, что может быть, если я хотя бы попытаюсь на месте испытания под нагрузкой померить напряжение и ток в силовой цепи, а не отдельно на аккумуляторе?!
Maksimys> Коротишь аккумулятор через амперметр ???
Блин!, а вот о таком возможном раскладе я даже не подумал.
В этом случае Саше нужно иметь 2 мультиметра, и тогда он сможет увидеть как изменяется напряжение от силы тока.
Блин!, а вот о таком возможном раскладе я даже не подумал.
В этом случае Саше нужно иметь 2 мультиметра, и тогда он сможет увидеть как изменяется напряжение от силы тока.
Maksimys> Ты на счёт тока , серьёзно ?
А что тут может быть не серьезного?
Только не надо писать дежурные фразы, вроде: "так не делают" и тому подобное.
Maksimys> Коротишь аккумулятор через амперметр ???
Да, и прикинь, кз при этом нет.
Maksimys> Саша , напряжение без и под нагрузкой на аккумуляторе , непосредственно на его клеммах , будут отличаться и иногда очень существенно в зависимости от состояния аккумулятора.
Какое это имеет отношение к проверки аккумулятора на токоотдачу???
Я не буду, стоя рядом с двигателем, проверять ток в цепи системы зажигания. Это нарушение ТБ!
И вы сейчас этого или не понимаете или еще чего!
А что тут может быть не серьезного?
Только не надо писать дежурные фразы, вроде: "так не делают" и тому подобное.
Maksimys> Коротишь аккумулятор через амперметр ???
Да, и прикинь, кз при этом нет.
Maksimys> Саша , напряжение без и под нагрузкой на аккумуляторе , непосредственно на его клеммах , будут отличаться и иногда очень существенно в зависимости от состояния аккумулятора.
Какое это имеет отношение к проверки аккумулятора на токоотдачу???
Я не буду, стоя рядом с двигателем, проверять ток в цепи системы зажигания. Это нарушение ТБ!
И вы сейчас этого или не понимаете или еще чего!
Mihail66> В этом случае Саше нужно иметь 2 мультиметра, и тогда он сможет увидеть как изменяется напряжение от силы тока.
ЗАЧЕМ???
ЗАЧЕМ???
SashaMaks> И какое это имеет отношение к проверке аккумуляторов на токоотдачу???
Абсолютно никакого. Токоотдачу аккумуляторов проверяют измерением падения напряжения на нагрузочном сопротивлении.
Абсолютно никакого. Токоотдачу аккумуляторов проверяют измерением падения напряжения на нагрузочном сопротивлении.
Maksimys>> Коротишь аккумулятор через амперметр ???
Mihail66> Блин!, а вот о таком возможном раскладе я даже не подумал.
Mihail66> В этом случае Саше нужно иметь 2 мультиметра, и тогда он сможет увидеть как изменяется напряжение от силы тока.
Саше надо сделать эквивалент реальной нагрузки для проверки аккумулятора и не заниматься ерундой убивая прибор и аккумулятор кстати тоже , потому как ток через сам прибор может быть многократно бОльшим , чем от реальной нагрузки. Эти аккумы и так КЗ не любят , давайте их до конца добивать.
Mihail66> Блин!, а вот о таком возможном раскладе я даже не подумал.
Mihail66> В этом случае Саше нужно иметь 2 мультиметра, и тогда он сможет увидеть как изменяется напряжение от силы тока.
Саше надо сделать эквивалент реальной нагрузки для проверки аккумулятора и не заниматься ерундой убивая прибор и аккумулятор кстати тоже , потому как ток через сам прибор может быть многократно бОльшим , чем от реальной нагрузки. Эти аккумы и так КЗ не любят , давайте их до конца добивать.
SashaMaks> ЗАЧЕМ???
Чтобы ты смог увидеть оба значения одновременно. Иначе у тебя аккумулятор находится в разных условиях. И чтобы больше не "разжовывать".
Чтобы ты смог увидеть оба значения одновременно. Иначе у тебя аккумулятор находится в разных условиях. И чтобы больше не "разжовывать".
SashaMaks>> ЗАЧЕМ???
Mihail66> Чтобы больше не "разжовывать".
Забей , это бесполезно.
Mihail66> Чтобы больше не "разжовывать".
Забей , это бесполезно.
Maksimys> Саше надо сделать эквивалент реальной нагрузки для проверки аккумулятора и не заниматься ерундой убивая прибор и аккумулятор кстати тоже , потому как ток через сам прибор может быть многократно бОльшим , чем от реальной нагрузки. Эти аккумы и так КЗ не любят , давайте их до конца добивать.
Вот эта фраза: "КЗ не любят" не раскрыта. Это проблема именно узкой специализации, когда для н-го электронщика кто-то когда-то выработал правило, а тот не понимая толком того, что происходит, просто знает, что так делать не надо, но не понимая сути происходящего абсолютизирует правило, уходя в крайность, т.е. никогда и ни прикаких условиях не коротить источник питания, особенно литиевый.
А ты никогда не задавался вопросом о том, что при этом происходит и сколько на это нужно времени?
Вот эта фраза: "КЗ не любят" не раскрыта. Это проблема именно узкой специализации, когда для н-го электронщика кто-то когда-то выработал правило, а тот не понимая толком того, что происходит, просто знает, что так делать не надо, но не понимая сути происходящего абсолютизирует правило, уходя в крайность, т.е. никогда и ни прикаких условиях не коротить источник питания, особенно литиевый.
А ты никогда не задавался вопросом о том, что при этом происходит и сколько на это нужно времени?
Mihail66> Чтобы ты смог увидеть оба значения одновременно. Иначе у тебя аккумулятор находится в разных условиях.
Мне достаточно видеть только силу тока, чтобы понять, что происходит. Напряжение при этом уже не важно. Важно было измерять именно силу тока, а не напряжение. Дополнительно измерять при этом еще и напряжение уже бессмысленная суета. А на улице дубак, там чтобы просто два щупа приткнуть - уже целое шоу умелые ручки получается.
Мне достаточно видеть только силу тока, чтобы понять, что происходит. Напряжение при этом уже не важно. Важно было измерять именно силу тока, а не напряжение. Дополнительно измерять при этом еще и напряжение уже бессмысленная суета. А на улице дубак, там чтобы просто два щупа приткнуть - уже целое шоу умелые ручки получается.
SashaMaks> Мне достаточно видеть только силу тока, чтобы понять, что происходит. Напряжение при этом уже не важно.
Ну и не писал бы тогда
"Произошла просадка по току, а напряжение было в норме, что и выносило мне мозг так долго. Казалось, что просадка будет происходит одновременно по току и напряжению, но всё вышло, как обычно, хитрее и печальнее."
и стало бы сразу понятно, что у тебя аккумулятор дохлый, и поэтому не держит нагрузку.
Ну и не писал бы тогда
"Произошла просадка по току, а напряжение было в норме, что и выносило мне мозг так долго. Казалось, что просадка будет происходит одновременно по току и напряжению, но всё вышло, как обычно, хитрее и печальнее."
и стало бы сразу понятно, что у тебя аккумулятор дохлый, и поэтому не держит нагрузку.
Mihail66> Ну и не писал бы тогда
Это, типа, спасибо?
Это, типа, спасибо?
SashaMaks> Это, типа, спасибо?
Нет. Это типа я пытался понять, что у тебя с аккумулятором.
SashaMaks> А на улице дубак, там чтобы просто два щупа приткнуть - уже целое шоу умелые ручки получается.
А вот за это действительно спасибо. Я видимо на свой ТИС еще режим контроля аккумулятора установлю.
Нет. Это типа я пытался понять, что у тебя с аккумулятором.
SashaMaks> А на улице дубак, там чтобы просто два щупа приткнуть - уже целое шоу умелые ручки получается.
А вот за это действительно спасибо. Я видимо на свой ТИС еще режим контроля аккумулятора установлю.
Это сообщение редактировалось 11.01.2019 в 23:15
Mihail66> А какой заряд планируется?
Ну вот и результат получен.
Итог несколько лучше, чем я думал, но не лучше, чем керамика, обожженная на газу.
При всём этом ещё, и дороже, и проблем с формами больше.
В то время, как у керамики ещё есть резерв по стойкости, так как полноценно обожженные сопла ещё только предстоит испытать...
Ну вот и результат получен.
Запуски ракет и испытания [SashaMaks#13.01.19 13:56]
… Провёл наконец контрольное испытание двигателя с соплом из фенольной смолы: РДМ-60-6 №100 (Натриевая карамель с серой) Цель: контрольное испытание материала сопла на фенольной смоле. 1. Результат получился немного хуже по стойкости, чем для частично обожженной керамики. 2. Технология бронирования заряда требует доработки, точнее сравнительного контроля уже разных применяемых материалов. Есть большое подозрение, что якобы такие же вещества не дают нужного технологического и конструктивного…// РакетомодельныйИтог несколько лучше, чем я думал, но не лучше, чем керамика, обожженная на газу.
При всём этом ещё, и дороже, и проблем с формами больше.
В то время, как у керамики ещё есть резерв по стойкости, так как полноценно обожженные сопла ещё только предстоит испытать...
SashaMaks> Ну вот и результат получен.
SashaMaks> Запуски ракет и испытания [SashaMaks#13.01.19 13:56]
Прекрасно, Саш!
А можно где-то увидеть, что от этой шайбы осталось?
Полагаю, что если заменить ХБ наполнитель в фенопласте на более жаропрочной, то можно будет и унос критики минимизировать, если есть в этом необходимость.
SashaMaks> Запуски ракет и испытания [SashaMaks#13.01.19 13:56]
Прекрасно, Саш!
А можно где-то увидеть, что от этой шайбы осталось?
Полагаю, что если заменить ХБ наполнитель в фенопласте на более жаропрочной, то можно будет и унос критики минимизировать, если есть в этом необходимость.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mihail66> А можно где-то увидеть, что от этой шайбы осталось?
Сейчас сфоткаю...
Её неплохо так пакоцало за 1,2с!
За 3 с от неё действительно мало чего осталось бы, только край наверное кольцом...
Mihail66> Полагаю, что если заменить ХБ наполнитель в фенопласте на более жаропрочной, то можно будет и унос критики минимизировать, если есть в этом необходимость.
Интересно, где ты взял эту табличку?
Раньше бы...
Сейчас уже всё так и есть, и я на своей практике подтверждаю значения в ней.
Но смотри сам разница между органическими наполнителями и тем УУКМ минимальная всего 25% - это лишь позволить выровнять стойкость с керамикой, которую я обжигал на газу.
А вот со стеклотканью унос действительно заметно большой получается, что и было до этого.
Не, дальше я уже буду испытывать полноценную керамику в более коротких двигателях РДМ-60-3 и для разных топлив.
Надо уже заканчивать, нужны двигатели к летному сезону...
Сейчас сфоткаю...
Её неплохо так пакоцало за 1,2с!
За 3 с от неё действительно мало чего осталось бы, только край наверное кольцом...
Mihail66> Полагаю, что если заменить ХБ наполнитель в фенопласте на более жаропрочной, то можно будет и унос критики минимизировать, если есть в этом необходимость.
Интересно, где ты взял эту табличку?
Раньше бы...
Сейчас уже всё так и есть, и я на своей практике подтверждаю значения в ней.
Но смотри сам разница между органическими наполнителями и тем УУКМ минимальная всего 25% - это лишь позволить выровнять стойкость с керамикой, которую я обжигал на газу.
А вот со стеклотканью унос действительно заметно большой получается, что и было до этого.
Не, дальше я уже буду испытывать полноценную керамику в более коротких двигателях РДМ-60-3 и для разных топлив.
Надо уже заканчивать, нужны двигатели к летному сезону...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
