Как снимали лунную аферу...

Ос>> Одно НО, радиация в поясах неспособна проникнуть даже сквозь миллиметр алюминия.
Лунит> Протоны неспособны, а электроны весьма. Кроме того, торможение протона в веществе порождает вторичный рентген, которому уже этот ваш люминь не помеха. Тут нужна многослойная защита, помимо металла требуются слои полимеров, содержащих много атомов водорода.

Водород помогает против нейтронов, ваще-то. А против рентгена помогает тот же алюминий, сталь и т.п. - чем атом тяжелее, тем лучше (отсюда и берётся великолепный "свинцовый скафандр Леонова")
Стенки корабля были слегка так потолще чем "доли миллиметра".
Если ты не знаешь, астронавты пересекали краешек РПЗ, сидя внутри командного модуля. Причём исследовались даже такие вопросы как анизотропия потока.

W.C.>> Одного вот этого было бы достаточно:
Лунит> Не-не, ты же прекрасно помнишь что я спросил. А именно, "где цифры?". А их собстно и нет. Этих книг которые тут перечислены днем с огнем не сыщешь. А будешь усердно искать, твоей активностью чего доброго заинтересуются компетентные органы

вот смотри - ты и Афон оба усердно клевещете на наше прошлое, вскрываете тайные заговоры и т.п.
Как думаешь, сколько спецслужб уже сидит на твоём хвосте? Я могу сходу назвать сразу три - амерская ЦРУ, российская СВР и китайская NSB

Лунит> К тому же не факт еще что хотя бы в одной из них есть искомые цифры.
разумеется - ты ни одной не видел, ничего не искал и поэтому уверен, что цифр там нет.

Лунит>> К тому же не факт еще что хотя бы в одной из них есть искомые цифры.
Tangaroa> разумеется - ты ни одной не видел, ничего не искал и поэтому уверен, что цифр там нет.
Tangaroa>

Не, он ищет совсем другое. Чтобы была стрррашная радиация, сшибающая с ног, отслаивающая кожу от мяса, а мясо от костей... Вот эти цифры для него и есть искомые.
А ведь он так и не ответил, чья там работа 2012 года. Неужто, уже почуял.

аФон>> Были.
aФон>> Но до высадки дело не дошло, ее заменили беспилотной программой.
Лунит> Вы так думаете? Насколько я понимаю, никто из представителей вида хомо сапиенс никогда не отдалялся от Земли дальше 1000 км.

Итак, это высказывание ты тоже не можешь подтвердить ничем, кроме собственного невежества.
В копилочку.

W.C.> А ведь он так и не ответил, чья там работа 2012 года. Неужто, уже почуял.

А это всё продавшиеся пиндосам подпиндосники, ясно же.

Лунит> Не-не, ты же прекрасно помнишь что я спросил. А именно, "где цифры?". А их собстно и нет. Этих книг которые тут перечислены днем с огнем не сыщешь. А будешь усердно искать, твоей активностью чего доброго заинтересуются компетентные органы

Рекомендую ознакомиться с советскими (ещё действующими) ГОСТами:
ГОСТ 25645.138-86. "Пояса Земли радиационные естественные. Модель пространственно-энергетического распределения плотности потока протонов".
ГОСТ 25645.139-86. "Пояса земли радиационные естественные. Модель пространственно-энергетического распределения плотности потока электронов".

Там цифр более чем достаточно. Могу на закуску ещё подбросить пару десятков ГОСТов по галактическим и солнечным космическим лучам, по рентгеновскому и гамма-излучению в космосе, по методикам расчета облучения космонавтов и КА...

ГОСТ на галактические лучи - это круто
Чувствуется размах!

kfmn> Береговой и др. Справочник по безопасности космических полётов. М.: Машиностроение, 1989. На с.16-19 приведена таблица с данными по мощности среднетканевой дозы протонов внутреннего РПЗ в мГр/сут в зависимости от высоты и наклонения орбиты; максимум на экваторе (0 градусов) на высоте 2500...3500 км: 1100 мГр/сут [110 рад/сут], в других наклонениях ок.200 мГр/сут [20 рад/сут], на остальных высотах везде пренебрежимо мало, на 1-3 порядка меньше. Много другой инфы и вывод: "Оценки показывают, что кратковременное пересечение внутреннего РПЗ в течение 10...20 мин при пролете к другим планетам не представляет серьезной радиационной опасности — доза будет равна всего нескольким сотым долям Грея".

Спасибо за цитаты.
Одно мне не дает покоя, а где же внешний РПЗ?

kfmn> Могу на закуску ещё подбросить пару десятков ГОСТов по галактическим и солнечным космическим лучам, по рентгеновскому и гамма-излучению в космосе, по методикам расчета облучения космонавтов и КА

Подбрасывайте.

W.C.> А ведь он так и не ответил, чья там работа 2012 года. Неужто, уже почуял.

А что там нужно было почуять? Это вам нужно почуять, что по этой работе, требуется защита как танковая броня по толщине. Это сколько ж корабль будет весить...

Лунит> что по этой работе, требуется защита как танковая броня по толщине.
А чего это так мало? Берите тогда "как ваша лобная кость"...
ЗЫ.гаши вот тоже и Зонд пускали, и лететь собирались - наши изготавливали тяжело бронированные космические аппараты?

Mikeware> ЗЫ.гаши вот тоже и Зонд пускали, и лететь собирались

Не полетели ж.

Лунит> Одно мне не дает покоя, а где же внешний РПЗ?
А ежели вдруг будет найдена статья и по внешнему РПЗ, тогда куда заведёт тебя эскалация требований? Хочется узнать заранее.

Mikeware>> ЗЫ.гаши вот тоже и Зонд пускали, и лететь собирались
Лунит> Не полетели ж.

Но корабли-то были из танковой брони?
Наверное, потому и не полетели - спохватились в самый последний момент, ага, мол, да что же это мы ракету строим, а корабль-то весит сто тысяч тонн.

Ты, кстати, не заметил, что в той статье речь про чуть ли не годовое пребывание на Луне. Не на пару дней, в любом случае.

Tangaroa> Но корабли-то были из танковой брони?

Беспилотным она не нужна, а делать корабль соответствующие защищенным, это вообще совсем другие нагрузки. Поняли что не потянут, вот и не полетели.
Была бы только в ракете проблема, слетали бы двупуском.

W.C.>> А ведь он так и не ответил, чья там работа 2012 года. Неужто, уже почуял.
Лунит> А что там нужно было почуять? Это вам нужно почуять, что по этой работе, требуется защита как танковая броня по толщине. Это сколько ж корабль будет весить...

Да по какой работе-то? Чего темнишь?

Лунит> Была бы только в ракете проблема, слетали бы двупуском.

Тебя не смущает, что Сергей Палыч до самой смерти не принимал в расчет необходимость бетонных саркофагов, и вообще, целью основной своей имел Марс?

Tangaroa> ГОСТ на галактические лучи - это круто
Tangaroa> Чувствуется размах!

А за отступления от ГОСТа штрафовать директора Галактики.
На самом деле просто ГОСТ на модель потока облучения, по которой рассчитываются КА (чтобы проектировать радиационную устойчивость аппаратуры).

Лунит> Поняли что не потянут, вот и не полетели.
Т.е. корабли в самом деле были из танковой брони - и вот когда поняли, что не потянут, тогда и...
Кстати, а откуда у тебя такие подробности - неужели ты их сам придумал?..

Лунит> Была бы только в ракете проблема, слетали бы двупуском.
Не хватило политической воли - программа была прекращена, а оказаться "догоняющим" это ещё хуже, чем просто проигравшим.

Tangaroa> Кстати, а откуда у тебя такие подробности

Логика и здравый смысл.

Tangaroa> Не хватило политической воли - программа была прекращена, а оказаться "догоняющим" это ещё хуже, чем просто проигравшим.

Это довольно надуманные отговорки.

Tangaroa>> Кстати, а откуда у тебя такие подробности
Лунит> Логика и здравый смысл.
Tangaroa>> Не хватило политической воли - программа была прекращена, а оказаться "догоняющим" это ещё хуже, чем просто проигравшим.
Лунит> Это довольно надуманные отговорки.

Да это и не отговорки. Читайте все-таки историю. Когда Мишина все-таки сняли, Глушко одним из условий своего назначения поставил закрытие лунной программы. Что он в итоге и сделал. Он с самого начала просто саботировал лунную программу.

Tangaroa>> Кстати, а откуда у тебя такие подробности
Лунит> Логика и здравый смысл.

С неверными исходными данными не справится никакая логика.

Tangaroa>> Кстати, а откуда у тебя такие подробности
Лунит> Логика и здравый смысл.
т.е. доказательств никаких нет вообще, есть только измышления невежественного дилетанта. Ок, так и запишем.

Tangaroa>> Не хватило политической воли - программа была прекращена, а оказаться "догоняющим" это ещё хуже, чем просто проигравшим.
Лунит> Это довольно надуманные отговорки.
Это логика и здравый смысл.

Tangaroa> Это логика и здравый смысл.

Нет, это измышления невежественного дилетанта. Который без раздумий принимает официальную точку зрения - для большего душевного комфорта!

Лунит> Который без раздумий принимает официальную точку зрения - для большего душевного комфорта!

А если она истинна?

Tangaroa>> Это логика и здравый смысл.
Лунит> Нет, это измышления невежественного дилетанта. Который без раздумий принимает официальную точку зрения - для большего душевного комфорта!

Я принимаю не "официальную точку зрения", а обладаю рациональным мнением, имеющим доказательства и обоснования, не противоречащим современной науке и вообще окружающей нас действительности. И вовсе не без раздумий, а как раз по результатам размышлений, взвесив все "за" и не найдя ни одного обоснованного "против".

А ты пишешь ахинею только ради того, чтобы писать ахинею: у тебя ведь никаких обоснований, никаких подтверждений, никакой серьёзной аргументации, никаких серьёзных расчётов - только бред, бред и бред. Тебя из раза в раз макают в твои какашки, а ты говоришь - "нифига, это шоколад".

Ты же ни одного твоего утверждения не смог никак подтвердить, потому что принимаешь "альтернативную точку зрения" без всяких размышлений — у тебя какое-то типа "мнение", которое на проверку оказывается даже и не твоим, и не мнением, а просто набором разрозненных анекдотов.

И, кстати, "2*2=4" - это истина или нет? Ты принимаешь такой постулат на веру и без размышлений или же будешь спорить с этим до посинения просто потому, что это "официальная точка зрения"?..