Лазерная локация Луны: 40 лет насенничества

vsvor> Может, кто-нибудь знает, когда и по каким причинам в тексте появилась неверная информация? Красильникову я уже написал, но не уверен, что письма, отправленные через форум, доходят куда надо. Т.е. в Госдеп.

Доходят-доходят Просто сейчас запарка какая-то, не собрался на письмо ответить

Что же до сути вопроса, то - не помню, откуда я взял, что Луноход-2 не виден. Давно дело-то было...

Y.K.> Что же до сути вопроса, то - не помню, откуда я взял, что Луноход-2 не виден. Давно дело-то было...

В Госдепе неплохо предсказывают опровергательские тексты из будущего.

vsvor> (Лазерный отражатель был установлен и на "Луноходе-2", но вследствие преждевременного завершения своего функционирования "Луноход-2" остался в таком положении, в котором использовать его отражатель нельзя.)

Моя версия отвечает на это легко и просто: Реальная высадка под видом фальшивой или куда шел Луноход-2?

Вообще-то американцы могли провести напоследок настоящую высадку. Чтоб застолбить за собой приоритет, пока у СССР нет системы доставки людей на Луну, а у них уже есть "Аполлон", закаленный в нескольких автоматических посадках. Проведя последнюю высадку по-настоящему, американцы бы в самом деле опередили СССР с высадкой человека на Луну; так что даже разоблачение первых, сфальсифицированных, высадок, не лишило бы США приоритета.

Только делать это надо было уже тайком от СССР. Представьте, "Аполлон-17" летит на Луну с целью по-настоящему высадить людей. К тому времени, ЛМ совершил уже шесть успешных посадок на Луну при фальсификации предыдущих миссий. СССР, узнав об этом, видя, что американцев нам не опередить с высадкой, выложил бы всю правду о предидущих "высадках": пусть американцы на опередили, но победу мы им все-таки отравим!

Так что если даже они реально высадили людей на "Аполлоне-17", то делали это так, чтобы в СССР не узнали, что высадка реальна: "радиобмен Аполлона-17" передавался бы, как и должно быть для поддельной миссии, аппаратурой, доставленной "Аполлоном-16". Тут уже реальная высадка под маской фальшивой...

В это связки интерес представляют факты, изложенные на странице "Куда шел Луноход-2?". Ее автор обнаружил подозрительную близость места посадки "Лунохода-2" к месту посадки "Аполлона-17" - всего 170км. За 11 мес. "Луноход-1" прошел 10км; "Луноход-2" был более резвым - за 4 мес. прошел 37 км. Если бы он жил столько же, сколько первый, то с такой скоростью прошел бы около сотни км, а это уже близко к разделяющим место его посадки с "Аполлоном-17" 170км(вообще, скорость "Лунохода" составляла 2км/ч. Медленно он двигался из-за постоянных остановок). Однако, "Луноход-2" не проработал на Луне столько же, сколько первый - потерпел аварию. (Причем весьма странную - провалился в кратер и запорошил панели солнечных батарей - тогда как они по идее должны были раскрываться только на стоянках Лунохода, при поездке убираться. Луноход ехал, подзаряжая аккумуляторы прямо на ходу, спешил?)



Автор страницы "Куда шел Луноход-2?" предполагает, что в СССР в американскую высадку поверили, но решили проверить: послали Луноход к месту предполагаемой высадки одного из "Аполлонов".

Гипотеза N+1 позволяет по-новому взглянуть на эту проблему. Что если в СССР поверили американцам, что "Аполлон-17" был такой же фальсификацией, как и остальные "Аполлоны", но решили проверить?

В самом деле, "Луноход", хоть и высадился блико к месту посадки "Аполлона", все-таки на расстоянии 170км. Да и поехать к "Аполлону" ему легче было на запад, тогда его путь лежал бы через равнину.

Согласно теории N+1, то, что считается местом посадки "Аполлоном-17", на самом деле - место посадки беспилотника "Аполлона-16", который проводил иммитацию радиообмена "Аполлона-17". Это не модуль "Аполлона-17", даже если тот действительно совершал посадку с людьми. Следы этой высадки надо искать в стороне, но не сильно, сильно по траекторным соображениям они отклониться не могли. По-видимому, наши поймали какой-то сигнал, определили его координаты, близко к официальному месту посадки "Аполлона-17", но все-же несколько севернее(кратер Лемонье?), и послали Луноход разобраться...

---

Итак,

1) По официальной советской версии Луноход-2 был обесточен, так как ему на солнечные панели попала лунная пыль.
2) Однако, такая катастрофа могла быть подделана - для самих водителей Лунохода. Им могли вместо настоящих показаний датчика заряда аккумулятора показывать фальшивые; и когда связь оборвалась, сами водители Лунохода могли думать, что это от того, что солнечные панели запылились и аккумулятор опустел; на самом деле аккумулятор был полон.
3) После того, как водители Лунохода были таким образом отстранены от управления (сами думая, что Луноход сдох), управление Луноходом было перехвачено КГБшником, который повел Луноход куда КГБ надо.
4) Но, видно, он недалеко его увел: Луноход застрял очень близко от того места, где он официально оставлен. Но все же успел повернуться так, что мы теперь лоцируем его положение.

Моя версия объясняет, почему мы видим отражатель Лунохода-2, хотя по идее не должны его видеть. Как это объясняет официальная версия?

Yuriy> 1) По официальной советской версии Луноход-2 был обесточен, так как ему на солнечные панели попала лунная пыль.

О боже! Ты можешь не переврать хотя бы что-нибудь? Даже общеизвестную советскую версию?
И почему ты назвываешь её "официальной"?

Yuriy> 3) После того, как водители Лунохода были таким образом отстранены от управления (сами думая, что Луноход сдох), управление Луноходом было перехвачено КГБшником, который повел Луноход куда КГБ надо.

А откуда рулил КГБшеик? Откуда он взялся? Сколько их было? Исамое главное - зачем КГБшник? Почему нельзя было всё это сделать самими водителями лунохода?

Yuriy> 4) Но, видно, он недалеко его увел: Луноход застрял очень близко от того места, где он официально оставлен.

Ну надо же какое совпадение!
Наверно заснул за рулём. Водителя-сменщика то ему ты забыл подогнать...


Yuriy> Моя версия объясняет, почему мы видим отражатель Лунохода-2, хотя по идее не должны его видеть. Как это объясняет официальная версия?

С чего ты решил что мы не должны его видеть? Ты вобще в курсе как работает уголковый отражатель? Нет? Но взялся опровергать...

vsvor> Во-первых, Виталий Н., когда ему это удобно, "забывает" о том, что детектор регистрирует менее 1 фотона из 10. ... Но разумеется, Виталий сравнивает число фотонов, попавших в телескоп, с числом зарегистрированных фотонов, - и перекладывает ответственность за эту свою ошибку на специалистов:
vsvor> От УО в телескоп должно попадать полторы сотни фотончиков, от грунта штук 5, а Алёшкина пишет про "1 фотон на 10-20 выстрелов". Это что же такое получается? Регистрируется фотонов даже меньше, чем должно было быть от грунта!

Вывод какой?
При каждом выстреле лазер стреляет в Луну одним фотоном?
Ахринеть!

Старый> И почему ты назвываешь её "официальной"?

Потому что предлагают другую версию, неофициальную.

Старый> А откуда рулил КГБшеик?

Из места управления Лунохода, оставленного водителем.

Старый> Откуда он взялся?

А откуда вообще КГБшники берутся?

Старый>Сколько их было?

Одного хватило бы. Хотя, откуда мне знать - я ведь не имею допуска к тем документам...

Старый> Исамое главное - зачем КГБшник? Почему нельзя было всё это сделать самими водителями лунохода?

Потому что это секретная операция, должна осуществляться усилиями секретных спецслужб.

Старый> Ну надо же какое совпадение!
Старый> Наверно заснул за рулём. Водителя-сменщика то ему ты забыл подогнать...

Но ведь по официальной версии Луноход тоже был угроблен по неосторожности водителя!

Старый> С чего ты решил что мы не должны его видеть?

Он отвернут от Земли, по официальной версии.

vsvor> Интересно, зачем понадобилось придумывать очередную ахинею, не подтвержденную какими-либо фактами?

Она подтверждена фактами - локацией отражателя Лунохода.

vsvor> Нет и не было каких-либо разногласий между советской и американской версиями (снимки LRO) относительно места, где был оставлен "Луноход-2".

Конечно: американцы покрывают советскую версию.
НО с фактами лазерной локации она не сходится.

vsvor> По моей (достаточно очевидной) версии отражатель был установлен так, чтобы он был работоспособен во время ночной стоянки "Лунохода" при ориентации на восток в месте его посадки. Разночтения объясняются ограничениями доступа к документации и малым количеством документальных материалов (в частности, отсутствием фото/видео "Лунохода" при установке на платформу E-8).

То есть - выдумываете ничем не подтвержденные, противоречащие официальной документации версии?

vsvor> Мог сыграть свою роль и локальный рельеф.

Но как раз по фотографиям ЛРО - он там довольно ровный!

Yuriy> Она подтверждена фактами - локацией отражателя Лунохода.

Ну да. Снимки LRO подделаны, советские и американские специалисты нас дезинформируют. Кругом сплошное соответствие фактам.

Yuriy> То есть - выдумываете ничем не подтвержденные, противоречащие официальной документации версии?

Здесь нет противоречий - за отсутствием какой-либо конструкторской документации.

Yuriy> Но как раз по фотографиям ЛРО - он там довольно ровный!

Где угодно на Луне встречаются кратеры различных размеров с уклонами по крайней мере до 30 градусов. Это упоминается и в книжке о Луноходах.

>Это очень точно определеяется временем прихода фотонов.

Дело в том, что выдуманная гладкая поверхность не сохраняет свое положение по отношению к наблюдателю из-за либраций. Поэтому даже теоретически природа не может имитировать уголковый отражатель.

Старый>> И почему ты назвываешь её "официальной"?
Yuriy> Потому что предлагают другую версию, неофициальную.

С какой радости ты решил что если есть другие неофициальные версии то эта официальная? Что такое по твоему вообще "официальная версия"?

Старый>> А откуда рулил КГБшеик?
Yuriy> Из места управления Лунохода, оставленного водителем.

Как быстро по твоему водитель убёг? А куда делись все остальные участники процесса?

Старый>> Откуда он взялся?
Yuriy> А откуда вообще КГБшники берутся?

Откуда берутся КГБшники-водители луноходов мне неизвестно. Итак по твоей версии откуда он взялся?

Старый>>Сколько их было?
Yuriy> Одного хватило бы. Хотя, откуда мне знать - я ведь не имею допуска к тем документам...

Одного хватило бы чтобы решить задачи которые ты им приписал? Ты уверен?

Старый>> Исамое главное - зачем КГБшник? Почему нельзя было всё это сделать самими водителями лунохода?
Yuriy> Потому что это секретная операция, должна осуществляться усилиями секретных спецслужб.

А штатные водители по твоему были не секретными?

Yuriy> Но ведь по официальной версии Луноход тоже был угроблен по неосторожности водителя!

Повторяю: где ты видел официальную версию? С чего ты решил что виновата неосторожность водителя?

Старый>> С чего ты решил что мы не должны его видеть?
Yuriy> Он отвернут от Земли, по официальной версии.

Где ты видел такую официальную версию?

Yuriy> То есть - выдумываете ничем не подтвержденные, противоречащие официальной документации версии?

Юрасик, ты постоянно бредишь какойто "официальной версией". Где её можно кувидеть кроме твоих сообщений? Она соответствует официальной версии так же как твоя "версия N+1" соответствует общепринятой "версии N+1"?

Yuriy>> Она подтверждена фактами - локацией отражателя Лунохода.
vsvor> Ну да. Снимки LRO подделаны, советские и американские специалисты нас дезинформируют. Кругом сплошное соответствие фактам.

Вобщем версия кгбщника-водителя подтверждена лазерной локацией Лунохода. Юрасик в безапеляционныз заявлениях что чёрное это белое превзошёл сам себя.
Как я вижу Юрасик уже сочинил собственную "официальную версию" гибели Лунохода, теперь он её припишет СССРу, разоблачит и докажет что СССР - участник аферы.

Старый>> Повторяю: где ты видел официальную версию?
Yuriy> То есть Вы не считаете то, что написано в советских источниках - советской официальной версией?
Старый>> Где её можно кувидеть кроме твоих сообщений?
Yuriy> В любом советском тексте, посвященном Луноходам.
Yuriy> Википедия — свободная энциклопедия

Любой текст не является официальным источником. Педивикия не является официальным источником.
Повторяю вопрос: где ты видел советскую ОФИЦИАЛЬНУЮ версию?

Старый> Любой текст не является официальным источником. Педивикия не является официальным источником.
Старый> Повторяю вопрос: где ты видел советскую ОФИЦИАЛЬНУЮ версию?

По Вашей логике и официального заявления НАСА о человеке на Луне, получается, не было.

Заявления СССР о Луноходе обладают тем же уровнем официальности, что и заявления США об Аполлоне.

Yuriy> Это неверное представление о теории лунного заговора, но специалисты ошибочно считают это реальным описанием теории лунного заговора.
Yuriy> И потому говорят, что теория лунного заговора - это бред.

Беда-печаль. Юрий за 10 лет не сумел донести до специалистов верные представления о бреде теории лунного заговора. Кто виноват и что делать?

Yuriy> Но речь-то идет о рельефе вокруг Лунохода по фотографиям ЛРО.

В смысле, нужно кружочками обвести кратеры рядом с Луноходом на фотографиях LRO? Или вы самостоятельно справитесь с этим несложным упражнением?

Yuriy>На всех фотографиях Лунохода отражатели направлены вперед!

На летном экземпляре Лунохода-3 отражатель установлен спереди-справа. См. фотографию в теме. Фотографий Луноходов 1,2 после сборки, к сожалению, не существует.

Yuriy> Откуда вообще КГБшники берутся?

Нет, не "вообще КГБ-шники", а "КГБ-шники - водители лунохода". Может, это был маленький Путин?

Yuriy> Итак ...
Yuriy> 1) По официальной советской версии Луноход-2 был обесточен, так как ему на солнечные панели попала лунная пыль.
Yuriy> 2) Однако, такая катастрофа могла быть подделана - для самих водителей Лунохода. Им могли вместо настоящих показаний датчика заряда аккумулятора показывать фальшивые; и когда связь оборвалась, сами водители Лунохода могли думать, что это от того, что солнечные панели запылились и аккумулятор опустел; на самом деле аккумулятор был полон.
Yuriy> 3) После того, как водители Лунохода были таким образом отстранены от управления (сами думая, что Луноход сдох), управление Луноходом было перехвачено КГБшником, который повел Луноход куда КГБ надо.
Yuriy> 4) Но, видно, он недалеко его увел: Луноход застрял очень близко от того места, где он официально оставлен. Но все же успел повернуться так, что мы теперь лоцируем его положение.

Пипец, простите, но все утро проржаться не мог.
Итак, представим ситуацию.

Сидит Вячеслав Георгиевич, потягивает горячий кофе, смотрит в монитор, дергает джойстик. В опустевшем центре управления темно, общий свет потушен, ведь начальство решило, что одного человека можно счесть ничтожным и тратить на него электроэнергию не стоит.
И вот, на одном из склонов на Луне начинает скисать питание лунохода.
"В чем дело?" - подумал Вячеслав Георгиевич.
"Наверное, лунная пыль попала на солнечную батарею и надо закрыть и снова открыть
крышку батареи" - ответил внутренний голос Вячеславу Георгиевичу.
Он щелкнул специальным тумблером, отхлебнул кофе, ожидая пока сигнал дойдет до Луны, затем начал следить, как закрывается крышка Лунохода. Через мгновение - крышка застряла!
Вячеслав Георгиевич не поверил своим глазам! - "Как-же такое могло случиться???"
Он принялся лихорадочно щелкать выключателем крышки, туда-сюда.

А в это время, в темном коридоре притаился КаГэБэшник (пусть будет Василий). Всю жизнь его готовили к этому ответственному заданию, которое он должен был выполнить для своей Страны, Партии, Правительства, Коллег по работе. Ему всегда говорили: -"Смотри Вася, настанет день, и ты, избранный, спасешь честь своей Страны перед всем миром!!!".
Василий знал это, и знал, что этот день настал. Несколько минут отделяли его от звания Героя, и для него они растягивались в столетия.

Вячеслав Георгиевич, побил кулаком по пульту управления - луноход не шелохнулся.
"Все, п....ц!!!" - произнес он громко вслух, тяжело вздохнул, бросил на пульт ключи зажигания, и печально побрел к выходу. Гейм Овер.

Когда пункт управления луноходом опустел, Вася осторожно, на цыпочках пробрался к пульту. Вставил ключи, и тихонько, щепотом сказал в свою карманную рацию: "Ребята включай!".
Луноход ожил! Крышка распахнулась, колеса закрутились и луноход ушел в закат...