Обсуждение правил и жизни форума вообще VIII

EG54> Сомнительно. Не может появиться бриллиант Роскосмоса на российской помойке. Роскосмос сколок общества, а оно...
EG54> Куда идем мы с Пятачком большой большой секрет. Но не за правильным медом.

Помойка? То есть ты говоришь всем людям, которые честно живут и работают в нашей стране, что они живут в помойке? Это за помойку погибали и погибают наши военные? Это выходит и я, и мои родители, и мои дети на помойке живут? Выходит, что мы все мусор? Моя Родина - мусор?
Слушай ты, ...., во-первых, если ты такой смелый и образованный, предъявись нам всем. Как зовут то тебя? А во-вторых, от таких как ты, глупых и демагогов, моральных пустышек, как раз порожняка в жизни моей страны сейчас много. Такие как ты - даже для себя жить толком не умеете, а о том, чтобы для других подумать, и речи нет. Ответственность на себя брать боитесь и не умеете. Безликие мыслители от интернета. Любое стоящее дело проваливаете. Хотел бы я тебе в глаза посмотреть. Ничтожество.

ФРЦ> Слушай ты,
Ничтожество.

А говоришь, что нет помойки. Разве твой пафос не оттуда?

EG54> А

...

EG54>> А
EG54> httр
Так..., пи**ж и треп "не о чем" обиженного с понтом "списалиста"
Гораздо интереснее планы на 19й год!

tatarin> Так..., пи**ж и треп "не о чем" обиженного с понтом "списалиста"
tatarin> Гораздо интереснее планы на 19й год!

Чем он обижен? Ни каких политических оценок не давал. Просто перечислил, что есть.
Лично меня заинтересовало, что сделали американцы и что сделали за этот же срок мы, точнее те кто отвечает за космос. И достижения китайцев, без коммерческих пусков. Генеральная линия на развитие космоса у наших конкурентов четко видна. Наша линия, не смотря на планы в 30 годы полететь на Луну, не очень ясна. Понятно, что каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны и знает как развивать космос, но тем не менее критиковать и задавать вопросы вполне нормально. Не вредит делу.

EG54> Лично меня заинтересовало, что сделали американцы и что сделали за этот же срок мы, точнее те кто отвечает за космос. И достижения китайцев, без коммерческих пусков. Генеральная линия на развитие космоса у наших конкурентов четко видна.
Наши конкуренты не пережили как мы развала страны и уничтожение многих смежных ключевых отраслей. Еще недавно кажись мы планировали с украинцами практически приватизировать коммерческие пуски на РН "Зенит" а сейчас многие элементы "Зенита" появляются у Маска. Что-то в вашем нытье нет ничего про это.
EG54>Наша линия, не смотря на планы в 30 годы полететь на Луну, не очень ясна. Понятно, что каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны и знает как развивать космос, но тем не менее критиковать и задавать вопросы вполне нормально. Не вредит делу.
Оставьте, Сударь!) Чем меньше знаете тем лучше для дела!) Это еще с тех времен когда все было у нас замечательно в космосе,давало свои плоды. И еще, критиковать не владея полной информацией и задавать вопросы ответ на которые грозит утечкой информации, это не очень нормально! Запасись терпением! Все будет хорошо! Рожай и воспитывай деток и улучшай демографическую ситуацию,Прививай им любовь к ракетам и запускам, вот все что от тебя требуется!)

EG54>> Лично меня заинтересовало, что сделали американцы и что сделали за этот же срок мы, точнее те кто отвечает за космос. И достижения китайцев, без коммерческих пусков. Генеральная линия на развитие космоса у наших конкурентов четко видна.
tatarin> Наши конкуренты не пережили как мы развала страны и уничтожение многих смежных ключевых отраслей. Еще недавно кажись мы планировали с украинцами практически приватизировать коммерческие пуски на РН "Зенит" а сейчас многие элементы "Зенита" появляются у Маска. Что-то в вашем нытье нет ничего про это.
EG54>>Наша линия, не смотря на планы в 30 годы полететь на Луну, не очень ясна. Понятно, что каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны и знает как развивать космос, но тем не менее критиковать и задавать вопросы вполне нормально. Не вредит делу.
tatarin> Оставьте, Сударь!) Чем меньше знаете тем лучше для дела!) Это еще с тех времен когда все было у нас замечательно в космосе,давало свои плоды. И еще, критиковать не владея полной информацией и задавать вопросы ответ на которые грозит утечкой информации, это не очень нормально! Запасись терпением! Все будет хорошо! Рожай и воспитывай деток и улучшай демографическую ситуацию,Прививай им любовь к ракетам и запускам, вот все что от тебя требуется!)

Да нормальный ОН (EG54).
Ничуть не хуже и не лучше.

Пойми , каждый выражает мысли в меру своих способностей.
Я вот хорошо "технические" , сугубо по своему производству тёрки излагаю , но вот за собой замечаю и с этим борюсь до сей поры , не могу в ТОЧКУ изложить суть для других , то есть "лечить" могу , но учителем быть не могу.
Ну вот ваш , это не только для тебя , объект под ником EG54 , сейчкс как "козёл отпущения" ибо накопилось.
Но это не гут , это исключение.

Мужики , ВАМ вместе здесь жить , всем , с разными точками зрения на абсолютно всё.
Надо как-то быть гибче.
У меня в бригаде "передаст на передасте" , это с моей точки зрения , я бы каждого 1.8 человека к стенке и из зенитки в упор.
А вот у каждого своя правда.
И даже больше - если взять того человека , из кагорты "передастов" , припереть к нему домой , пощупать быт и семью = нормальный человек.
Вот это со счетов никогда сбрасывать нельзя , это парадокс , но перестаёт им быть , когда ты сам всё осознаёшь , а не руководствуешься неким клише.

Я вот ... , сыр и масло просто ненавижу , запишите меня в вороги.
Зато за рыбу шашлык продам.

tatarin> критиковать не владея полной информацией и задавать вопросы ответ на которые грозит утечкой информации, это не очень нормально! Запасись терпением! Все будет хорошо!

Мне тоже не очень нравится массовый накат на Рогозина и Роскосмос - очень похоже на проплаченную акцию.
Однако надо учитывать несколько факторов:
1. Мы никогда не будем иметь полную информацию, однако мы всегда имеем ряд неоспоримых фактов. Например, очевидно падение доли России в коммерческом космосе. Очевидны массовые хищения при строительстве Восточного. Очевидно, что наблюдается элемент кумовства.
2. Проплаченные акции затеваются не на пустом месте, иначе они априори обречены.
3. Деловой человек, по моему нескромному мнению, не будет обращать внимания на брехню и судиться, а будет делать свое дело.

Так что увы, выводы напрашиваются. С другой стороны в нашем совбезе есть серьезные люди, и если Рогозин остается на своем месте, то скорее всего лучшей кандидатуры нет.

E
tatarin> Чем меньше знаете тем лучше для дела!) Это еще с тех времен когда все было у нас замечательно в космосе,давало свои плоды.

Сие вообще не понятно.

Но по сути я про Фому, вы мне про Ерёму.
Собственно я отметил, что кого сейчас не назначь во главе Роскосмоса, решительных перемен ждать не приходится. Хороший Рогозин или не очень не имеет ни какого значения -это ни как не может сказаться на положительном результате. Недостатки в Роскосмосе носят системный характер. Как и в стране. Это взаимосвязано. Не мешает вспомнить о Сталинском лозунге "Кадры решают всё". Американцы за кадрами гоняются по всему миру. И платят им очень достойно. А мы за менеджерами чубайсовского разлива.
В СССР космос под контролем Высших органов власти, с возможностями централизации ресурсов всей страны. Сейчас космос под контролем Рогозина. Не думаю, что у него для исправления ситуации чрезвычайные полномочия высшего уровня и он способен сконцентрировать усилия всей России.Это даже супер герою не под силу. Даже если удастся это сделать, то скорее надорвемся. А ведь есть еще Белоруссия и др. други, которые могли бы взять на себя решение ряда задач. Но мы предпочитаем варится только в собственном соку, к тому же разбазаривая мозги. Ерничать в отношении Рогозина не хочется. Его можно только пожалеть.
В 80 годы китайцы говорили, что знамя коммунизма переходит к ним . Мы в то время воспринимали это с усмешкой. А зря. А теперь уже знамя советского космоса у них и они достойно его несут. За что им спасибо. И Илону, за то что дал многим нашим светлым головам смысл жизни.

RocKI> 1. Например, очевидно падение доли России в коммерческом космосе.

Экспорт зерна сейчас превышает экспорт оружия( в зеленых бумажках). А сколько этих денег доходит до производителя , если вообще доходит? В чем интерес производителя? Так и в космонавтике. Сколько денег доходит до производителя Ракет? В чем его коммерческий интерес? А нет интереса, то и датчик можно поставить наоборот. Даже в моделировании моделей ракет патриотизма маловато.

RocKI> Однако надо учитывать несколько факторов:
RocKI> 1. Мы никогда не будем иметь полную информацию, однако мы всегда имеем ряд неоспоримых фактов. Например, очевидно падение доли России в коммерческом космосе. Очевидны массовые хищения при строительстве Восточного. Очевидно, что наблюдается элемент кумовства.
Падение доли было запрограммировано и неизбежно. Чтобы избежать этого падения(не от хорошей жизни)лет 15 назад уже готовились большую часть коммерческих пусков производить на РН Зенит. В итоге всю наработку и спецов по этой тематике с украинской стороны практически даром получил "Маск и друзья" И кое кто еще на форуме ему спасибо говорит. Хищения и отставания на "Восточном" остановил именно Рогозин. У Сталина тоже были элементы кумовства но это делу не мешало. В ситуации когда некому доверить, это кажется единственный выход. То что"кумовья" "подсирают"-уже другой вопрос.
RocKI> 2. Проплаченные акции затеваются не на пустом месте, иначе они априори обречены.
Это самое "не на пустом месте" легко организовать когда у тебя на руках все СМИ. Потряси пробиркой с Тайдом в нужном месте и все! Мало что-ли примеров успешных акций.
RocKI> 3. Деловой человек, по моему нескромному мнению, не будет обращать внимания на брехню и судиться, а будет делать свое дело.
А по моему правильно делает! Чисто "западный" подход, и очень действенный! Одного засудишь- десяток других начнут думать что говорят и что им за это будет.

RocKI> Так что увы, выводы напрашиваются. С другой стороны в нашем совбезе есть серьезные люди, и если Рогозин остается на своем месте, то скорее всего лучшей кандидатуры нет.
Рогозин пока не провалил ни одного "спецзадания" этого совбеза начиная ликвидаций последствий ЧП до "Арматы"и"Сармата" с чего им ему не доверять?

tatarin> Рогозин пока не провалил ...

Выводы каждый делает сам. Спорить не вижу смысла, т.к. с чем-то готов согласиться и сам отношусь к Рогозину вполне лояльно.

RocKI> Выводы каждый делает сам. Спорить не вижу смысла, т.к. с чем-то готов согласиться и ...

И ... Вопрос есть в теме "Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl".

П.С.
Вот фигово что лички нет , так и приходиться заниматься охотой.

N.a.> Человек подаривший человечеству Луну.
А вот действительно подаривший " подарившему" Луну!)(.

N.a.>> Человек подаривший человечеству Луну.
tatarin> А вот действительно подаривший " подарившему" Луну!)(.

tatarin> (Джек Уайт, «Скелет в скафандре НАСА»: bigphils)

По ссылке — п***рас.
В смысле — мракобес, который сознательно тянет человечество во мрак незнания.
Он является врагом.

Вот здесь есть спецзаповедник для таких:
(Лунные космические программы)
Там не все темы от мракобесов, есть и нормальные.
Просто мракобесов в другие места не пускают, а в спецзагоне им позволяют изливать их блевотину, чтоб в других местах не гадили.

Там или сознательные гады, которые так зарабатывают славу и деньги на идиотах.
Или идиоты, им поверившие.
Ну и сумасшедшие, куда ж без них?!

tatarin>> (Джек Уайт, «Скелет в скафандре НАСА»: bigphils)
Xan> По ссылке — п***рас.
Xan>
Ксан, ты умный человек, объясни пожалуйста,если сможешь, куда девались те "суппер-пуппер" движки которых было всего-ничего шесть штук а якобы без единой аварии целых семь раз стартанули такую чудовищно тяжелую ракету! Официальная версия: "Технология утеряна"
Мое мнение, вот это и является мракобесием, верить в чушь которой быть не может! Ну не может исчезнуть, испариться такой суппер удачный двигатель!