[image]

Ремонт и модернизация ТАВКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

 
1 15 16 17 18 19 32
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Kostya-Vet>> Вот такая новость прошла! :)
RoyalJib> Интересно, как?

бурлаками
   66
RU RoyalJib #19.04.2019 18:55  @Заклинач змій#19.04.2019 18:49
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Kostya-Vet>>> Вот такая новость прошла! :)
RoyalJib>> Интересно, как?
Shoehanger> Вконтакте!

Брехняяяя
:D :D :D
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+3
-
edit
 

mkg81

опытный

Kostya-Vet>> Вот такая новость прошла!
V.Poster> Я и вот такое читал в сети
"Кузнецова" нужно сохранить. На Северном Флоте, как и "Петра Великого".
На Балтике безусловно нужно сохранить "Настойчивый".
На ЧФ- "Сметливый", раз уж "Керчь" загубили...
На Тихом океане- "Варяг". На худой конец- "Адмирал Виноградов".
Видите ли, есть корабли- символы. Связь между временами и поколениями. И пока не понастроили новых- более совершенных, сильных... нужно поддерживать в строю старые. Даже если они ни на что уже не годны...
Американцы свои старые знаковые корабли превращают в музеи.
У нас деньги выделенные на корабль- музей,- могут разворовать.
Проще содержать их боеготовыми. Как старый смазанный мушкет.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 20.04.2019 в 00:12
21.04.2019 08:10, Черномор™: +1: Спорный тезис, но "да"

Olegg

опытный

mkg81> "Кузнецова" нужно сохранить. На Северном Флоте
ага, вон один уже сохранили.. я про Чабаненко. и не известно выйдет ли он вообще из ремонта..
что бы сохранять такой корабль как Кузя.. нужно инфраструктура. а ее нету..
поэтому ЧФ, пусть даже как учебный.. хотя я не верю в то что его перекинут на Залив.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU тащторанга-01 #20.04.2019 11:49  @mkg81#19.04.2019 23:38
+
-
edit
 
mkg81> "Кузнецова" нужно сохранить. На Северном Флоте, как и "Петра Великого".
mkg81> На Балтике безусловно нужно сохранить "Настойчивый".
За чей счет банкет, сэр?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU mkg81 #20.04.2019 12:02  @тащторанга-01#20.04.2019 11:49
+
-1
-
edit
 

mkg81

опытный

тащторанга-01> За чей счет банкет, сэр?
Государства, разумеется.
А иначе пока нет новых кораблей в нужном количестве, можем остаться и без старых.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Otstoiy #20.04.2019 12:09  @тащторанга-01#20.04.2019 11:49
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

тащторанга-01> За чей счет банкет, сэр?

За тот, за который Горшков строился 12 лет по далеко не начальной смете.
На мой взгляд давно пора приучать наш ВПК к разумной экономии. Альтернатива "новые корабли vs старые корабли" один из лучших инструментов ее достижения.
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 20.04.2019 в 12:18
RU тащторанга-01 #20.04.2019 12:31  @mkg81#20.04.2019 12:02
+
+5
-
edit
 
тащторанга-01>> За чей счет банкет, сэр?
mkg81> Государства, разумеется.
Вспомнилось ТО ЭЭСК "Кузнецова", "берег" - "источник бесконечной мощности"))).
Ребята, ну когда вы поймете, что у Государства нет денег на ремонт-модернизацию Кирова-Лазарева. И вопрос стоит нужен ли ремонт ПВ или содержание СФ...
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Otstoiy #20.04.2019 12:39  @тащторанга-01#20.04.2019 12:31
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

тащторанга-01> Ребята, ну когда вы поймете, что у Государства нет денег на ремонт-модернизацию Кирова-Лазарева. И вопрос стоит нужен ли ремонт ПВ или содержание СФ...

У государства за 2018 год появилось 3 лишних триллиона. Три триллиона, Карл! Но высокопоставленные му.аки (возможно западные агенты) усиленно тулят идею вложить их и новые триллионы не в нашу экономику, оборону, науку, а в экономику реального противника.
   54.054.0
20.04.2019 13:14, Заклинач змій: +1
GB Shoehanger #20.04.2019 13:08  @Otstoiy#20.04.2019 12:09
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Часто человек умнее и быстрее государства, его не сдерживают бюрократические проволочки, бумажный документооборот. Так и коллеги на Морском, умнее и быстрее мыслят, чем ВПК/ОПК/ОСК и.т.д. Это хорошо, могут составить конкуренцию. Делать быстро, недорого и качественно. Могут?
Otstoiy> За тот, за который Горшков строился 12 лет
У Горшкова активная фаза ремонта, с железом, лет пять была.
Otstoiy> На мой взгляд давно пора приучать наш ВПК к разумной экономии.
Пробовали, и так и эдак, не получается. Все одно в конце выходит. Так оно заточено. И не только у нас. Есть методы, конечно. Плавали, знаем.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Kostya-Vet #20.04.2019 13:28
+
+2
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Вот смотрю я на красавца ТАКР-а который стоит в Китае, и почему никто не понес ответственности за то, что так бездарно поступили с этими кораблями.
Ведь по сути, если они были бы в строю сейчас, у нас было бы прикрытие в Средиземном море. Опыт модернизации корабля на Викрамадитью очень показателен, что Севмаш способен из ТАКРа, превратить в ТАВКР!
Ну почему для иностранцев наше ОПК готово .опу порвать на британский флаг и сделать все в самом лучшем виде, а для своих "и так сойдет"?!
 
   73.0.3683.10373.0.3683.103
FI Shoehanger #20.04.2019 14:00  @Kostya-Vet#20.04.2019 13:28
+
+4
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Kostya-Vet> наше ОПК готово
Кто платит девушку, тот и танцует. Индийцы воспользовались возможностью пока она была, россияне - нет.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Eagle_rost #20.04.2019 20:57  @Kostya-Vet#20.04.2019 13:28
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠
Kostya-Vet> Вот смотрю я на красавца ТАКР-а который стоит в Китае, и почему никто не понес ответственности за то, что так бездарно поступили с этими кораблями.
потому что уже в конце 80х 1143 особо и не были нужны
Строились ведь нормальные авианосцы.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Vodoborez #20.04.2019 21:26  @тащторанга-01#20.04.2019 12:31
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

тащторанга-01> у Государства нет денег

Средства у нас есть. У нас ума не хватает.
Цитата из мультфильма "Зима в Простоквашино"
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
E.r.> потому что уже в конце 80х 1143 особо и не были нужны
E.r.> Строились ведь нормальные авианосцы.

Речь ведь не про 80-е, а про 90-е, когда пидогасы поспешили
сдать/продать эти корабли. По уму их надо было ставить на
консервацию. А то, что строилось с 1991 г перестало быть
нашим, оставшись в незалэжной.
Судить надо пидогасов, но для этого нет политической воли.
   61.0.3163.12561.0.3163.125
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
Evgen> Судить надо пидогасов, но для этого нет политической воли.

Гражданину Хмельнову в конце 97-ого (если не путаю) впаяли цельных четыре года , условно , два отсрочки ... вот вам и цветочки ...
   73.0.3683.10373.0.3683.103
21.04.2019 10:59, Заклинач змій: +1
RU тащторанга-01 #21.04.2019 10:59  @Evgen#21.04.2019 10:06
+
+3
-
edit
 
Evgen> По уму их надо было ставить на консервацию.
Консервация подразумевает, что корабль проходит средний ремонт и только после этого "консервируется". Смысл в том чтобы сразу после расконсервации корабль должен войти в боевой состав флота. Были варианты консервации без ремонта, типа "до лучших времен", но это совсем другая тема...
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU brazil #21.04.2019 14:00  @Kostya-Vet#20.04.2019 13:28
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Kostya-Vet> Вот смотрю я на красавца ТАКР-а который стоит в Китае, и почему никто не понес ответственности за то, что так бездарно поступили с этими кораблями.
Kostya-Vet> Ведь по сути, если они были бы в строю сейчас, у нас было бы прикрытие в Средиземном море. Опыт модернизации корабля на Викрамадитью очень показателен, что Севмаш способен из ТАКРа, превратить в ТАВКР!
Kostya-Vet> Ну почему для иностранцев наше ОПК готово .опу порвать на британский флаг и сделать все в самом лучшем виде, а для своих "и так сойдет"?!
А что вы хотите услышать? Что кто-то понес залуженное наказание? Как всегда нашли стрелочника. Корабли продали по цене "лома", хотя что-то удалось достроить для Китая или Индии.
С одной стороны конечно, Викрамадитья смотрится красиво как корабль. Но с другой стороны, Индия заплатила за него 2 с лишним млрд долларов, за те же индийские деньги Миг-29К был усовершенствован и продан в кол-ве 46 шт. практически за 3 млрд. А после такого нашлись деньги на 24 Миг-29К/КУБ для себя.
Конечно сейчас видится, что можно было не продавать на лом и другие 1143, а скажем еще один модернизировать для Индии, но это все из разряда "может быть".
Что касается переделки для себя, то во-первых, где было тогда найти столько денег для такого, а во-вторых, как впихнуть не впих**мое или реализовать все пожелания заказчика :D :D :D
1143 изначально не проектировались под самолеты горизонтального взлета, т.е. по сути заведомо не оптимальная планировка, а кроме того у более ранних моделей ангары еще меньше, как и запаса топлива.
Есть и положительная сторона из индийский контрактов для Кузнецова, он получил на вооружение Миг-29К, а сам корабль может получить модернизированный системы с учетом уже ранее проделанных работ на Викрамадитьи.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+3
-
edit
 

mkg81

опытный

Evgen> По уму их надо было ставить на
Evgen> консервацию. А то, что строилось с 1991 г перестало быть
Evgen> нашим, оставшись в незалэжной.
Вы даже не представляете себе что такое позднесоветская (второй половины 70-х по 90-й годы) консервация. Угробленные корабли после среднего ремонта у стенки. Немногочисленные экипажи срочной службы, списанные в "отстой" немногочисленные офицеры. Мародёрство и сбыт раскуроченного по теневым каналам набирало силу, и с каждым годом всё больше. Богадельня ЦК КПСС всё более теряла контроль над страной, ВС и Флотом в частности. Постепенно складывались новые традиции и не самого лучшего толка.
А после развала Союза стало просто элементарно НЕ ХВАТАТЬ личного состава на кораблях первой линии, какая уж там консервация..
   64.0.3282.14064.0.3282.140

Evgen

аксакал
★★★
mkg81> Вы даже не представляете себе что такое позднесоветская (второй половины 70-х по 90-й годы) консервация. Угробленные корабли после среднего ремонта у стенки.

Вы правильно описываете все что тогда творилось, но! Неужели продажа трех кораблей китайцам/корейцам была самым лучшим вариантом?!
   

mkg81

опытный

Evgen> Вы правильно описываете все что тогда творилось, но! Неужели продажа трех кораблей китайцам/корейцам была самым лучшим вариантом?!
Очень рекомендую: почитайте мемуары тогдашнего Главкома адмирала Хмельнова. М.б. и спорные, но интересные. Он в общем верно описывает ту обстановку, в частности на Тихом океане, которая сложилась в те годы. И ответьте самому себе на вопрос что можно было сделать в тех условиях.
   64.0.3282.14064.0.3282.140

Mex

опытный

mkg81> Очень рекомендую: почитайте мемуары тогдашнего Главкома адмирала Хмельнова.

Он был не Главкомом, а начальником Главного Штаба ВМФ
   73.0.3683.10373.0.3683.103

mkg81

опытный

mkg81>> Очень рекомендую: почитайте мемуары тогдашнего Главкома адмирала Хмельнова.
Mex> Он был не Главкомом, а начальником Главного Штаба ВМФ
Да.Ошибся.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
DE Shoehanger #23.04.2019 19:11
+
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Артём Балабин #23.04.2019 19:14  @Заклинач змій#23.04.2019 19:11
+
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★★
Shoehanger> Интересная рубрика:
Откуда издание знает что Кузнецов стоит без винтов? что за бред вообще?
   64.19.3282.14064.19.3282.140
1 15 16 17 18 19 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru