[image]

ВМФ Китая [2]

Военно-морской флот Народно-освободительной армии Китая
 
RU RalF ! #14.05.2019 19:33  @Shoehanger#14.05.2019 19:29
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Shoehanger> ЕМНИП Sam выкладывал статью Морского вестника (?) авторов из СПКБ по кооперации на двух проектах эсминцев ВМС НОАК с КНР и т.п.
Shoehanger> Вообще у Анри четко написано. За семь лет стновятся школьниками, а китайцы флот построили. Корветы фрегаты, эсминцы в товарных объемах. Причем на наших глазах. Значит это возможно и по силам евразийцам.

В возможностях китайцев я нисколько уже не сомневаюсь.А вот в наших,в тч финансовых по вопросу возможной,гипотетической закупки 055 сомнения терзают.Но да ладно,это уже тема для мальстрёма.
   66.066.0
RU brazil #14.05.2019 19:56  @Shoehanger#14.05.2019 19:29
+
-
edit
 

brazil

опытный

Shoehanger> Вообще у Анри четко написано. За семь лет стновятся школьниками, а китайцы флот построили. Корветы фрегаты, эсминцы в товарных объемах. Причем на наших глазах. Значит это возможно и по силам евразийцам.
Китайцы смотрят, что построили другие и строят то, что могут построить, без фанатизма в системах вооружения. Хотя некоторые в Евразии предпочитают строить фрегаты, которые строятся дольше китайских эсминцев :D:D:D
Но это уже разница в подходах :)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
US Shoehanger #14.05.2019 20:00  @RalF !#14.05.2019 19:33
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

R.!> В возможностях китайцев я нисколько уже не сомневаюсь.А вот в наших,в тч финансовых по вопросу возможной,гипотетической закупки 055 сомнения терзают.
Самый большой в мире лакшери яхтенный флот построили. После СССР судостроительные возможности остались лучше китайских. Китайцы у нас учились в 00-е, а не наоборот. В чем сомнения?
b> без фанатизма в системах вооружения.
Флот Горшкова.
   66.066.0
+
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

V.Poster>> Я все это отлично понимаю. Но "злые языки" скромно указывали что к китайским эсминцам особенно серии 055D приложил свои руки СПКБ. И я не думаю что надо будет что то перепроектировать. Если будут строить то по нашему проекту и с нашими ТТХ. Но еще раз - они сами сейчас заняли все свои мощности по самое не могу.
R.!> Вы видимо Сударь плохо совсем разбираетесь в вопросе
R.!> Это что за зверь такой 055D?Сейчас известен только простой 055,а тут сразу шифр D,минуя традиционные перед этим B и C?
R.!> Очень плохо,если Вы очень наивно думаете,что там ничего не надо будет перепроектировать,и переделывать.Объём работы по такому заказу будет не маленький.Если ставить наши комплексы вооружения,например:пусковые установки,ЗРАКи,АУ,ТА и пр,то они следом за собой потянут переделку помещений в которых находятся,*******если захотят ставить все/почти наши комплексы РТВ-РЛС,РЛК,ГАК и пр,то всё ещё сложнее,дольше и дороже.

Мне кажется Вы или не правильно прочитали или не поняли мною написанное. Да, описка, не 055 а 052. Что переделывать? Зачем переделывать? ЧТо и куда подгонять? Какие переделки помещений? Вы о чем вообще? Я высказал гипотетическую мысль, которую сам же и отмел - о том что из за загруженности наших верфей и отсутствия у них надлежащих мощностей не плохо бы было разместить заказы на строительство кораблей на китайских верфях по нашим проектам....Для нашего вооружения и необходимого оборудования, которое устанавливалось бы уже у нас.

Наши все верфи забиты заказами... И выше шапки прыгнуть не могут... Я недавно был на "Янтаре". Он все, уже больше принять не может чем то что уже есть. А корабли нужны сейчас. А еще надо ремонтировать то что плавает...

Но у китайцев у самих все места для строительства судов заняты под свои заказы. Потому пофапать то можно и помечтать... И на этом все.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
US Shoehanger #14.05.2019 21:46  @V.Poster#14.05.2019 21:41
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

V.Poster> Наши все верфи забиты заказами...
Всех сварщиков из Украины вытянули
V.Poster> Но у китайцев у самих все места для строительства судов заняты под свои заказы.
Интересно из какой Украины китайцы себе сварщиков вытягивают?

Если чуть менее серьезно, читал что они заводы строят и т.д. А вот спуск заказов стали с того года секретить.
   66.066.0
+
+2
-
edit
 

sahureka

опытный

@dafengcao
Поскольку 1-й 055 должен быть введен в эксплуатацию в NSF, сегодня NSF снял с эксплуатации 4 эсминца типа 051 Kaifeng, Dalian, Zunyi и Guilin со средним сроком службы более 30 лет.
 


 


 


 

   74.0.3729.11274.0.3729.112
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
sahureka> @dafengcao
sahureka> Поскольку 1-й 055 должен быть введен в эксплуатацию в NSF, сегодня NSF снял с эксплуатации 4 эсминца типа 051 Kaifeng, Dalian, Zunyi и Guilin со средним сроком службы более 30 лет.
Были разговоры, что 134 и 164 были выведены уже в марте 2019, но будем считать, что теперь официально и одним днём. Остались только самые свежие и нафаршированные 165 Чжанцзян и 166 Жухай.

UPD. Зуньи и Гуйлинь будут преобразованы в тематические парки, 165 и 166 будут выведены не позднее 2020 года.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 16.05.2019 в 14:23
+
-
edit
 

sahureka

опытный

Snake> UPD. Зуньи и Гуйлинь будут преобразованы в тематические парки, 165 и 166 будут выведены не позднее 2020 года.


109-110 Или отданы или проданы по символической цене дружественным нациям,
Они все еще выглядят в отличном состоянии и с хорошим вооружением
   74.0.3729.11274.0.3729.112
RU Вованыч #16.05.2019 17:48  @sahureka#16.05.2019 16:28
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
sahureka> 109-110 Или отданы или проданы по символической цене дружественным нациям

Это кому и когда?
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU Полл #16.05.2019 17:56  @Вованыч#16.05.2019 17:48
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Вованыч> Это кому и когда?
Я думаю, это предположение о будущей судьбе кораблей.
   66.066.0
IT sahureka #16.05.2019 18:49  @Полл#16.05.2019 17:56
+
-
edit
 

sahureka

опытный

Вованыч>> Это кому и когда?
Полл> Я думаю, это предположение о будущей судьбе кораблей.

Да
   74.0.3729.11274.0.3729.112
RU Вованыч #16.05.2019 18:52  @sahureka#16.05.2019 18:49
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
sahureka> Да

Этой парочке 35-37 лет. Кому они нужны?
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU Полл #16.05.2019 19:05  @Вованыч#16.05.2019 18:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Вованыч> Этой парочке 35-37 лет. Кому они нужны?
Американские Hamilton, сравнимые по размеру, постарше. Но ведь раздали.
   66.066.0

  • Полл [16.05.2019 19:18]: Перенос сообщений в Полл
NL Shoehanger #16.05.2019 19:20  @brazil#14.05.2019 19:56
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

b> могут построить, без фанатизма... Но это уже разница в подходах

"Лозунг социалистического государства — плохо, но много"
   66.066.0
+
-
edit
 

sahureka

опытный

Tipo 053H1
556 Xiangtan 1987 - 1989 Продано бангладешскому флоту BNS Osman (F18)

Tipo 053H2 (Jianghu-III)
533 Huangsh 1986 -2013 Продано бангладешскому флоту BNS Abu Bakar (F15)
536 Wuhu 1987 - 2013 Продано бангладешскому флоту BNS Ali Haider(F17)

109 и 110 были подвергнуты обновлениям типа 051DT, они имеют серию электронных радарных датчиков последовательных систем оружия.
Конечно, в отличие от фрегатов с дизельными двигателями, эсминцы оснащены паровыми турбинами, поэтому их сложнее использовать и обслуживать, но для китайцев это не проблема отремонтировать или заменить компоненты этого типа системы.
Моя гипотеза:
При деактивации 4 кораблей одного класса они могут использовать множество внутренних компонентов двух не модернизированных эсминцев (134-164) для создания запасных частей для одного или обоих типов 051DT.
 


Несмотря на возраст кораблей, оружие по-прежнему имеет хорошие характеристики:
2x2 130mm, оружие нападения (16 противокорабельных ракет YJ-83 (C-802a) и ПВО Type-76A 37мм и HQ-7 SAM
а также с тройными торпедными аппаратами ASW 2x 324 мм и ракетными пусковыми установками типа 75 ASW
кроме того 38 морских мин
   6565
RU brazil #17.05.2019 12:00  @Shoehanger#16.05.2019 19:20
+
-
edit
 

brazil

опытный

Shoehanger> "Лозунг социалистического государства — плохо, но много"
Не так чтобы совсем плохо, но в больших кол-вах :D
Наши адмиралы еще могут порассуждать какие нужны корабли, а Китай вот прямо сейчас действует, рассуждать уже поздно. :D Спорные острова показали, что Китай уже готов их активно защищать. Если хоть и не превосходят в качестве вооружения, но вот уже в количественном плане, могут достигать качественного сдвига в отношениях с заокеанскими "партнерами".
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU Вованыч #17.05.2019 14:44  @sahureka#16.05.2019 23:23
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
sahureka> Osman (F18)

С 1989 г. несёт службу в ВМС Бангладеш. Возможно, скоро под списание.

sahureka> Abu Bakar (F15)... Ali Haider(F17)

Переданы в 2013 г., на момент передачи им было 27-28 лет. Корабли намного новее "морально", нежели предыдущий тип.

sahureka> 109 и 110 были подвергнуты обновлениям типа 051DT

Каким бы обновлениям они бы не подвергались, по сути - это окитаенная версия наших эсминцев пр.56. Проект ещё 50-х гг. Вы бы согласились сейчас ездить на 50-летнем автомобиле :) ?

sahureka> Несмотря на возраст кораблей, оружие по-прежнему имеет хорошие характеристики

С т.зрения "ну хоть что-то" - да, возможны варианты. Особенно, если ценник будет низкий. Но толку от них в нынешних реалиях (с учётом того, что это эсминцы, а не патрульные корабли, для которых некоторые моменты не так критичны) - всё равно немного.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
NL Snake #17.05.2019 15:58  @Вованыч#17.05.2019 14:44
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
sahureka>> 109 и 110 были подвергнуты обновлениям типа 051DT
Вованыч> Каким бы обновлениям они бы не подвергались, по сути - это окитаенная версия наших эсминцев пр.56. Проект ещё 50-х гг. Вы бы согласились сейчас ездить на 50-летнем автомобиле :) ?
Скорее пр.41, но не суть. Последний 61й тоже 50-летний, но, по отзывам, в неплохом состоянии. Индийские немного моложе, но тройка Брамозированных ещё лет десять повоюет. Ускоренное списание типов 51 и 53 скорее связано с нехваткой обученного личного состава. :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Вованыч #17.05.2019 16:16  @Snake#17.05.2019 15:58
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
Snake> Скорее пр.41

Согласен.

Snake> Последний 61й тоже 50-летний, но, по отзывам, в неплохом состоянии.

То, что он просто ходит - ещё не говорит о том, что он представляет реальную угрозу. Пара старых спарок 76-мм, пара ПУ ЗРК (тоже весьма немолодого), ТА...

Snake> Индийские немного моложе, но тройка Брамозированных ещё лет десять повоюет.

Вот именно - во главу угла поставлен BrahMos. Не было б его - списали бы так же, как и систершипов.

Snake> Ускоренное списание типов 51 и 53 скорее связано с нехваткой обученного личного состава. :)

На фоне поступления сонм 056 и 054 и кучи др. новостроев списание и перевод части этих немолодых уже единичек в состав БОХР выглядит довольно логичным шагом.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
IT sahureka #17.05.2019 19:25  @Вованыч#17.05.2019 16:16
+
-
edit
 

sahureka

опытный

Вованыч> На фоне поступления сонм 056 и 054 и кучи др. новостроев списание и перевод части этих немолодых уже единичек в состав БОХР выглядит довольно логичным шагом.

С количеством экипажей 4 типов 051 их достаточно для 6 фрегатов типа 054 и 2 корветов типа 056
   74.0.3729.11274.0.3729.112
+
+1
-
edit
 

sahureka

опытный

Если смотреть сверху, то DDG 167 Shenzhen type 051B после модернизации сразу же заметит 32 VLS x HQ-16, которые заменили восьмикратную пусковую установку x HQ-7.
 

   6464
RU Вованыч #20.05.2019 12:01
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
Головной?
Прикреплённые файлы:
13788913663_520078fe6e_o.jpg (скачать) [2500x1698, 1,06 МБ]
 
 
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
+1
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Полл> Американские Hamilton, сравнимые по размеру, постарше. Но ведь раздали.

Хамильтоны родом не из второй мировой)
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
-
edit
 

sahureka

опытный

Полл>> Американские Hamilton, сравнимые по размеру, постарше. Но ведь раздали.
Gloire> Хамильтоны родом не из второй мировой)

HAMILTON построен с 1966 по 1972 год и модернизирован в 1980-х
   74.0.3729.11274.0.3729.112
RU Вованыч #21.05.2019 18:12
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
Если не ошибаюсь, 3-й корпус Type 071, сентябрь 2012 г.
Прикреплённые файлы:
8069326878_4061db5c51_o.jpg (скачать) [2500x1797, 1,13 МБ]
 
 
   74.0.3729.15774.0.3729.157

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru