[image]

Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

 
1 123 124 125 126 127 144
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

народ, а возвращаясь к закладкам кораблей. вроде бы озвучивалась инфа, что в этом году нас порадуют пятью закладками. так какой 5-ый будет?
   74.0.3729.13174.0.3729.131
NL Shoehanger #20.05.2019 19:06  @Aleks Petrov#20.05.2019 09:15
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

А> маловероятно преобразование вида ВС в Управление

По форме верное замечание

А> капитаны от промышленности говорят, что надо и зачем ГШ ВС

Опять в яблочко. Они, конечно, ближе к руководству МО, чем ВМФ. Просто ввиду малочисленности последнего.

К чему пришли по ходу критики политики ВМФ.

Почти цитата:

Главное командование ВМФ не может быть категорически за или против чего-либо, потому что это не дееспособный орган. Это технический орган МО. "Максимум что делают такого рода структуры, это стараются перестраховаться при помощи всякого рода канцелярских бумаг."
   66.066.0
RU тащторанга-01 #21.05.2019 00:11  @Заклинач змій#20.05.2019 19:06
+
+3
-
edit
 
А>> капитаны от промышленности говорят, что надо и зачем ГШ ВС
Shoehanger> Опять в яблочко. Они, конечно, ближе к руководству МО, чем ВМФ.
Ну опять же пургу гоните в обычной своей манере. Ну с какого перепугу капитаны промышленности будут ближе к руководству МО, чем ВМФ? Зачем вы постоянно болтаете о том о чем понятия не имеете?
   74.0.3729.15774.0.3729.157
NL Shoehanger #21.05.2019 00:52  @тащторанга-01#21.05.2019 00:11
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

тащторанга-01> Ну с какого перепугу капитаны промышленности будут ближе к руководству МО, чем ВМФ?
Штаты больше.
тащторанга-01> Зачем вы постоянно болтаете о том о чем понятия не имеете?
Это, например, об чем?
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU тащторанга-01 #21.05.2019 01:10  @Заклинач змій#21.05.2019 00:52
+
+5
-
edit
 
Shoehanger> Штаты больше.
Охрененное объяснение. И все эти "большие штаты" МО только и делают, что целуются в десна с промышленностью, а флот из-за меньших штатов к этому не допущен.
Shoehanger> Это, например, об чем?
Да вот хотя об этом, см. выше. У вас какое-то постоянное болезненное желание писать всякую хрень, да еще в какой-то полуглумливой манере
   74.0.3729.15774.0.3729.157
DE Shoehanger #21.05.2019 01:51  @тащторанга-01#21.05.2019 01:10
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

тащторанга-01> Да вот хотя об этом, см. выше. У вас какое-то постоянное болезненное желание писать всякую хрень, да еще в какой-то полуглумливой манере
Какой это глум? У МО штаты больше. Значит и вероятность близких сношений с промышленностью, которая ан масс больше взаимодействует с МО чем с ВМФ, дополнительно благодаря механизму ДОГОЗ, тоже больше. И коррупционных, неконкурентных сношений в том числе. А учитывая место ВМФ в табели о рангах влияние через МО у ОПК на лоббизм своих, а не ВМФ интересов больше. У гуманитариев это называется закон больших чисел.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU тащторанга-01 #21.05.2019 06:34  @Заклинач змій#21.05.2019 01:51
+
+1
-
edit
 
Shoehanger> Какой это глум? У МО штаты больше. Значит и вероятность близких сношений с промышленностью, которая ан масс больше взаимодействует с МО чем с ВМФ, дополнительно благодаря механизму ДОГОЗ, тоже больше. И коррупционных, неконкурентных сношений в том числе. А учитывая место ВМФ в табели о рангах влияние через МО у ОПК на лоббизм своих, а не ВМФ интересов больше. У гуманитариев это называется закон больших чисел.
Это называется хрень, бред, чушь и т.п. Вы понятия не имеете как где и зачем происходят эти "сношения", но с упорством продолжаете писать свои "фэнтази". Просто для вашего (даже скорее не для вашего) понимания небольшой пример. По любой проблеме строительства ли нового корабля (-ей), ремонта-модернизации старого создается МРГ, где флот представлен или замглавкомом или как минимум начальником управления, в любом случае адмиралом. ДОГОЗ максимум капраз. Вот там и происходит основное взаимодействие с "капитанами промышленности", потому на заседаниях МРГ всегда присутствуют руководители, как головного исполнителя, так и кооперации . За три года работы в ДОГОЗе я там ни одного "капитана промышленности" не видел в принципе, нечего им там делать, работают совершенно другие люди, совсем не первые лица...
   74.0.3729.15774.0.3729.157
US Shoehanger #21.05.2019 06:44  @тащторанга-01#21.05.2019 06:34
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

тащторанга-01> Это называется хрень, бред, чушь и т.п.
Это называется хамство.
тащторанга-01> Вот там и происходит основное взаимодействие
Я писал про неформальное взаимодействие. Или Вы про открытую коррупцию заявляете? На уровне МРГ, ДОГОЗ?
МРГ плохой инструмент, тупой. Но открытой коррупции не встречал. У Вас опыт, конечно, больше.
тащторанга-01> работают совершенно другие люди, совсем не первые лица...
Лоббисты?
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU kamikadze70 #21.05.2019 07:52  @Retvizan#20.05.2019 14:19
+
-
edit
 

kamikadze70

новичок

Retvizan> так какой 5-ый будет?
Будет.
   45.0.2421.045.0.2421.0
UA тащторанга-01 #21.05.2019 08:04  @Заклинач змій#21.05.2019 06:44
+
-
edit
 
Shoehanger> Я писал про неформальное взаимодействие.
И я про него же
Shoehanger> МРГ плохой инструмент, тупой.
Придумайте лучше
Shoehanger> Лоббисты?
уисты
   33
Это сообщение редактировалось 21.05.2019 в 08:36

Oniks

опытный

Некоторые данные о работе ССЗ в Зеленодольске ( качайте пояснительную записку за 2018 г.):
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU Retvizan #21.05.2019 12:37  @kamikadze70#21.05.2019 07:52
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Retvizan>> так какой 5-ый будет?
kamikadze70> Будет.

какой исчерпывающий ответ
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU kamikadze70 #21.05.2019 13:20  @Retvizan#21.05.2019 12:37
+
+7
-
edit
 

kamikadze70

новичок

Retvizan> какой исчерпывающий ответ
Сказка - ложь, но в ней намёк.
Первоначально планировалось заложить 2 фрегата, 2 БДК и корвет проекта 20386 № 1010, но в последний момент выяснилось, что там не всё ладно с начинкой и закладывать ещё один корабль с неясной перспективой посчитали опасной. А Верховному уже доложили про закладку пяти кораблей дальней морской зоны. И тогда было решено провести стыковку блоков Дерзкого, переименовать его в Меркурий и представить дело как закладку нового боевого корабля. Но кто-то доложил ВВП о подлоге (вероятно какие-то под ковёрные игры) и тот через несколько дней поинтересовался, когда будет заложен 5-й корабль ДМЗ, а то он людям обещал пять, а реально заложили только четыре, нехорошо получилось. И МО ничего больше не оставалось как сказать: “В декабре”. На что ВВП ответил: “Хорошо, не забудьте пригласить, хочу поприсутствовать”.
   45.0.2421.045.0.2421.0
21.05.2019 14:15, liv444.1: +1: Спасибо за инфо, Камрад.
NL Shoehanger #21.05.2019 20:31  @тащторанга-01#21.05.2019 08:04
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Вы снова пишите в хамской манере исходя из ложного самомнения и слабой памяти?

Т> Придумайте лучше

Дело не в форме механизма, а в его работоспособности. Если прокуратура говорит ОСК не жаловаться на беззаконие, а создать для антуража РГ, то похоже центр принятия решения находится не в ОСК и не в прокуратуре. А где?
   67.067.0
NL Shoehanger #21.05.2019 20:32  @kamikadze70#21.05.2019 13:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

K> когда будет заложен 5-й корабль ДМЗ, а то он людям обещал пять

Хм. Интересно. 20386 станет фрегатом? А он на эту классификацию тянет? Или классификацию к декабрю перепишут? А В.В. не обидится, когда и если его в его же фирменном стиле и обслужат?
   67.067.0
LV Aleks Petrov #22.05.2019 10:06  @Заклинач змій#20.05.2019 19:06
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

А>> капитаны от промышленности говорят, что надо и зачем ГШ ВС от флота
Shoehanger> Они, конечно, ближе к руководству МО, чем ВМФ.
В данном конкретном случае имелось ввиду, что в приведённом выше интервью Рахманова, возможно и не только в этом, озвучена позиция ГШ ВС.
Shoehanger> Главное командование ВМФ ...технический орган МО.
Достаточно широко распространена практика, когда круинг и технический менеджмент у одной структуры, а коммерческим оператором является другая структура; для транспорта в этом нет ничего необычного, каждый несёт ответственность за свою сферу деятельности.
Многие технологические схемы перетекают из одной области в другую: на торговый флот из авиации и в обратном порядке: возможно, военная деятельность не является исключением
 
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 22.05.2019 в 10:29
RU Retvizan #22.05.2019 11:32  @kamikadze70#21.05.2019 13:20
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

kamikadze70> И МО ничего больше не оставалось как сказать: “В декабре”. На что ВВП ответил: “Хорошо, не забудьте пригласить, хочу поприсутствовать”.

ну и так какой это корабль будет? еще один фрегат или БДК? или не мучались бы, да заложили б еще один корвет 20380.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU тащторанга-01 #22.05.2019 14:35  @Заклинач змій#21.05.2019 20:31
+
+3
-
edit
 
Shoehanger> Вы снова пишите в хамской манере исходя из ложного самомнения и слабой памяти?
Исходя из придурошного формата который вы почему-то выбрали для своих спичей...
Shoehanger> Если прокуратура говорит ОСК не жаловаться на беззаконие, а создать для антуража РГ,
Опять бредите? Когда прокуратура это говорила ОСК?
Shoehanger> то похоже центр принятия решения находится не в ОСК и не в прокуратуре. А где?
Вопрос "где" подразумевает много интересных ответов. МРГ это не инструмент ОСК и уж, разумеется, создается он [инструмент] совсем не решением ОСК. М-да. Страшно далеки вы...
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Retvizan> ну и так какой это корабль будет? еще один фрегат или БДК? или не мучались бы, да заложили б еще один корвет 20380.
А какие там варианты? :D Вот взять и заложить корабль ДМЗ? Разве что долго ожидаемый первый серийный 20386
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU тащторанга-01 #22.05.2019 14:52  @WWWW#18.05.2019 14:15
+
-
edit
 
brazil>> Щито поделать, если заказчик не может составить ТТЗ, тогда за него это будет делать исполнитель :F:F:F
WWWW> Это невозможно.
WWWW> Разве что у ОСК будет свой собственный ВМФ :p;)
Всегда ТТЗ согласовывается с исполнителем, как минимум в части реализуемости...
   74.0.3729.16974.0.3729.169
NL Shoehanger #22.05.2019 23:20  @Aleks Petrov#22.05.2019 10:06
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

А>>> капитаны от промышленности говорят, что надо и зачем ГШ ВС от флота
Shoehanger>> Они, конечно, ближе к руководству МО, чем ВМФ.
A.P.> В данном конкретном случае имелось ввиду, что в приведённом выше интервью Рахманова, возможно и не только в этом, озвучена позиция ГШ ВС.
Shoehanger>> Главное командование ВМФ ...технический орган МО.

1. Скорее "кэпы от промки" через ГШ отсекают ГК ВМФ от рычагов неформального принятия решения по формированию и исполнению ГОЗ. Если ГШ не технический орган. А ОСК тоже получается технический.

2. Круинг

Жесть. Чего только не придумывают для замыливания человекоуправления. Т.е. ГК ВМФ, ГШ МО и ОСК это технические прокладки. По большому счету. Вот и интересно, кто же осуществляет управление.
   67.067.0
NL Shoehanger #22.05.2019 23:47  @brazil#22.05.2019 14:46
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

brazil> А какие там варианты? :D Вот взять и заложить корабль ДМЗ? Разве что долго ожидаемый первый серийный 20386

"необходимо, имея накопленный опыт, создавать ракетные катера, которые будут уверенно действовать в ближней морской зоне при водоизмещении до 400 (а лучше 200) тонн и мрк для дальней морской зоны водоизмещением до 700 тонн"

22350 крупной серией в 30 единиц - "не дай БОГ"
   67.067.0
NL Shoehanger #22.05.2019 23:50  @тащторанга-01#22.05.2019 14:35
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Вы снова пишите в хамской манере исходя из ложного самомнения и слабой памяти?
тащторанга-01> Когда прокуратура это говорила ОСК?
В прошлом году. ЕМНИП.
тащторанга-01> МРГ это не инструмент ОСК
Я написал про РГ. Вы снова невнимательны.
тащторанга-01> Страшно далеки вы...
И слава Богу! Чище погон - чище совесть.
   67.067.0
UA тащторанга-01 #23.05.2019 08:08  @Заклинач змій#22.05.2019 23:50
+
+1
-
edit
 
тащторанга-01>> Когда прокуратура это говорила ОСК?
Shoehanger> В прошлом году. ЕМНИП.
Пруф, пжл
тащторанга-01>> МРГ это не инструмент ОСК
Shoehanger> Я написал про РГ. Вы снова невнимательны.
Тут уже у вас что-то с памятью
Shoehanger> МРГ плохой инструмент, тупой.
 
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA тащторанга-01 #23.05.2019 08:11  @Aleks Petrov#22.05.2019 10:06
+
+1
-
edit
 
A.P.> В данном конкретном случае имелось ввиду, что в приведённом выше интервью Рахманова, возможно и не только в этом, озвучена позиция ГШ ВС.
Достаточно широко распространена практика, когда круинг...
 

"Круинг" это имеется ввиду крюинг?
   33
1 123 124 125 126 127 144

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru