[image]

Penetrating Counter Air (F-X)

шестое поколение американской истребительной авиации
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
 

Программа Penetraning Counter Air. Споры о шестом поколении истребителей

Авиационная промышленность Соединенных Штатов несколько лет назад завершила серийный выпуск одного истребителя пятого поколения и продолжает сборку машин второго типа. На фоне этого она уже сейчас начинает проработку облика перспективного самолета-истребителя будущего шестого поколения. //  topwar.ru
 

Планируемый срок завершения разработки - 2030 гг.
Основное бортовое оружие - лазер.
Стоимость единицы в нынешних ценах - 300 млн $.
   67.067.0
RU Дмитрий В. #24.06.2019 21:06
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Какой мощности потребуется бортовой лазер для уничтожения цели в атмосфере на расстоянии, скажем, 100 км? Сколько он будет весить? Насколько упадёт его эффективность в облачную/дождливую погоду?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
LT Bredonosec #24.06.2019 21:10  @Дмитрий В.#24.06.2019 21:06
+
-
edit
 
Д.В.> Какой мощности потребуется бортовой лазер для уничтожения цели в атмосфере на расстоянии, скажем, 100 км?
зачем 100 км?
При наличии лазера достаточно небольшой дальности, ему не страшны урвв и зур: он их будет подрывать на подлёте, предварительно выжигая гсн. Аналогично и с самолетами противника.
А для целей на земле - классические асп типа планирующих бомб, прр, т.д.
ему-то пво всё равно не страшно благодаря системе самообороны лазерами.
   26.026.0
RU Полл #24.06.2019 21:18  @Дмитрий В.#24.06.2019 21:06
+
-1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Д.В.> Какой мощности потребуется бортовой лазер для уничтожения цели в атмосфере на расстоянии, скажем, 100 км?
На основе программы ABL - первые мегаватты.

Д.В.> Сколько он будет весить?
На бытовых технологиях сегодняшнего дня - порядка 10 тон.

Д.В.> Насколько упадёт его эффективность в облачную/дождливую погоду?
Меньше, чем самонаводящихся ракет с ИК ГСН при нахождении цели в направлении Солнца, которые при этом вообще невозможно использовать. И углы ограничения совсем не малые.
Но УРВВ с ИК ГСН, несмотря на это ограничение, эффективно используют.
   67.067.0
RU Полл #24.06.2019 21:42  @Полл#24.06.2019 21:18
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Нашел тему-предшественника:

ВВС США выдало официальный запрос информации для истребителя на смену F-22

RFI выдан 3 ноября срок достижения TRL 6 для Тактического Самолета Следующего Поколения (Next Generation Tactical Aircraft = Next Gen TACAIR) установлен к 2020 году, IOC определена как приблизительно 2030, срок службы 2030-2050 годы сроки подачи предложений - 17 декабря подробности тут // Пятое поколение
 
   67.067.0
RU DustyFox #24.06.2019 22:15  @Bredonosec#24.06.2019 21:10
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Bredonosec> ему-то пво всё равно не страшно благодаря системе самообороны лазерами.

Да? А как с банальной ЗА?
Все идет по спирали, как всегда.
   67.067.0
LT Bredonosec #24.06.2019 22:20  @DustyFox#24.06.2019 22:15
+
-
edit
 
DustyFox> Да? А как с банальной ЗА?
никак.
"Вероятность поражения цели основана на предположении, что цель существует "
© хохма зенитных артиллеристов

Много целей на больших и средних высотах наколотила ЗА (кроме МЗА самой ближней зоны) за последние десятки лет? Я ни одной не вспомню.
   26.026.0
RU Полл #24.06.2019 22:21  @DustyFox#24.06.2019 22:15
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
DustyFox> Да? А как с банальной ЗА?
По мечтаниям янки, они будут летать высоко, как гордый горный орел, и оттуда на всех невозбранно гадить. :)

Defence News (США): какие самолеты нужны ВВС США, чтобы одержать победу над Китаем и Россией?

ВВС США заявили, что им понадобится в общей сложности 386 боевых эскадрилий, чтобы успешно противостоять будущим угрозам со стороны России и Китая. Поскольку Китай и Россия поставляют в войска все больше передовых средств ПВО дальнего действия, США крайне необходимо передавать на вооружение малозаметные дальние бомбардировщики, которые способны оставаться незаметными для радаров, цитирует издание экспертов. //  inosmi.ru
 

«Поскольку практически все будущие боевые самолеты с установленным на них высокоточным оружием смогут обеспечивать непосредственную поддержку в воздухе, ВВС США не стоит разрабатывать будущую замену штурмовику А-10, способную проводить операции только в благоприятной обстановке», — говорится в исследовании.
   67.067.0
RU DustyFox #24.06.2019 22:25  @Bredonosec#24.06.2019 22:20
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Да? А как с банальной ЗА?
Bredonosec> никак.
Bredonosec> "Вероятность поражения цели основана на предположении, что цель существует "
Bredonosec> © хохма зенитных артиллеристов
Bredonosec> Много целей на больших и средних высотах наколотила ЗА (кроме МЗА самой ближней зоны) за последние десятки лет? Я ни одной не вспомню.

Нынешняя ЗА, хотелось бы уточнить! Что то мне подсказывает, что "летать и гадить сверху", получится, если вообще получится, очень недолго.
Начнем, к примеру, с БПЛА с таким же лазером, на один выстрел... ;)
ПС Заметь, про Пересвет - я даже не заикаюсь! :F
   67.067.0
RU Полл #24.06.2019 22:27  @Bredonosec#24.06.2019 21:10
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec> При наличии лазера достаточно небольшой дальности, ему не страшны урвв и зур: он их будет подрывать на подлёте,
У любого оружия есть скорострельность и боевая производительность, боезапас и длинна непрерывной очереди.
Системы преодоления лазерного ПРО изучались еще в ходе СОИ.
   67.067.0
LT Bredonosec #24.06.2019 22:40  @Полл#24.06.2019 22:27
+
-
edit
 
Полл> У любого оружия есть скорострельность и боевая производительность, боезапас и длинна непрерывной очереди.
Полл> Системы преодоления лазерного ПРО изучались еще в ходе СОИ.
но там наверняка предплагались возможные на тот момент цифры и методы.
А они сегодня несколько сменились.
Напр, обычная китайская указка, прожигающая бумагу, в те годы казалась бы гиперболоидом инженера гарина.
У меня дома есть советский красный лазер с блоком питания. Емнис, максимум до 10 или 20 мВт при массогабаритах "поллитры" на саму трубку и 5-литрового обьёма блок питания от 220 в к нему. Купленная в 90-х гг указка (обычная красная китайская) с заявленными 5 мВт на 3 таблеточках батарейках светила примерно так же.
А сейчас в свободной продаже указки и по 300 мВт.
А военного назначения волоконные - кучи киловатт. В массогабаритах на уровне милливатт тех лет.

Ну и системы наведения, позволяющие отлично удерживать луч на цели, быстро перебрасывать, т.д.
В общем, количество перерастает в качество.
   26.026.0
RU spam_test #25.06.2019 07:06  @DustyFox#24.06.2019 22:25
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

DustyFox> Начнем, к примеру, с БПЛА с таким же лазером, на один выстрел... ;)
и сравнимой стоимости. Ну и что мешает ему применить свой лазер по этому беспилотнику?
   73.0.3683.10573.0.3683.105
RU spam_test #25.06.2019 07:07  @Полл#24.06.2019 22:21
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> По мечтаниям янки, они будут летать высоко, как гордый горный орел, и оттуда на всех невозбранно гадить. :)
так они не на мечтаниях основываются, а на опыте.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
RU DustyFox #25.06.2019 07:48  @spam_test#25.06.2019 07:06
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Начнем, к примеру, с БПЛА с таким же лазером, на один выстрел... ;)
s.t.> и сравнимой стоимости. Ну и что мешает ему применить свой лазер по этому беспилотнику?

Ничего. Так же как и БПЛА ничего не мешает.
   67.067.0
RU Полл #25.06.2019 11:15  @spam_test#25.06.2019 07:07
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
s.t.> так они не на мечтаниях основываются, а на опыте.
Опыт Сирии, опыт Афганистана, опыт Югославии и опыт Ирака - очень разный. Концепция Long Range Strike Bomber хорошо ложится на опыт Афганистана, годится для некоторых задач по опыту Ирака и Югославии, а вот нынешней Сирии она почти никак не соответствует, там востребованы именно B-1B, которые собираются заменять на B-21.
   67.067.0
UA tank_bd #25.06.2019 11:39  @Bredonosec#24.06.2019 22:20
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Bredonosec> Много целей на больших и средних высотах наколотила ЗА (кроме МЗА самой ближней зоны) за последние десятки лет? Я ни одной не вспомню.


ну если не начинать шерстить навскидку в "буре в пустыне" сбитые ЗА были ...
   67.067.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec>> Много целей на больших и средних высотах наколотила ЗА (кроме МЗА самой ближней зоны) за последние десятки лет? Я ни одной не вспомню.
t.b.> ну если не начинать шерстить навскидку в "буре в пустыне" сбитые ЗА были ...
Ты про "Торнадо", что бомбили кассетами с малых высот?
По ним как раз МЗА работала.
   67.067.0
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Полл> Ты про "Торнадо", что бомбили кассетами с малых высот?
Полл> По ним как раз МЗА работала.


емнип там и в ливии были случаи когда их поймали не только 57мм но и 100тки на средней высоте ... да и с-60 та еще МЗА ...
   67.067.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
t.b.> емнип там и в ливии были случаи когда их поймали не только 57мм но и 100тки на средней высоте ...
Случаи обстрела были.
Случаев сбития или хотя бы повреждения огнем ЗА на средних высотах не помню.
   67.067.0
RU Oleg_Oleg #29.06.2019 15:28  @Полл#24.06.2019 22:21
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


Полл> По мечтаниям янки, они будут летать высоко, как гордый горный орел, и оттуда на всех невозбранно гадить. :)
Где? они все это невозбранно смогут делать,в странах третьего мира? вероятно,если у них будет лазер на пепелаце,то с чего они решили,что на земле не будет такого же лазера,а то и по мощнее?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

pkl

опытный

Самолёт выглядит красиво и футуристично. Но стоимость... какие задачи оправдывают создание такой машины?
   66
+
+1
-
edit
 

wolff1975

опытный

pkl> Самолёт выглядит красиво и футуристично. Но стоимость... какие задачи оправдывают создание такой машины?

Завоевание полного господства в воздухе в условиях противодействия любых современных и перспективных средств. Такая задача однозначно оправдывает
   47.047.0
+
+1
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

А вот интересно, как все эти боевые лазеры переварят уголковые отражатели? Понятно что рано или поздно лазер его спалит, но действие они все равно окажут?
   75.0.3770.10075.0.3770.100

pkl

опытный

wolff1975> Завоевание полного господства в воздухе в условиях противодействия любых современных и перспективных средств. Такая задача однозначно оправдывает
Для чего?

Да и возможно ли?
   66

pkl

опытный

Lunar> А вот интересно, как все эти боевые лазеры переварят уголковые отражатели? Понятно что рано или поздно лазер его спалит, но действие они все равно окажут?
Так уголковые отражатели под прозрачной оболочкой должны быть, чтобы не портить аэродинамику. А если эта поверхность грязная? Да и... уголковые отражатели заметно упрощают поражение ракетой с активной головкой самонаведения. Час от часу не легче. :p
   66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru