Фрегаты проекта 22350

капитан-123> Никакого Пр.22350 с 24 "Калибрами" я не видел, ни в павильоне ОСК ни на стенде ОСК в закрытой части выставки.
А знакомому военжуру мелкого полета сказали, мол, оно у нас есть, но мы вам не покажем.

Tiger.711> Разве что как-то так, но мне сейчас о5 скажут, что нельзя так:

Проблема не в "геометрическом" расположениии/размещении ПУ как таковом. В пятнашки в КБ играть умеют. Вопрос в том, чтобы увязать это всё в комплексе - с кучей вспомогательных и общекорабельных систем, с расположением помещений и отсеков и различных механизмов. Ну и банально не забывайте про остойчивость и пр. факторы.

brazil> Для 22356 два варианта ЗРС: это либо Риф-М, с антенным постом как у С-300ФМ судя по фото модели на Армии-2019 это 3х8 9М96 и 8 ячеек под 40/48 ЗУР. Риф-М это экспортный вариант С-300ФМ
Судя по табличке с ТТХ, размещенной RoyalJib на 399 странице (кстати, с обратной стороны витрины она на русском ), в "Рифовских" ячейках по 4 ЗУР, а про "Полимент" в ТТХ забыли.

Soichunius> А знакомому военжуру мелкого полета сказали, мол, оно у нас есть, но мы вам не покажем.
Чесно говоря, не совсем понятная история, в закрытый павильон журналистов не пускают, а скрывать, что-то в открытых павильонах, как-то странно.

ДимитриUS> а кто вам сказал что будет прежний корпус? в него максимум 24 ячейки можно впихнуть, как на последних корпусах - чтоб в 2 раза увеличить БК придется увеличивать ВИ минимум на 1,3-1,5ктн (24 оникса в максимуме * 4тн + 24 ячейки около 27тн) / 10% то можно потратить на вооружение от дополнительного ВИ)
Тут как обычно одно тянет за второе. Я могу понять, когда на 22350 захотели поставить 24 ударного ракетного оружия. Ведь в случаи 16 ячеек их можно легко заполнить 8 под ПЛУР и 8 под Оникс, но тогда под КР места не остается, т.е. приходится выбирать или ограничивать боезапас ПКР/ПЛУР. В случаи 24 ячеек вариантов ПКР/ПЛУР/КР еще больше и меньше страдает функциональность. И надбавка в виде одного УКСК обойдется в небольшое увеличение цены, а при оптимизации оборудования (современное оборудование может быть легче и меньше) еще и не приведет большому росту водоизмещения, т.е. за счет модернизационного запаса можно вписаться в приемлемые хар-ки.
Но при резком переходе от 24 до 48 ячеек, возникает много факторов увеличения цены и водоизмещения, что приводит к созданию корабля напоминающего эсминец Это тот самый случай когда 22350М фрегат океанской зоны фактически приближается к ЭМ типа Арли Берк.
Какие это факторы?
48 ячеек это прежде всего увеличения массы, объема и габаритов, причем высота УКСК почти 10м, а для компактного размещения нужно будет в два ряда ставить УКСК, т.е. ширина корабля увеличится.
Другой момент. 48 ячеек по большей массе будут заняты КР, а выпустить такое кол-во КР за один раз длительно по времени и не часто есть такое кол-во целей, соответственно кораблю понадобится увеличения боезапаса ЗУР, чтобы хватило времени применить ударное вооружение. Т.е. в 1,5-2 увеличение ячеек Редута и добавления РТВ для создания эшелонированной ПВО
Кроме того придется усиливать ПЛО, добавлять второй вертолет. Ибо корабль становится более важной целью с таким боезапасом плюс возможность для 22350М нанесения нескольких ударов, разделенных временными интервалами.
Понятно, что большой боезапас не должен ограничиваться мореходностью, автономностью и дальностью хода 22350. Что приводит к необходимость увеличению запасов топлива, провизии, для этого нужна более мощная ГЭУ и более вместительный корпус. Так что 8000т это вполне нормальный ориентир для 22350М
В результате получаем корабль океанской зоны со всеми вытекающими...
Плавает как утка, крякает как утка, но не эсминец, а фрегат океанской зоны 22350М

Gogs>
Gogs> Бриллианты наведя: фрегаты вооружат комплексами «Диаманд» | Статьи | Известия

Эскадренный тральщик

Snake> Эскадренный тральщик
Когда Абрамович купил "Челси" и стал скупать футболистов, игроки Челси написали на раздевалке "МЕСТ НЕТ"
Корабль же не резиновый, куда ему два беспилотных катера и БПЛА Орлан-10 ставить (или тем более три)?
На Эссене потом долго учились ловить Орлан-10
Конечно с вертолетом придется разграничивать время посадки, но возможно, а вот что с катерами делать?
Их же нужно на воду спустить, а потом из воды поднять. Касатонов ходил с катером на полетной палубе, но это же для испытаний. На корабле конечно есть место для размещения штатных катеров или штатные средства снимать на их место беспилотные катера ставить, а они туда влезут?

Snake> Эскадренный тральщик

Для обеспечения собственных задач.

brazil> Их же нужно на воду спустить, а потом из воды поднять. Касатонов ходил с катером на полетной палубе, но это же для испытаний. На корабле конечно есть место для размещения штатных катеров или штатные средства снимать на их место беспилотные катера ставить, а они туда влезут?
Конечно влезут. Там есть специальный подпалубный ангар и выдвижной кран-манипулятор.

Tiger.711>> Ну значит, меня не возьмут в ПКБ работать. Потому что я тогда не знаю, как вмещать в имеющихся размерениях без существенной переделки проекта 48 ячеек.
ДимитриUS> а кто вам сказал что будет прежний корпус?

Дмитрий Жаворонков
Вот в этой статье.

Gogs> Конечно влезут. Там есть специальный подпалубный ангар и выдвижной кран-манипулятор.

На фотографии стрелочкой, пожалуйста

Gogs>> Конечно влезут. Там есть специальный подпалубный ангар и выдвижной кран-манипулятор.
Snake> На фотографии стрелочкой, пожалуйста
Это секретная информация.

Gogs>>> Конечно влезут. Там есть специальный подпалубный ангар и выдвижной кран-манипулятор.
Snake>> На фотографии стрелочкой, пожалуйста
Curious> Это секретная информация.
Ну, вот, сломал весь кайф для СМИ

Amur73> По доске видно... Просто, не требует проводов, электричества!

А ещё есть фича с циферблатами и стрелками. Тоже просто и логично. Прошёлся по отсеку, передвинул стрелки, ждёшь следующего обхода.

Amur73>> По доске видно... Просто, не требует проводов, электричества!
Вованыч> А ещё есть фича с циферблатами и стрелками. Тоже просто и логично. Прошёлся по отсеку, передвинул стрелки, ждёшь следующего обхода.

для контроля надо пройтись по отсекам, а тут на доске видно. хотя.. жетоны могут лежать в кармане спящего дозорного))

Amur73> хотя.. жетоны могут лежать в кармане спящего дозорного))

Как вариант

Amur73>> хотя.. жетоны могут лежать в кармане спящего дозорного))
Вованыч> Как вариант
"Киска" в помощь

apple17> Фрегат "Адмирал Горшков" прибывает в порт Гавана, Куба, понедельник 24 июня 2019 года
apple17> Автор фотографии: Ramon Espinosa

на второй фотке такая родная выкрашенная в красно-белые полосы фабричная труба)

Retvizan> на второй фотке такая родная выкрашенная в красно-белые полосы фабричная труба)

Потому что Куба — этом маленький СССР!

Tiger.711> Потому что Куба — этом маленький СССР!

ну это понятно. но все равно, забавно)