-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/07/128x128-crop/15-5190125-11711-ivan-gren-15.07.2017-01.jpg)
Десантные корабли проекта 11711
Теги:
brazil
Egakuro> т.е. логично предположить, что упомянутое несколькими постами выше "корректировка" чертежей корабля и задержка строительства связана с решением установки других двигателей и на внешнем виде это не скажеться...
У них были проработки, которые позволяли оценить возможность установки новой ГЭУ. Скорее всего были выполнены эскизные работы для новых кораблей. Но для реального строительства нужен технический проект, который как раз покажет какая ГЭУ будет стоять на новых кораблях.
Egakuro> И все же, боюсь начинает повторяться история с Греном, постоянные изменения требований и "корректировки" на ходу.
Не нужно боятся
У Грена было 4 варианта проекта в ходе его строительства. В данном же случаи была только закладка секции и Янтарь ждет окончания технического проекта, чтобы продолжить работы. На момент закладки существовал только технический проект 11711, а нового проекта еще не было. Новый же корабль может получить новый шифр проекта.
У них были проработки, которые позволяли оценить возможность установки новой ГЭУ. Скорее всего были выполнены эскизные работы для новых кораблей. Но для реального строительства нужен технический проект, который как раз покажет какая ГЭУ будет стоять на новых кораблях.
Egakuro> И все же, боюсь начинает повторяться история с Греном, постоянные изменения требований и "корректировки" на ходу.
Не нужно боятся
У Грена было 4 варианта проекта в ходе его строительства. В данном же случаи была только закладка секции и Янтарь ждет окончания технического проекта, чтобы продолжить работы. На момент закладки существовал только технический проект 11711, а нового проекта еще не было. Новый же корабль может получить новый шифр проекта.
инфо
инструменты
MURANO> Посмотри внимательнее
Просто в то же время viter59 обрабатывал индийский 61МЭ с такой же установкой. Вот и подумалось
Просто в то же время viter59 обрабатывал индийский 61МЭ с такой же установкой. Вот и подумалось
Alex71> с этими кораблями повторится история проекта 1949М1
Это шо за проект? Наверное, Вы хотели сказать "1496М1"?
Это шо за проект? Наверное, Вы хотели сказать "1496М1"?
Egakuro> т.е. логично предположить, что упомянутое несколькими постами выше "корректировка" чертежей корабля и задержка строительства связана с решением установки других двигателей и
"Грены" второй серии от первой будут отличаться очень сильно:
При заявленном сохранении того же номера проекта корабль по сути будет другой.
"Грены" второй серии от первой будут отличаться очень сильно:
При заявленном сохранении того же номера проекта корабль по сути будет другой.
Alex71>> с этими кораблями повторится история проекта 1949М1
Вованыч> Это шо за проект? Наверное, Вы хотели сказать "1496М1"?
Да. Очепятка, исправил.
Аналогия уместная. Просто с 1496М1 было сразу ясно, что делают другой проект. С 11711 это проясняется постепенно. Собственно, и проекта то еще нет.
Но - другая надстройка, большая вертолетная площадка, двигательная установка увеличенной мощности - это уже тянет на новый проект по факту.
Вованыч> Это шо за проект? Наверное, Вы хотели сказать "1496М1"?
Да. Очепятка, исправил.
Аналогия уместная. Просто с 1496М1 было сразу ясно, что делают другой проект. С 11711 это проясняется постепенно. Собственно, и проекта то еще нет.
Но - другая надстройка, большая вертолетная площадка, двигательная установка увеличенной мощности - это уже тянет на новый проект по факту.
Alex71> это уже тянет на новый проект по факту.
Так и есть. Возможно, добавят какую-нибудь буковку (11711М, к примеру). Главное, чтобы строили вовремя
P.S. к слову, тот же 11711 к своему "предшественнику" 1171 - ваще никаким боком.
Так и есть. Возможно, добавят какую-нибудь буковку (11711М, к примеру). Главное, чтобы строили вовремя
P.S. к слову, тот же 11711 к своему "предшественнику" 1171 - ваще никаким боком.
Вованыч> P.S. к слову, тот же 11711 к своему "предшественнику" 1171 - ваще никаким боком.
кстати, да. и ничего шифр никто менять не стал. а вообще да, не в цифрах дело.
кстати, да. и ничего шифр никто менять не стал. а вообще да, не в цифрах дело.
Retvizan> шифр никто менять не стал
Номинально индекс проекта другой. Но "юридически" - это всего лишь "модификация". Хотя по факту - совершенно др. корабль.
В общем,вынос мозга логика здесь не уместна.
Номинально индекс проекта другой. Но "юридически" - это всего лишь "модификация". Хотя по факту - совершенно др. корабль.
В общем,
TT
Полл> При заявленном сохранении того же номера проекта корабль по сути будет другой.
Все будет как всегда, еще один долгострой. Необучаемые мореманы, надо им по голове дубиной бить, вдруг ума прибавится?
Все будет как всегда, еще один долгострой. Необучаемые мореманы, надо им по голове дубиной бить, вдруг ума прибавится?
Вот инфо от представителя КГНЦ:
В сущности он прямо говорит о 2-й серии 11711: "Это другие корабли, нежели предыдущий проект, первым представителем которого является "Иван Грен". Это другой, переходный проект".
Что, собственно, подтверждает мысль, которую я (и не только) высказывал выше. Т.к. читаем далее: "номер проекта, конечно, известен Крыловскому центру. Но он не узаконен в приказах главнокомандующего [ВМФ]. Поэтому мы воздержимся от определения этого номера".
Новые десантные корабли РФ будут переходным звеном к экспедиционным кораблям
Как сообщил научный руководитель Крыловского государственного научного центра Валерий Половинкин, при разработке этих кораблей учтены пожелания КГНЦЗаложенные на Прибалтийском судостроительном заводе (ПСЗ) "Янтарь" большие десантные корабли (БДК) являются этапом на пути к строительству более крупных экспедиционных кораблей. Об этом сообщил в интервью ТАСС научный руководитель Крыловского государственного научного центра Валерий Половинкин на Международном военно-техническом форуме "Армия-2019".... // vpk.nameВ сущности он прямо говорит о 2-й серии 11711: "Это другие корабли, нежели предыдущий проект, первым представителем которого является "Иван Грен". Это другой, переходный проект".
Что, собственно, подтверждает мысль, которую я (и не только) высказывал выше. Т.к. читаем далее: "номер проекта, конечно, известен Крыловскому центру. Но он не узаконен в приказах главнокомандующего [ВМФ]. Поэтому мы воздержимся от определения этого номера".
Alex71> В сущности он прямо говорит о 2-й серии 11711: "Это другие корабли, нежели предыдущий проект, первым представителем которого является "Иван Грен". Это другой, переходный проект".
ну по идее все равно не должны прекращать выпуск 11711. во-первых это все же разные классы десантников, а во-вторых, в более менее обозримой перспективе удастся разве что парочку УДК сделать. по одному на каждый океанский флоот.
ну по идее все равно не должны прекращать выпуск 11711. во-первых это все же разные классы десантников, а во-вторых, в более менее обозримой перспективе удастся разве что парочку УДК сделать. по одному на каждый океанский флоот.
Retvizan> ну по идее все равно не должны прекращать выпуск 11711. во-первых это все же разные классы десантников, а во-вторых, в более менее обозримой перспективе удастся разве что парочку УДК сделать. по одному на каждый океанский флоот.
И зачем нужен УДК на СФ? Шпицбергену угрожать?
И зачем нужен УДК на СФ? Шпицбергену угрожать?
Метла> И зачем нужен УДК на СФ? Шпицбергену угрожать?
может и не нужен. ну тут вообще давно идут споры, а зачем нам вообще нужны УДК? это сугубо колониальная тема для таких стран как Франция и так далее.
может и не нужен. ну тут вообще давно идут споры, а зачем нам вообще нужны УДК? это сугубо колониальная тема для таких стран как Франция и так далее.
Retvizan> может и не нужен. ну тут вообще давно идут споры, а зачем нам вообще нужны УДК? это сугубо колониальная тема для таких стран как Франция и так далее.
В совсем не колониальной Великой Отечественно тактические морские десанты имели место быть.
В совсем не колониальной Великой Отечественно тактические морские десанты имели место быть.
Метла>> И зачем нужен УДК на СФ? Шпицбергену угрожать?
Retvizan> может и не нужен. ну тут вообще давно идут споры, а зачем нам вообще нужны УДК?
Лучше иметь, чем неиметь!
"Воровать, так миллион!" Не удивишь уж никого.
"Иметь, так Королеву!" Хотя 5-6-7 обычных девАх наверняка интересней будут...
Retvizan> может и не нужен. ну тут вообще давно идут споры, а зачем нам вообще нужны УДК?
Лучше иметь, чем неиметь!
"Воровать, так миллион!" Не удивишь уж никого.
"Иметь, так Королеву!" Хотя 5-6-7 обычных девАх наверняка интересней будут...
Это сообщение редактировалось 27.06.2019 в 17:32
xab> В совсем не колониальной Великой Отечественно тактические морские десанты имели место быть.
а разве для тактического десанта нужен непременно УДК? БДК не обойтись?
а разве для тактического десанта нужен непременно УДК? БДК не обойтись?
Retvizan> может и не нужен. ну тут вообще давно идут споры, а зачем нам вообще нужны УДК? это сугубо колониальная тема для таких стран как Франция и так далее.
На СФ - не нужен точно. Вообще, такую баржу военно-целесообразно иметь на КЧФ против небратьев всех мастей. Плюс, ежели с турками будет всё ОК в ближайшие 30 лет, то и в районе восточного СЗМ - пригодится.. Других способов применения столь большого парохода - мне трудно представить.. (Ливию, Мальдивы и Мозамбик - не предлагать.. рассматриваю только "туры" в Батуми, Констанцу и Варну.. и особенно в Белгород-Днестровский или Одессу)
На СФ - не нужен точно. Вообще, такую баржу военно-целесообразно иметь на КЧФ против небратьев всех мастей. Плюс, ежели с турками будет всё ОК в ближайшие 30 лет, то и в районе восточного СЗМ - пригодится.. Других способов применения столь большого парохода - мне трудно представить.. (Ливию, Мальдивы и Мозамбик - не предлагать.. рассматриваю только "туры" в Батуми, Констанцу и Варну.. и особенно в Белгород-Днестровский или Одессу)
xab> В совсем не колониальной Великой Отечественно тактические морские десанты имели место быть.
Уточните размеры пароходов при проведении "тактических морских десантов" во времена ВОВ. История Малой Земли - принимается..
Уточните размеры пароходов при проведении "тактических морских десантов" во времена ВОВ. История Малой Земли - принимается..
Retvizan>> может и не нужен. ну тут вообще давно идут споры, а зачем нам вообще нужны УДК?
B.1.> Лучше иметь, чем неиметь!
B.1.> "Воровать, так миллион!" Не удивишь уж никого.
B.1.> "Иметь, так Королеву!" Хотя 5-6-7 обычных девАх наверняка интересней будут...
Я о том же.. Ответ - "Шоб було.." - категорически не устраивает.
B.1.> Лучше иметь, чем неиметь!
B.1.> "Воровать, так миллион!" Не удивишь уж никого.
B.1.> "Иметь, так Королеву!" Хотя 5-6-7 обычных девАх наверняка интересней будут...
Я о том же.. Ответ - "Шоб було.." - категорически не устраивает.
Это сообщение редактировалось 27.06.2019 в 20:25
Retvizan> зачем нам вообще нужны УДК?
Метла> такую баржу военно-целесообразно иметь на КЧФ
Чемнепотопляемый авианосец Крым как площадка не устраивает?
Метла> рассматриваю только "туры" в Батуми, Констанцу и Варну...
Забавно конечно. Но тогда тем более.
Метла> такую баржу военно-целесообразно иметь на КЧФ
Чем
Метла> рассматриваю только "туры" в Батуми, Констанцу и Варну...
Забавно конечно. Но тогда тем более.
Retvizan> а разве для тактического десанта нужен непременно УДК? БДК не обойтись?
БДК пр 775 устарел морально и физически. Десант с упора - как бы здесь и не здесь не источали знание сторонники непосредственной высадки на пляж - "загоризонт" рулит. Потому - хочешь иметь возможность высадиться там где надо, а не там где возможно - строй новые корабли с "новой" (верней - старой уже) философией. Твой пароход не видно супостату - а ты уже на берегу.
БДК пр 775 устарел морально и физически. Десант с упора - как бы здесь и не здесь не источали знание сторонники непосредственной высадки на пляж - "загоризонт" рулит. Потому - хочешь иметь возможность высадиться там где надо, а не там где возможно - строй новые корабли с "новой" (верней - старой уже) философией. Твой пароход не видно супостату - а ты уже на берегу.
Метла> БДК пр 775 устарел морально и физически.
Наверное, им поэтому сроки на 10 лет продлевают.
Наверное, им поэтому сроки на 10 лет продлевают.
Срок эксплуатации БДК пр.775 продлят ещё на десять лет.
"Рабочим лошадкам" десантных сил ВМФ России продлят жизнь
Срок эксплуатации больших десантных кораблей проекта 775 ВМФ России продлят еще на десять лет. Об этом Mil.Press FlotProm рассказали два осведомленных отраслевых источника в ходе форума "Армия-2019". Корабли строили в польском Гданьске с 1974 по 1985 годы. // flotprom.ru
Вованыч> Чем непотопляемый авианосец Крым как площадка не устраивает?
Метла>> рассматриваю только "туры" в Батуми, Констанцу и Варну...
Вованыч> Забавно конечно. Но тогда тем более.
Крым это хорошо... Однако, морпехам КЧФ ВМФ нужна баржа для "тура" на близлежащие небратские пляжи, чтоб не только собой тамошних курортников порадовать, но и своей техникой, амуницией и обозом..
Метла>> рассматриваю только "туры" в Батуми, Констанцу и Варну...
Вованыч> Забавно конечно. Но тогда тем более.
Крым это хорошо... Однако, морпехам КЧФ ВМФ нужна баржа для "тура" на близлежащие небратские пляжи, чтоб не только собой тамошних курортников порадовать, но и своей техникой, амуницией и обозом..
Вованыч> Наверное, им поэтому сроки на 10 лет продлевают.
Вованыч> "Рабочим лошадкам" десантных сил ВМФ России продлят жизнь
Читал.. Это от безвыходности и "нищеты".. Ничего хорошего. Тем более - реальные проблемы с ВТГ. Единственное что утешает - это не шыпко сильная техническая и военная проблема с пр 775-м. Собственно - кораблик не сложный, а возить на нём грузы - известно куда. Больше особо некуда. Потому - некритично. Есть задачи по-важнее. В этом с Главкоматом ВМФ - соглашусь.
Вованыч> "Рабочим лошадкам" десантных сил ВМФ России продлят жизнь
Читал.. Это от безвыходности и "нищеты".. Ничего хорошего. Тем более - реальные проблемы с ВТГ. Единственное что утешает - это не шыпко сильная техническая и военная проблема с пр 775-м. Собственно - кораблик не сложный, а возить на нём грузы - известно куда. Больше особо некуда. Потому - некритично. Есть задачи по-важнее. В этом с Главкоматом ВМФ - соглашусь.
Метла> морпехам КЧФ ВМФ нужна баржа для "тура"
Кроме УДК др. "платформ" нет?
Кроме УДК др. "платформ" нет?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
