-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/jp/jpegshare/images/bc/79/128x128-crop/bc79e6409fd2818bbe40774bb0e27b03.jpg)
РН сверхлегкого класса - есть ли у них будущее
РН "Таймыр"Теги:
hsm
Дем> Дак по сути ардуинка там и стоит...
Вычислительный комплекс современного смартфона на порядки мощнее такового любой ракеты прошлого века. Вот с навигационным-инерциальным комплексом - вопросы, можно ли использовать/допилить смартфонный до требуемых параметров. С оптическим - вопросов скорее нет, он так-же на порядки мощнее.
Вычислительный комплекс современного смартфона на порядки мощнее такового любой ракеты прошлого века. Вот с навигационным-инерциальным комплексом - вопросы, можно ли использовать/допилить смартфонный до требуемых параметров. С оптическим - вопросов скорее нет, он так-же на порядки мощнее.
инфо
инструменты
Б.г.> Тут идёт подмена понятий. Сжижённый природный газ, действительно, намного дешевле керосина. Но его состав не годится для многоразовых двигателей - в нём больше коксующихся и полимеризующихся примесей. По разным оценкам, для многоразовых двигателей нужен сжиженный метан чистотой от 98% до 99,5% Если верна последняя оценка, то жидкий метан будет дороже что РГ-1, что Т-1с.
Ваще не проблема. Прогоняем СПГ через ректификацию и свои 99,5% имеем. Примеси в метане очень резко отличаются от него по физсвойствам. Хороший керосин из нефти выгнать труднее.
Ваще не проблема. Прогоняем СПГ через ректификацию и свои 99,5% имеем. Примеси в метане очень резко отличаются от него по физсвойствам. Хороший керосин из нефти выгнать труднее.
Б.г.>> Тут идёт подмена понятий. Сжижённый природный газ, действительно, намного дешевле керосина. Но его состав не годится для многоразовых двигателей - в нём больше коксующихся и полимеризующихся примесей. По разным оценкам, для многоразовых двигателей нужен сжиженный метан чистотой от 98% до 99,5% Если верна последняя оценка, то жидкий метан будет дороже что РГ-1, что Т-1с.
TEvg-2> Ваще не проблема. Прогоняем СПГ через ректификацию и свои 99,5% имеем. Примеси в метане очень резко отличаются от него по физсвойствам. Хороший керосин из нефти выгнать труднее.
Может, и "ваще не проблема", но у Исаевцев (КБХМ) при испытании движка колллектор треснул. И они жаловались на проблемы с поставками высокочистого сжиженного метана.
TEvg-2> Ваще не проблема. Прогоняем СПГ через ректификацию и свои 99,5% имеем. Примеси в метане очень резко отличаются от него по физсвойствам. Хороший керосин из нефти выгнать труднее.
Может, и "ваще не проблема", но у Исаевцев (КБХМ) при испытании движка колллектор треснул. И они жаловались на проблемы с поставками высокочистого сжиженного метана.
Alexandrc
Xan> А почём нынче Электронная Вычислительная Машина?
За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35. Это базовая. Desktop kit с 4Gb оперативки и micro-SD 16Gb - $120.
Но это далеко от space и military.
За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35. Это базовая. Desktop kit с 4Gb оперативки и micro-SD 16Gb - $120.
Но это далеко от space и military.
- Полл [26.06.2019 21:27]: Перенос сообщений в Elon Reeve Musk и его компании
- Полл [26.06.2019 21:27]: Перенос сообщений в Elon Reeve Musk и его компании
Xan
Xan>> А почём нынче Электронная Вычислительная Машина?
Alexandrc> За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35.
Вопрос был риторический.
Как только появится массовость производства, так цены упадут на порядки.
Ракеты будут запускать все, кому не лень.
В космосе будет твориться то, что сейчас на дорогах. Несмотря на ПДД.
Это называется — ПРОГРЕСС!!!
Alexandrc> За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35.
Вопрос был риторический.
Как только появится массовость производства, так цены упадут на порядки.
Ракеты будут запускать все, кому не лень.
В космосе будет твориться то, что сейчас на дорогах. Несмотря на ПДД.
Это называется — ПРОГРЕСС!!!
Б.г.> Может, и "ваще не проблема", но у Исаевцев (КБХМ) при испытании движка колллектор треснул. И они жаловались на проблемы с поставками высокочистого сжиженного метана.
Когда не хочешь сделать - всегда какая-нибудь проблема найдётся...
Когда не хочешь сделать - всегда какая-нибудь проблема найдётся...
Дем> Когда не хочешь сделать - всегда какая-нибудь проблема найдётся...
— Причина, как дырка в жопе, есть у каждого. ©
— Причина, как дырка в жопе, есть у каждого. ©
В Китае успешно запущена частная коммерческая ракета-носитель /более подробно/_Russian.news.cn
В Китае успешно запущена частная коммерческая ракета-носитель /более подробно/ ---В четверг в 13:00 с космодрома Цзюцюань на северо-западе Китая на заданную орбиту была успешно запущена ракета-носитель с двумя спутниками. Это первый в Китае успешный запуск ракеты-носителя, разработанной частной компанией. // russian.news.cnЧетырехступенчатая ракета-носитель с кодом SQX-1 Y1 была разработана пекинским разработчиком ракет i-Space.
Общая длина ракеты составляет 20,8 метра, максимальный диаметр ее корпуса — 1,4 метра. Ракета, взлетный вес которой достигает 31 тонны, способна поднимать до 260 кг полезных грузов на солнечно-синхронную орбиту высотой 500 км.
Вот вам от Маска "приветик":
SpaceX [Alexandrc#05.08.19 22:04]
SpaceX SpaceX designs, manufactures and launches advanced rockets and spacecraft. // www.spacex.com SpaceX’s SmallSat Rideshare Program will provide small satellite operators with regularly scheduled, dedicated Falcon 9 rideshare missions to SSO for ESPA class payloads for as low as $2.25M per mission, which includes up to 150 kg of payload mass. Unlike traditional rideshare opportunities, these missions will not be dependent on a primary. These missions will be pre-scheduled and…// Новости околоземной космонавтики
zaitcev
Alexandrc> Вот вам от Маска "приветик":
Alexandrc> SpaceX [Alexandrc#05.08.19 22:04]
Дороговато всё-таки - 2.5 миллиона. Это всё-таки не для мусоросатов.
Alexandrc> SpaceX [Alexandrc#05.08.19 22:04]
Дороговато всё-таки - 2.5 миллиона. Это всё-таки не для мусоросатов.
Sergeef
Xan>>> А почём нынче Электронная Вычислительная Машина?
Alexandrc>> За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35.
Xan> Вопрос был риторический.
Xan> Как только появится массовость производства, так цены упадут на порядки.
Xan> Ракеты будут запускать все, кому не лень.
Xan> В космосе будет твориться то, что сейчас на дорогах. Несмотря на ПДД.
Xan> Это называется — ПРОГРЕСС!!!
Не будет такого, Прогресс давно трансформировался в регресс и в сплошную монополизацию, в космосе как на дорогах никогда не будет, и ваще самого космоса скоро не будет, кто не успел, тот опоздал....
Alexandrc>> За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35.
Xan> Вопрос был риторический.
Xan> Как только появится массовость производства, так цены упадут на порядки.
Xan> Ракеты будут запускать все, кому не лень.
Xan> В космосе будет твориться то, что сейчас на дорогах. Несмотря на ПДД.
Xan> Это называется — ПРОГРЕСС!!!
Не будет такого, Прогресс давно трансформировался в регресс и в сплошную монополизацию, в космосе как на дорогах никогда не будет, и ваще самого космоса скоро не будет, кто не успел, тот опоздал....
zaitcev> Дороговато всё-таки - 2.5 миллиона. Это всё-таки не для мусоросатов.
По сравнению с RocketLab-овскими $4,9-6,6 млн за пуск Electron-а? Дёшево!
Vector-ом обещали дешевле, но там и ПН раз в пять меньше, а цена даже не в два раза, а практически такая же, как у Маска.
По сравнению с RocketLab-овскими $4,9-6,6 млн за пуск Electron-а? Дёшево!
Vector-ом обещали дешевле, но там и ПН раз в пять меньше, а цена даже не в два раза, а практически такая же, как у Маска.
Кстати, Роскосмос тоже в долгу не остался:
Компания "Главкосмос пусковые услуги" (входит в "Роскосмос") снизила цены на запуск в 2020 году на ракетах "Союз-2" космических аппаратов формата кубсат и микроспутников по ряду позиций почти в два раза, рассказали РИА Новости в компании.
"Стоимость запуска космических аппаратов формата кубсат размерности 3U (со сторонами 10х10х30 см) составит 170 тысяч долларов. В рамках запуска микроспутников на этих же миссиях компания уже подписала контракты с рядом заказчиков по цене от 15 тысяч до 17 тысяч долларов за килограмм", - заявили в пресс-службе.
В прошлом году "Главкосмос пусковые услуги" назначала за запуск килограмма груза на "Союзе-2" цену в 20-30 тысяч долларов.
"Запуск попутных полезных нагрузок - один из наиболее динамично развивающихся рынков, и объявленные цены направлено на упреждение возрастающей конкуренции на нем", - рассказал РИА Новости по телефону директор по продажам "Главкосмос пусковые услуги" Евгений Солодовников.
"Это стало возможным благодаря инициированной Роскосмосом работе по снижению нашими предприятиями непроизводственных расходов на 15 процентов. Роскосмос и далее будет работать над продвижением нашей продукции и услуг на мировом рынке космических услуг", - написал он[Рогозин] на своей странице в Twitter.
Alexandrc> Vector-ом обещали дешевле, но там и ПН раз в пять меньше, а цена даже не в два раза, а практически такая же, как у Маска.
Кстати вот тут такая новость - Вектор капут, все сотрудники уволены:
Я так и думал, что эти два фрукта каши не сварят. Гарвей пускал свои ракеты дольше чем Кармак, и без особого толку. А Кантрелл известен тем, что он был со-основателем SpaceX, но не верил в его будущее и ушёл ещё до первого успеха Falcon-1 с малайзийским спутником.
Кстати вот тут такая новость - Вектор капут, все сотрудники уволены:
John Garvey Takes Over Vector as Jim Cantrell Departs – Parabolic Arc
George Washington University Online Engineering Programs Help us continue to deliver the latest in NewSpace news, analysis and commentary. Click HERE to support us via PayPal. // www.parabolicarc.comVector Announces “Pause” in Operations Due to Change in Financing – Parabolic Arc
George Washington University Online Engineering Programs Help us continue to deliver the latest in NewSpace news, analysis and commentary. Click HERE to support us via PayPal. // www.parabolicarc.comЯ так и думал, что эти два фрукта каши не сварят. Гарвей пускал свои ракеты дольше чем Кармак, и без особого толку. А Кантрелл известен тем, что он был со-основателем SpaceX, но не верил в его будущее и ушёл ещё до первого успеха Falcon-1 с малайзийским спутником.
Alexandrc> Кстати
есть подозрение, что
значит "крепко прижало", и от балды стоимость уже устанавливать не получается.
есть подозрение, что
Это стало возможным благодаря инициированной Роскосмосом работе по снижению нашими предприятиями непроизводственных расходов на 15 процентов
значит "крепко прижало", и от балды стоимость уже устанавливать не получается.
Alexandrc
Вы хотели кувыркающиеся верхние ступени? Их есть в Китае
Китайцы впервые запустили легкую ракету-носитель Jielong-1
Ее четвертая ступень установлена в развертом виде и переворачивается в космосе // nplus1.ru
Alexandrc> Вы хотели кувыркающиеся верхние ступени? Их есть в Китае
А какой смысл в том кувыркании?
ЗЫ. И про "Днепр" недопонял. Как там устроено?
А какой смысл в том кувыркании?
ЗЫ. И про "Днепр" недопонял. Как там устроено?
ED> А какой смысл в том кувыркании?
Такое точно было, кажется на Стреле, где автобус МБР используется в качестве ступени. Но зачем, действительно интересный вопрос.
Такое точно было, кажется на Стреле, где автобус МБР используется в качестве ступени. Но зачем, действительно интересный вопрос.
Alexandrc
Alexandrc>> Вы хотели кувыркающиеся верхние ступени? Их есть в Китае
ED> А какой смысл в том кувыркании?
Тут у нас есть люди, которым это зачем-то нужно. Так что, мяч на их поле.
ED> ЗЫ. И про "Днепр" недопонял. Как там устроено?
ЕМНИП, на Р-36М, которая УТТХ, ступень разведения сделана по тянущей схеме - двигатель впереди. Для этого камеры сгорания, после отделения ступени, поворачиваются и выходят за пределы отсека.
ED> А какой смысл в том кувыркании?
Тут у нас есть люди, которым это зачем-то нужно. Так что, мяч на их поле.
ED> ЗЫ. И про "Днепр" недопонял. Как там устроено?
ЕМНИП, на Р-36М, которая УТТХ, ступень разведения сделана по тянущей схеме - двигатель впереди. Для этого камеры сгорания, после отделения ступени, поворачиваются и выходят за пределы отсека.
ED>> А какой смысл в том кувыркании?
zaitcev> Такое точно было, кажется на Стреле, где автобус МБР используется в качестве ступени. Но зачем, действительно интересный вопрос.
Для МБР понятно, дополнительная защита. Даже если не удастся развести боеголовки по назначенным целям, то и по принципу "на кого бог пошлет" десяток их "много много радости" противнику принесёт.
Почему при конверсии в РН, тот же Днепр, тоже понятно. Минимум переделок, и вместо разработки новой третьей ступени штатная довыводит-разводит уже не боеголовки, а спутники.
Для разрабатываемой с нуля РН удовольствие сомнительное, как и кувыркающаяся ступень, ИМХО.
zaitcev> Такое точно было, кажется на Стреле, где автобус МБР используется в качестве ступени. Но зачем, действительно интересный вопрос.
Для МБР понятно, дополнительная защита. Даже если не удастся развести боеголовки по назначенным целям, то и по принципу "на кого бог пошлет" десяток их "много много радости" противнику принесёт.
Почему при конверсии в РН, тот же Днепр, тоже понятно. Минимум переделок, и вместо разработки новой третьей ступени штатная довыводит-разводит уже не боеголовки, а спутники.
Для разрабатываемой с нуля РН удовольствие сомнительное, как и кувыркающаяся ступень, ИМХО.
Alexandrc> Для разрабатываемой с нуля РН удовольствие сомнительное, как и кувыркающаяся ступень, ИМХО.
Может иметь смысл с компоновочной точки зрения, при использовании крупногабаритного сопла большого расширения. Тогда под это сопло при классической компоновке потребуется делать длинный и тяжелый переходной отсек. А при перевернутой на старте компоновке - переходной отсек делается под отсек ПН (которая у ракет подобного класса мала), а сопло укрывается сбрасываемым обтекателем.
Может иметь смысл с компоновочной точки зрения, при использовании крупногабаритного сопла большого расширения. Тогда под это сопло при классической компоновке потребуется делать длинный и тяжелый переходной отсек. А при перевернутой на старте компоновке - переходной отсек делается под отсек ПН (которая у ракет подобного класса мала), а сопло укрывается сбрасываемым обтекателем.
Alexandrc> ЕМНИП, на Р-36М, которая УТТХ, ступень разведения сделана по тянущей схеме
А чуть подробнее? Если не секрет, конечно.
Что не толкает, а тянет - это понятно. Но куда тянет? Ведь само разведение - это же несколько боеголовок, каждая в свою сторону направляется. А ступень разведения для всех одна. Недопонимаю.
А чуть подробнее? Если не секрет, конечно.
Что не толкает, а тянет - это понятно. Но куда тянет? Ведь само разведение - это же несколько боеголовок, каждая в свою сторону направляется. А ступень разведения для всех одна. Недопонимаю.
Полл>при использовании крупногабаритного сопла большого расширения.
На твёрдом топливе оно тоже нужно? Ну в смысле огромное сопло в вакууме.
На твёрдом топливе оно тоже нужно? Ну в смысле огромное сопло в вакууме.
ED> На твёрдом топливе оно тоже нужно? Ну в смысле огромное сопло в вакууме.
Последняя ступень должна обеспечить вывод ПН на заданную орбиту, что требует высокой точности выдачи импульса, да и многократный пуск, хотя бы двухкратный, очень желателен.
По совокупности этих требований РДТТ на верхней ступени коммерческой РН - скорее исключение.
Последняя ступень должна обеспечить вывод ПН на заданную орбиту, что требует высокой точности выдачи импульса, да и многократный пуск, хотя бы двухкратный, очень желателен.
По совокупности этих требований РДТТ на верхней ступени коммерческой РН - скорее исключение.
ED>> На твёрдом топливе оно тоже нужно? Ну в смысле огромное сопло в вакууме.
Полл>РДТТ на верхней ступени коммерческой РН - скорее исключение.
Во первых это не ответ на заданный вопрос. Нужно ли твердотопливнику большое (такое же как на ЖРД) сопло в вакуме? В принципе.
Во вторых про конкретную китайскую ракету в ссылке написано, что она твердотопливная на всех своих четырёх ступенях. И четвёртая ступень "перевёрнута".
Полл>РДТТ на верхней ступени коммерческой РН - скорее исключение.
Во первых это не ответ на заданный вопрос.
Нужно ли твердотопливнику большое (такое же как на ЖРД) сопло в вакуме? В принципе.Во вторых про конкретную китайскую ракету в ссылке написано, что она твердотопливная на всех своих четырёх ступенях. И четвёртая ступень "перевёрнута".
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 06.04.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.04.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
