Гибель моряков-подводников 1 июля 2019 г. на Северном флоте

Otstoiy> флот был должен утром 2 июля информировать страну о факте аварии с указанием времени и числа жертв. Потом оперативно опубликовать списки погибших с короткими официальными некрологами.

Надеюсь, Вам не составит труда дать здесь, на форуме, ссылку на Закон или иной НПА, где прописано это "флот должен". И про утро 2 июля.

Otstoiy> Хотя такой технический вопрос может решаться на уровне пресс-центра флота или МО.

А еще лучше - дневального по кубрику.
ПыСы Данное ошибочное утверждение свидетельствует, что Вы понятия не имеете о работе подобных структур в силовых/оборонных ведомствах, как РФ, так и большинства иностранных государств. Данный вопрос не является "техническим". Более того, сотрудники пресс-центров флота или МО, как правило, не имеют даже допуска к той информации, на основании которой готовятся те сообщения, которые они потом "озвучивают" миру.

G.s.>> А Вы продолжайте стоять в почетных караулах с венками и рассказывать о злой и неукротимой стихии, которая унесла жизни товарищей.

Пожар - вполне себе стихия

Golos> На каком таком основании? 29-я бригада совершенно секретна. Стране об этом знать совершенно не нужно. Близким - да. Стране (а тем более, "вероятным друзьям") - нет. На мой взгляд.

29-я дивизия

object604>> Что значит должен? Ничего он не должен никому.
Otstoiy> Ок. Тогда надо терпеть гиперактивность ищущих жареных фактов журналистов, сочиняющих небылицы блогеров, строящих бредовые теории "икспертов" и любых других интузазистов, готовых прочесать с лупой соцсети и пересмотреть миллионы фотографий. Если обществу не предоставляют хотя бы минимум официальной информации, оно начинает добывать ее само всеми доступными средствами.

нет-нет, что вы.

вы вполне правы в том, что информации должно быть предоставлено много, очень много, настолько много, чтоб всякий любопытствующий захлебнулся в ней, пытаясь выловить что нить полезное.

информация должна быть правдива и но тщательно подготовлена таким образом, чтоб полезного из нее выловить было нельзя.

вот то, что такого потока информации нет - да, на мой взгляд большое упущение и недоработка МО РФ.

но это сложно.

Otstoiy> Ок. Тогда надо терпеть гиперактивность ищущих жареных фактов журналистов, сочиняющих небылицы блогеров, строящих бредовые теории "икспертов"

А вот на эти "источники" умным людям на...рать с плавкрана.

П.6.> И ещё. Сюда в самый раз. Из сетей :
П.6.> «Пошли третьи сутки с момента гибели наших акванавтов. Именно акванавтов, а не гидронавтов, как их сейчас называют. Это название я помню еще с лейтенантских времен, когда корабли на которых я служил, стояли на соседних пирсах с ними. И для меня ничего не изменилось, кроме названия. Как тогда, так и сейчас.
П.6.> Павел Ефремов , автор книги "Стоп дуть".

Лажу пишет Ефремов. Еще в 1974 году на проекте знака было написано Гидронавт СССР. Никто их акванавтами не называл

Н-12> вы в самом деле считаете что публикация списка погибших того стоила?

Да, стоила. Это важно с моральной точки зрения, что страна озвучивает погибших героев, а не скрывает их за грифами. Их семьям это тоже важно хотя бы при решении многих бытовых проблем в дальнейшей жизни. Про патриотический аспект вообще не смысла говорить.

Otstoiy> Да, стоила. Это важно с моральной точки зрения, что страна озвучивает погибших героев, а не скрывает их за грифами. Их семьям это тоже важно хотя бы при решении многих бытовых проблем в дальнейшей жизни. Про патриотический аспект вообще не смысла говорить.

Тех, кто слил список и фотографии в инет найдут. Этого нельзя было делать по понятным причинам.

off-topic-off> Лажу пишет Ефремов. Еще в 1974 году на проекте знака было написано Гидронавт СССР. Никто их акванавтами не называл

Именно. Акванавты - это ребята из одного НИИ ВМФ под Петербургом.

Aurum> Некоторая конкретика просачивается:
Aurum> Названы задачи экипажа «Лошарика»: Происшествия: Россия: Lenta.ru

Интересно, а когда сдают зачеты на самостоятельное плавание, может ли экипаж при этом заниматься чем то еще ? Приписываемыми батиметрическими измерениями, или еще чем ?

Golos> Неужели никому здесь ещё не надоело переливать из пустого в порожнее.
+++ 100

off-topic-off> Интересно, а когда сдают зачеты на самостоятельное плавание, может ли экипаж при этом заниматься чем то еще ? Приписываемыми батиметрическими измерениями, или еще чем ?

А зачем вообще это знать? Буриличев, может, и ответил бы, но... Вряд-ли ответил бы... Зачем знать то, чего не нужно знать?...

off-topic-off> Лажу пишет Ефремов. Никто их акванавтами не называл
Я понимаю ваше журналистское самолюбие, но с женщинами я принципиально не спорю. Нет смысла что-то объяснять. До свидания.

тащторанга-01>> Не хочу и не буду писать всё что знаю,
G.s.> Ну так и молчите, зачем напускать на себя эту многозначительность?
Тебя забыл спросить

Otstoiy> Это важно с моральной точки зрения, что страна озвучивает погибших героев, а не скрывает их за грифами.

Простой вопрос: у некоторых из погибших было по несколько орденов и иных военных наград (я уж не говорю про Героев РФ) - Вы раньше что-то слышали, за какие дела они их получили?
Не слышали.
Не слышали потому, что их "скрывали за грифами". И что?? Вы от этого плохо спали? Кушать не могли?
В военной сфере и сфере государственной безопасности есть масса тем и сюжетов, которые всегда "скрываются за грифами". Это касается как событий, так и людей, в них участвовавших.
Те, кто идут на службу в такие "сферы", делают это вполне осознанно, понимая, что о многих деталях своей службы и военной биографии они не смогут рассказать даже родным и близким (если, конечно, на то не последует разрешение сверху). О каких-то вещах нельзя будет рассказать еще многие годы даже после их смерти или гибели. Это - нормально.
Хотите всенародной известности? Идите в космонавты. Или в олимпийцы.
Ну, или, хотя бы, в обычные части и на обычные корабли.
ПыСы Погибшие офицеры трудились как раз в одной из таких сфер или областей "под грифом". Это был их выбор. Начните с малого. Примите с уважением их выбор. И не устраивайте тут "плач Ярославны".
Если государство сочло возможным в данном случае назвать имена погибших - спасибо.
Нет? Значит - нет. И причин для такого "нет" может быть в подобных "сферах" так много, что Вы даже себе не представляете.
И именно поэтому - хорошо спите и спокойно кушаете. И дай бог Вам так спать и кушать дальше.

Otstoiy> Пожалуй я ухожу с этой темы. Бесполезно что-то обсуждать с теми, для кого важнее государство с его интересами, а не живущие в нем люди. Которые содержат государство, служат ему и гибнут за него.

Вы думали, что сможете здесь что-то выведать, но... Не получилось? Бывает.

Aurum>> Некоторая конкретика просачивается:
Aurum>> Названы задачи экипажа «Лошарика»: Происшествия: Россия: Lenta.ru
off-topic-off> Интересно, а когда сдают зачеты на самостоятельное плавание...
А разве значок не назывался-"Допуском на самостоятельное управление БЧ (кораблем)"? Как то царапнула фраза.
Лодочка такая на кителе.

G.s.> Часть экипажа "Комсомольца" спаслась в ВСК, часть экипажа "Курска" в кормовом отсеке.

Вот только в ГУГИ Вам и ответят. Не сильтесь здесь получить ответы - дебилов здесь, кроме тех, кто по скудоумию здесь хочет что-то узнать - здесь нет.

G.s.> Если в этом аппарате экипаж оказывается в ловушке - это порочная конструкция.

ну, люди по воде аки по суху не ходят, тем паче ни разу не ихтиандры, поэтому в ловушке оказывается всякий оказавшийся на борту корабля или судна, тем более подводного.

если эвакуация в соседний отсек увеличивает вероятность распространения аварии и на него, то она бессмысленна и вредна, аварийный отсек задраивается и борется за живучесть, это логично, прагматично, здраво, каким бы жестоким и циничным не казалось со стороны.

вы вполне правы, кмк, в том смысле, что глубоководный аппарат в любом случае ловушка для экипажа, и потому следует стремится сделать его необитаемым, но это стремление ограниченно техническими возможностями.

но вы не правы в том, кмк, что не зная обстоятельств случившегося, не зная, насколько я могу судить, специфики флота, выдаете оценки.

кстати, спорность оценок не может не вызвать подозрения в том, что она заведомая и рассчитана на эмоциональный отклик, на то шо кто нить в запале дискуссии ляпнет че нить не подумавши.

хотя может я и излишне мнителен.

Golos> Не сильтесь здесь получить ответы - дебилов здесь, кроме тех, кто по скудоумию здесь хочет что-то узнать - здесь нет.
Я и не пытаюсь получить ответы.
Я задаю риторические вопросы.

Odesey> ...кроме ОБЩИХ слов в СМИ ничего больше не будет
А общие слова - это "она утонула"?

Odesey>> ...кроме ОБЩИХ слов в СМИ ничего больше не будет
Aaz> А общие слова - это "она утонула"?
Профессия такая. Про спецназ порой говорится: "Наших людей там не было".