-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ph/photobucket/i33/albums/d82/podakuni/Historical/128x128-crop/story_009.jpg)
Главные энергетические установки кораблей и судов...
Главные судовые механизмы - паровые машины, турбины, котлы, дизеля, реакторыТеги:
тащторанга-01
Ink01> Ты нормальный?
Ink01> При чем тут "перегретый пар" на выходе реактора с жидкометаллическим теплоносителем, при чем тут "сверхкритическая жидкость"?
Ink01> Судя по всему - таки *банутый.
Вот откуда вы такие незнайки беретесь? На выходе из реактора разумеется теплоноситель ЖМТ, а в ПГ он (теплоноситель) греет воду и делает её перегретым паром, который вращает турбину. Это ты сам такое слово...
Ink01> При чем тут "перегретый пар" на выходе реактора с жидкометаллическим теплоносителем, при чем тут "сверхкритическая жидкость"?
Ink01> Судя по всему - таки *банутый.
Вот откуда вы такие незнайки беретесь? На выходе из реактора разумеется теплоноситель ЖМТ, а в ПГ он (теплоноситель) греет воду и делает её перегретым паром, который вращает турбину. Это ты сам такое слово...
инфо
инструменты
LtRum> Начнем с того, что "реактор" вырабатывает не "мощность", а пар, почему правильно называть его паропроизводящей установкой (ППУ). От этого и нужно плясать.
Вырабатывает пар своей мощностью
LtRum> И если в мирное время необходимости в ограничениях для бытовых нужд нет, то в военное время - есть.
Для 1144 разницы нет, запаса мощности хватает
Вырабатывает пар своей мощностью
LtRum> И если в мирное время необходимости в ограничениях для бытовых нужд нет, то в военное время - есть.
Для 1144 разницы нет, запаса мощности хватает
serg1610> Меня интересует другое--отчего такой низкий кпд преобразования тепловой мощности---с 600мвт до 100мвт--то есть примерно 20 процентов, когда стационарные АЭУ используют до 40 процентов тепловой мощности
Вы считаете только мощность главной турбины, что не правильно, кроме ГТЗА есть другие потребители, два ПТГ на эшелон, "холодилка", опреснители и любимый Andru парогенератор низкого давления...
Вы считаете только мощность главной турбины, что не правильно, кроме ГТЗА есть другие потребители, два ПТГ на эшелон, "холодилка", опреснители и любимый Andru парогенератор низкого давления...
serg1610
тащторанга-01> Вы считаете только мощность главной турбины, что не правильно, кроме ГТЗА есть другие потребители, два ПТГ на эшелон, "холодилка", опреснители и любимый Andru парогенератор низкого давления...
Справедливости ради, так как я не уверен в потреблении пара потребителями второй и третьей очереди, то много на них не отвел--если учитывать, что на турбины идет 16 процентов, а парогенераторы еще полтора процента, то не думаю, что я слишком залез за верный результат
Не может ли так быть, что реакторы обладают избыточной мощностью по аналогии с ледоколами--если в интервью не соврали, то на "России" максимум использования это 50% мощности реакторов.
если это верно, тогда причина ясна будет отчего такая разница
Справедливости ради, так как я не уверен в потреблении пара потребителями второй и третьей очереди, то много на них не отвел--если учитывать, что на турбины идет 16 процентов, а парогенераторы еще полтора процента, то не думаю, что я слишком залез за верный результат
Не может ли так быть, что реакторы обладают избыточной мощностью по аналогии с ледоколами--если в интервью не соврали, то на "России" максимум использования это 50% мощности реакторов.
если это верно, тогда причина ясна будет отчего такая разница
serg1610> Не может ли так быть, что реакторы обладают избыточной мощностью
Нет, не обладают, полный ход - 100% мощности
Нет, не обладают, полный ход - 100% мощности
serg1610>> Не может ли так быть, что реакторы обладают избыточной мощностью
тащторанга-01> Нет, не обладают, полный ход - 100% мощности
смысл ставить реакторы избыточной мощности...за такое проектировщиков по головке не погладят
тащторанга-01> Нет, не обладают, полный ход - 100% мощности
смысл ставить реакторы избыточной мощности...за такое проектировщиков по головке не погладят
Вованыч> (ВО)
Может все таки полностью написать название группы ? - Военный Осведомитель или via vk.com/milinfolive , не ? )
Может все таки полностью написать название группы ? - Военный Осведомитель или via vk.com/milinfolive , не ? )
Это сообщение редактировалось 30.07.2019 в 11:51
rustam12> Может все таки полностью написать название группы?
Это уже устоявшееся сокращение. Здесь и до меня так сокращали. Всем всё понятно.
Да и сам ВО, периодически посещающий наш форум, вроде как не возражал.
P.S. та же сеть Вконтакте, где есть эта группа, вполне себе vk кличет.
Это уже устоявшееся сокращение. Здесь и до меня так сокращали. Всем всё понятно.
Да и сам ВО, периодически посещающий наш форум, вроде как не возражал.
P.S. та же сеть Вконтакте, где есть эта группа, вполне себе vk кличет.
Snake
Snake>> Главное инженерное управление ВМФ разве к этому имеет опосредованное отношение?
тащторанга-01> Что это за хрень? Сами придумали?
Нет. Не я.
тащторанга-01> Что это за хрень? Сами придумали?
Нет. Не я.
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Манойлин В. И. Базирование Военно-морского флота СССР
Ленинград В Ленинград к моему новому месту службы наша семья летела на самолете. Временно остановились у родителей жены. Жена занялась поиском работы, сын стал ворчать на тему: как хорошо было во Владивостоке, зачем приехали в Ленинград. Я пошел на службу в 23 гмпи. 23 Государственный морской проектный институт головной проектный институт Военно-морского флота. Его история началась с 1932 года, когда было образовано проектное бюро Инженерного отдела Балтийского флота. После целого ряда преобразований он стал Военмор-проектом-26 центрального подчинения, далее ГПИ-1 ВМФ (Государственный проектный институт №1), а уже потом стал именоваться так, как он именуется в настоящее время 23 ГМПИ. // Дальше — militera.lib.ru
Вованыч> Да и сам ВО, периодически посещающий наш форум, вроде как не возражал.
ок
ок
тащторанга-01
Snake>>> Главное инженерное управление ВМФ разве к этому имеет опосредованное отношение?
тащторанга-01>> Что это за хрень? Сами придумали?
Snake> Нет. Не я.
Это давно в прошлом
тащторанга-01>> Что это за хрень? Сами придумали?
Snake> Нет. Не я.
Это давно в прошлом
тащторанга-01>> Нет, не обладают, полный ход - 100% мощности
с.т.> смысл ставить реакторы избыточной мощности...за такое проектировщиков по головке не погладят
Меня беспокоят не проектировщики, а заказчики))))))
Выскажу крамольную мысль--вдруг стукнуло в голову: на одном реакторе держать 30 узлов, когда один из них загнется,ну а потом, в довесок, когда второй загнется, на всякий, резервные котлы--в плане живучести это круто.
с.т.> смысл ставить реакторы избыточной мощности...за такое проектировщиков по головке не погладят
Меня беспокоят не проектировщики, а заказчики))))))
Выскажу крамольную мысль--вдруг стукнуло в голову: на одном реакторе держать 30 узлов, когда один из них загнется,ну а потом, в довесок, когда второй загнется, на всякий, резервные котлы--в плане живучести это круто.
serg1610> Выскажу крамольную мысль--вдруг стукнуло в голову: на одном реакторе держать 30 узлов, когда один из них загнется
На одном реакторе КН-3 30 узлов 1144 не вытянет
serg1610> ну а потом, в довесок, когда второй загнется, на всякий, резервные котлы--в плане живучести это круто.
У котлов больше шансов "загнуться", чем у аппаратов
На одном реакторе КН-3 30 узлов 1144 не вытянет
serg1610> ну а потом, в довесок, когда второй загнется, на всякий, резервные котлы--в плане живучести это круто.
У котлов больше шансов "загнуться", чем у аппаратов
тащторанга-01> На одном реакторе КН-3 30 узлов 1144 не вытянет
Пытались?))))
тащторанга-01> У котлов больше шансов "загнуться", чем у аппаратов.
это естественно--в некотором роде, котлы на кораблях более крутая вещь, чем реакторы и заточены под нестабильные условия, отсюда более вероятностные ситуации когда они могут гавкнуться.И требуют бережного и профессионального отношения.Ну а реактор это просто автоматический чайник, в который просто не надо лезть))))
Я так понимаю котлы на всех крейсерах со старой системой управления, из-за тяжести с которой работать угробили 956? или у них отличается СУ?
Пытались?))))
тащторанга-01> У котлов больше шансов "загнуться", чем у аппаратов.
это естественно--в некотором роде, котлы на кораблях более крутая вещь, чем реакторы и заточены под нестабильные условия, отсюда более вероятностные ситуации когда они могут гавкнуться.И требуют бережного и профессионального отношения.Ну а реактор это просто автоматический чайник, в который просто не надо лезть))))
Я так понимаю котлы на всех крейсерах со старой системой управления, из-за тяжести с которой работать угробили 956? или у них отличается СУ?
тащторанга-01>> На одном реакторе КН-3 30 узлов 1144 не вытянет
serg1610> Пытались?))))
И не один раз)))
serg1610> Я так понимаю котлы на всех крейсерах со старой системой управления, из-за тяжести с которой работать угробили 956? или у них отличается СУ?
Сейчас на Нахимов ставят новую. С 956 раньше отличались, но не принципиально
serg1610> Пытались?))))
И не один раз)))
serg1610> Я так понимаю котлы на всех крейсерах со старой системой управления, из-за тяжести с которой работать угробили 956? или у них отличается СУ?
Сейчас на Нахимов ставят новую. С 956 раньше отличались, но не принципиально
тащторанга-01> Вы представляете себе сколько это 100 т воды? На всякий случай это почти рабочий объем I контура ВВЭР-1000.
В ВВЭР-1000 объем 290 + 55 м3 воды к компенсаторе. То есть более 200 т.
В ВВЭР-1000 объем 290 + 55 м3 воды к компенсаторе. То есть более 200 т.
serg1610>>> Не может ли так быть, что реакторы обладают избыточной мощностью
тащторанга-01>> Нет, не обладают, полный ход - 100% мощности
с.т.> смысл ставить реакторы избыточной мощности...за такое проектировщиков по головке не погладят
Может быть имелась в виду возможность работы на мощностном эффекте в конце кампании (?). Но при этом мощность не увеличивается.
тащторанга-01>> Нет, не обладают, полный ход - 100% мощности
с.т.> смысл ставить реакторы избыточной мощности...за такое проектировщиков по головке не погладят
Может быть имелась в виду возможность работы на мощностном эффекте в конце кампании (?). Но при этом мощность не увеличивается.
Kotor> В ВВЭР-1000 объем 290 + 55 м3 воды к компенсаторе. То есть более 200 т.
Это полный или рабочий?
Это полный или рабочий?
тащторанга-01> Это полный или рабочий?
372 м3 воды при заполнении. Рабочий объем воды - как я написал выше.
372 м3 воды при заполнении. Рабочий объем воды - как я написал выше.
тащторанга-01>> Это полный или рабочий?
Kotor> 372 м3 воды при заполнении. Рабочий объем воды - как я написал выше.
если сложить, что вы написали, получится 245 м2 рабочего. Что в ВВЭРах так мало различаются полный и рабочий?
Kotor> 372 м3 воды при заполнении. Рабочий объем воды - как я написал выше.
если сложить, что вы написали, получится 245 м2 рабочего. Что в ВВЭРах так мало различаются полный и рабочий?
тащторанга-01> если сложить, что вы написали, получится 245 м2 рабочего. Что в ВВЭРах так мало различаются полный и рабочий?
345
345
тащторанга-01>> если сложить, что вы написали, получится 245 м2 рабочего. Что в ВВЭРах так мало различаются полный и рабочий?
Snake> 345
Остальное - пар.
Snake> 345
Остальное - пар.
Анализ схемных решений ГЭУ (для ГТД):
Прикреплённые файлы:
Curious> Анализ схемных решений ГЭУ (для ГТД):
Анализ до 2014 года?
Анализ до 2014 года?
Не знаю как сейчас, но раньше судовые паровые турбины отличались от тех, что на электростанциях более короткими валами, меньшим количеством ступеней, увеличенными зазорами в уплотнениях - все это для запуска турбины практически без прогрева. Естественно КПД снижается при этом.
С 1964 по 1967 г.г. служил срочную в турбинном цехе на ТЭЦ на Байконуре , работал на турбогенераторах АТ-6, АПТ-12 (6 и 12 мегаватт). Время выхода на холостой ход 3000 об/мин. занимало примерно 40 мин. из холодного состояния из за необходимости прогрева.Первый начальник турбинного цеха лейтенант ВМФ решил запустить АТ-6 по морскому - чуть не рухнул турбинный цех, турбину аварийно остановил гражданский специалист - прибежал с центрального щита управления ( хорошо близко было).
С 1964 по 1967 г.г. служил срочную в турбинном цехе на ТЭЦ на Байконуре , работал на турбогенераторах АТ-6, АПТ-12 (6 и 12 мегаватт). Время выхода на холостой ход 3000 об/мин. занимало примерно 40 мин. из холодного состояния из за необходимости прогрева.Первый начальник турбинного цеха лейтенант ВМФ решил запустить АТ-6 по морскому - чуть не рухнул турбинный цех, турбину аварийно остановил гражданский специалист - прибежал с центрального щита управления ( хорошо близко было).
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
